ابو صقر000انا معك في كلامك القيم وهو لايصدر الا من انسان صاحب فكر واسع ويملك بعد نظر0
وبصراحه كلامك عين العقل ولكن انا لي تعليق فقط في موضوع ساعده وهو ان كانت ساعده من غزية طي فهي منفصله تماماً عن اساعدة عتيبه والمرجعيه مختلفه اختلاف جذري وقد قال بذلك العلما القداما
---اماان كانت ساعده من غزية هوازن كما قال فيه السويدي والغزاوي فان المرجعيه مع عتيبه واحده وبرأيي انه بحكم ان عتيبه وريثة هوازن فهي مشابهه تماماً لما هو حاصل موضوع بني حنيفه وعنزه لان المرجعيه لهم ربيعه وقد حسمها صاحب السمو الملكي الامير سلمان بن عبد العزبز عندما قال ان سألني احد هل انت من بني حنيفه اقول له نعم وان سألني احد هل انت من عنزه اقول له نعم وذلك بحكم ان عنزه هي وريثة ربيعه وقد انتهى الجدل تماناً بهذا القول النير والحكيم والمنطقي
وبذلك فان ساعده منفصله عن الاساعد من طلحه من عتيبه من حيث الكيان ولو كانت المرجعيه هوازن
---واما ان كانت ساعده من عتيبه كما قال فيه مثيب في كتابه الاخير حيث قسم عتيبه الى اربعة اقسام وذكر احد اقسام عتيبه الاربعه ساعده0وبذلك تبقى ساعده مختلفه عن الاساعده في التصنيف حتى وان المرجعيه واحده وهي عتيبه ففي التقسيم اصبحت ساعده قسم مستقل من اقسام عتيبه بينما الاساعده تدخل ضمن قسم اخر وهوان الاساعدة من طلحه من روق من عتيبه
--واما ان كانت ساعده هي الاساعده كما قال فيه هنيدس 0ففي رأيي انه قول مبالغ فيه على الاقل في رأيي المتواضع
عموماً عندما تتحاور مع انسان واعي مهذب مثل الاخ ابو صقر تشعر في متعه وتحس ان الحوار ليس فيه انتصار للذات وبالتالي تقول رأيك بحريه لانك لاتتوقع ان تأتيك سهام راجفه مرجغه تخل بالحوار وتفشله
خلاصه بالنسبه لموضوع الصناع يا أخوان انا لا أُءيـد ابدا إدخالهم في اي كتاب من كتب عتيبه ولكن موضوع السلامه الدخيل الله مختلف تمامآ لأنه حسب علمي انهم في الاساس ابناء عمومه مباشرين للفوزان والذي يحسم امرهم هم الفوزان انفسهم حيث يقولون انهم ابناء عمومتنا ولا ننكر نسبهم بينما الذي ننكره هو حسبهم لانهم تزاوجوا مع الصناع وإن اردت التأكد والحسم فلا بد من الاتصال على عائلة الفوزان او ان يدخل احد من الفوزان في هذا الموضوع ليفصل بالأمر بينما الاخ مسري اعتقد انه استفتى مشايخ بالأمر واعتمد على فتوى لمشايخ من حيث النسب وانا اعيب عليه لانه لم يفصل في الامر ويذكر الحسب لان الأمر حساس ويحتاج إلى تفصيل او تنويه لكي لا يلتبس على احد في مواضيع تكافؤ النسب هذا هو رأيي في الموضوع والله يرعاكم ويسدد خطاكم .
آخر تعديل الرهاطي يوم 15-Jun-2010 في 05:32 PM.