|
ساجر الرفدي ..وخطة ابن رشيد ..وحكمة ساجر
عندما كان ابن رشيد يخطط لاخذ الحكم من عبدالله الفيصل ال سعود
قالو له ربعه لن تستطيع والعمارات من عنزه موجودين بنجد فلن يتركو الحكم لك وسيقفون مع ابن عمهم وان ارد ان تأخذ الحكم عليك بأبعاد العمارات عنه فذهب ابن رشيد الى عبدالله وقال هذه القصيده ياشيخ أنـا جيتـك مسيـر و بـلاس و باغ ٍ أشوفـك يـا مضنـة فـؤادي متولع يـا نـور قصـر ابـن دواس عليك يـا معطـي الرمـك بالعـدادي و أبخبرك بأحوال ناس ٍ مـن النـاس ناس ٍ على حكمـك تـدور الفسـادي يا حاكم النقـرة وديـرة بنـي يـاس و هجر ٍ تزوجتـه و هـي بالحـدادي قلته و أنا معكم علـى كـل هوجـاس معكم علـى درب الخطـا و القـوادي و إن طعت شوري يابن مقرن فلا باس و إلا برايـك نهـتـدي للـسـدادي أطلق سبوق اللـي للأضـداد نسـاس عبدالله اللـي مثـل صقـر الهـدادي أنا وربعي بيـن الأثنـا و الأخمـاس يركـب لنـا غيـر الفـلا و العيـادي __________________________________________________ _____________ فلما علم ساجر الرفدي بهذا الموضوع قرر الرحيل للشمال تجنبن للتصادم مع ابن عمه عبدالله ال سعود ولاكنه قرر ان لايذهب قبل عودة ابن رشيد لدياره وغزوه فيها وقال...... الله من عين تزايد حزنـها ــــــــــــــــــــــ والقلب من ضكات الأيام مسمور من شوفتي دار تغير وطـنها ــــــــــــــــــــ من عقب ماني داله القلب مسرور دنوا الحمراء ومدوا رسـنها ــــــــــــــــــ وهاتوا ذلولي وانسفوا فوقها الكور ياماحلى المسلاف بأول ظعنها ــــــــــــــــ مسـتجنبين الخيـل يـبرالهـن خـــــور ( يوم إنها نجد وأنا من سكنها) ـــــــــــــــ والـيوم مايســـــكن بهـا كل مـمـرور شامت لعبدالله وأنا شمت عنها ـــــــــــــــ اللي يصــبح به علـى شـقـت النـــور وأنا أحمد الله سالمٍْ من شطنها ـــــــــــــــ ومكـيفاً مابـين عـرعـر وأبـا القــــور عبد الله هو عبد الله الفيصل ال سعود ثم قال ساجر بعد ان غزا اب رشيد واخذ ابل ابن رشيد ومحذراً اياه ( كيف تأمن والعمارات عمار) قال الذي عنده من القيل مينـــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ قرايض ما قالهن كل بيطـــــــــــــار ترى حلاة القيل يا قايلينـــــــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ مع السعد يمشي على كل ماصــــار حرٍ شلع من مرقبٍ مرقبينـــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ طلعه بعيد وصيدته حص الاوبــــار غنام صياد الشواة السمينــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ يصيد جزلات الحبارى الى طــــــار حر ضرب حر هوات متينــــــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وأدلى على نزل الزميلي بالاصخار ساجر ضربهم ضربةٍ في يمينـــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وحلنا على ذروات بالموقف الحـار ساجر وبرجس بالمراجل خدينه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ بمصافق الغارات للضد دمــــــــــار كونٍ الضياغم من بخت حاضرينــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ طرشٍ كثير وباغي الهجن يختــــار ذروات جن ابهن من الوضح عينـه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وضحٍ تخافق وسطهن تقل نــــوار ذروات يتليهن من الذود عينه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وضح تخافق وسطهن تقل جمــــار راعي البويضا خبروا جاهلينـــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ كم حلةٍ خلي عمدها على الـــــــدار ساجر حلف حلفٍ وتمم لدينـــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وخوات بتلا للعدو كسر تعبــــــــار طلال قل لعبيد بينك وبينــــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وش لون يامن والعمارات عمــــار وش لون تقبل لذة النوم عينــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ ووراه ربعٍ ما يهابون الاخطــــــار من باب بغدادٍ لباب المدينــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ يلقى بني وايل على الكود صبـــار عمارات وفوا صاحب الدين دينه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ راعي الجمايل ما يجازا بالانكـــار ومن ثميل للنقرة لغربي شنينه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ ترعى بها قطعانهم سر واجهــــار من فوق الانضا ما بغوا واصلينــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ مستنجبين قرح الخيل وامهــــــار كم خفرةٍ تنعى وتبكي جنينــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ خلي لسحمان الضواري بالاقفـــار وكم خايعٍ وقت الخطر نازلينـــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ عاداتهم نزل الخطر سر واجهـــار وكم حلةٍ فوق الرمك ساهجينه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ باقفار نجد وكل دارٍ لهــــــــــم دار وكم عايلٍ بارماحهم جادعينــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ من ضيمهم يشرب قراطيع الامرار __________________________________________________ ________________________ __________________________________________________ ________________________ ملاحظه قصه لن تنقص من الطنايا شئ ونعم بشمر هل الطولات..... |
الله يرحم الفارس الشجيع ساجر الرفدي ويرحم ابن رشيد ويتجاوز عنهم وعن جميع المسلمين ..
وتسلم يالغالي المطرفي على تناول هذه القصه القديمه ... |
منصور ابن فهيد
الله يسلمك ويعافيك ....تقديري.... |
العزيز المطرفي
كما قال الاخ منصور رحم الله الجميع . فالان لا يريدون مننا الا الترحم والدعاء لهم بالمغفرة , فقد افضو الى ماقدمو ورحم الله موتى المسلمين اجمعيين ماكان ودي اتكلم بمنتدى عتيبة لانهم اجناب وفشيلة مثل مايقولون نستعرض قصصنا بينهم وهم قبيلة عريقة لهم صولات وجولات ..ونقاش النت دائما عقيم ياخوي المطرفي ويسبب الحزازيات واتمنى ان نكون بعيدين عن هذا الشي. ولكن لدي ملاحضات فقط على بعض القصة . مثل ان عبدالله وعبيد كانو طامعين في ملك ال سعود واعتقد يالغالي هذا خطا اقترفه مورخين هذا العصر , فلم تذكر من قبل على ماظن. وعبدالله قد حكم الرياض مايقارب اسبوعين بعد قتله لمشاري . وحين قدوم اهل الرياض لمبايعته قال الملك للامام فيصل وهذا يدل على نقاء سريرة اهل البادية ووفاءهم بالعهد ولم يكن لعبدالله ولا عبيد طمع في نجد ولا الرياض ابدااا. فارضهم وديرتهم حايل منذ القدم وهي مايسعون لها فقط, فعبدالله رحمه الله قد اعاد الملك لامام فيصل مرتين . وقد اعاد احتلال حايل بعد طرده من قبل ال علي ابناء عمومته ويتضح هذا الشي في بيته حين احتل القصيم وازاح ساجر ومن معه الى الشمال وابا القور صفيتها بالسيف ماهي جمالة , ,,, وثنيت للركاع بالقيض وعقال . اي ليست جمالة من احد وماذكر بان عبدالله هو عبدالله الفيصل فهذا خطا من ساجر مفهوم عنه والدليل قول حر يصبح به مع فجة النور . فالامام عبدالله لم يكن يصبح احد فقد كان اماما لا يقاتل الا بجيوش كبيرة اما عبالله الرشيد فقد كانت مغازيه في نجد كثيرة بامره الى اخيه عبيد الذي يقول ( وطرابة الدنيا مع الفجر دخان ) والرد على ساجر من شاعر شمري دليل اخر هو ليه ياساجر تنحيت عنها نحرت يم عرعر وابا القور يوم ان عبدالله ولاها سكنها خلى اهلها بفراح وسرور تسلم يالغالي وساجر معروف في نجد . حتى في دعوة يقولوها الشيبان( ياعلك بالرفدي (. وساجر ليس شخصا يستاهن به فقد ذكر الشاعر الاسلمي بعد ان اوقعه . ماهو ردي براعي البويضا . بس ان حضه هفا وحضنا قام تقبل تحياتي ولا اود ان اطيل النقاش يالمطرفي واسفين على القصور. تحياتي . |
يعطيكم العافيه على التوضيح
وبالنسبه لكلام الضيغمي 2 واضح كلام جداا لكن القصيده اللي اورده ساجر ماذا تعني لك في نهبت حلال ابن رشيد؟ واقول الله يرحم اموات المسلمين لكن التاريخ مافيه شي ابد وانت وخيال العشى كلنا اخوان والمواضيع هذي في مجالس العرب دايم يذكرونه وعالعموم تشكرون وتقبلوا مروري |
اخي الضيغمي
حياك الله ونعم وسبع تنعام بشمر ____________________________ لكن اخوي الكلام اللي انت قلته يابعد حيي ماسمعت فيه بالقصه وللمعلوميه الموضوع انا ناقله من منتدى قبيله لاترتبط لا بعنزه ولا شمر -- والكلام هذا وانا اخوك عادي ولا يزعل ولا ينقص من احد كل قبيله وبها حقها وشمر اهل طيب ومعروفين ...اخي لا تأخذ الموضوع بحزازيه __________________________________________________ ___________________ ______________ عبادي المقاطي شكرآ لمرورك عزيزي |
الأخ العزيز الضيغمي2 تحيه طيبة
ونعم بقبيلة شمر السنا عيس هم جيران وخوال بنفس الوقت0 لذا أمل أن يتسع صدرك علينا : لأني أشوف أن خيال العشوى مطرفي ماذكر إلا الحقيقة فقط وبعدين ياخي إنا أشوف أن الرجال ما أخطاء إنما ذكر الحقايقة التي تداولها مجالس عنزة وشمر وهي قصة معروفة للجميع ولأكنك تعاتب الرجال تقول له تذكر قصصنا في منتدى الأجناب عتيبة وفشيلة ذكرا لقصص في منتدى عتيبة سبحان الله عتيبة قبيلة أجناب كنك تقول أنها غير سعودية ياخي عتيبة قبيلة عزيزة من قبائل الجزيرة العربية وعندهم معارك مع قحطان وغيرها مانقصة من حقهم مثقال ذرة ولا صارت عليهم فشيلة إنما هي مفاخر للقبيلة وحق مكتسب يفخرون به ( وانعم بعتيبة وقحطان وقبائل الجزيرة العربية كلهم فيهم الخير والبركة ) إما قصة عبد الله ابن رشيد مع الإمام فيصل ابن تركي رحمة الله عليم جميعاً كلاً يعرفها حيث جاء عبد الله ابن رشيد إلى الإمام فيصل وابنه عبد الله يشتكي من برجس ابن مجلاد شيخ الدهامشة من العمارات من عنزة وكذالك سأجر ألرفدي شيخ السلقا من العمارات من عنزة وقد روى إحدى رواة قبيلة شمر إن ابن رشيد قال لكبار شمر .كيف استخلص الحكم من ابن سعود ؟ قالوا له كبار شمر لن تستطيع إن تحكم والعمارات من عنزة بينك وبينه في أراضي القصيم لن يتركونه لك قال ماهو الحل ؟ قالوا اشتكهم على ابن سعود وتساعدوا أنت وهو على طردهم حتى يبرد ظهرك منهم وبعدين فكر - ثم جاء لــ ابن سعود وقال هذه الأبيات ياشيخ أنـا جيتـك مسيـر و بـلاس ---------------------- و باغ ٍ أشوفـك يـا مضنـة فـؤادي و أبخبرك بأحوال ناس ٍ مـن النـاس ----------------------------- ناس ٍ على حكمـك تـدور الفسـادي متولع يـا نـور قصـر ابـن دواس ---------------------------عليك يـا معطـي الرمـك بالعـدادي يا حاكم النقـرة وديـرة بنـي يـاس ----------------------------و هجر ٍ تزوجتـه و هـي بالحـدادي قلته و أنا معكم علـى كـل هوجـاس --------------------------- معكم علـى درب الخطـا و القـوادي و إن طعت شوري يابن مقرن فلا باس ---------------------------- و إلا برايـك نهـتـدي للـسـدادي أطلق سبوق اللـي للأضـداد نسـاس ---------------------------- عبدالله اللـي مثـل صقـر الهـدادي أنا وربعي بيـن الأثنـا و الأخمـاس ---------------------------- يركـب لنـا غيـر الفـلا و العيـادي والقصيدة اطول من ذلك القصيدة كانت موجهه للامام عبد الله الفيصل ال سعود عم الملك عبد العزيز رحمهما الله جميعا فسأله الإمام عبدالله عن من تقصد فقال هما ساجر الرفدي ، وبرجس بن مجلاد ، اللذان يقومان بغزوات متتالية بنجد ويفسدان القبائل ويخلان بالأمن الذي رفض الامام في بادي الامر ولاكن أخذ يحرض الإمام عبدالله عليهم وفعلاً تأثر الامام بكلام بن رشيد فأمر بتجريد حملة لتأديبهما فداهمتهما وهما بأراضي القصيم وبعدها نزحت قبيلة العمارات مضطرة إلى وديان عنزة المعروفة في شمال المملكة وهناك استقروا ، عبيد العلي الرشيد هذه القصيدة قالها عبيد العلي الرشيد بالامام فيصل رحمه الله فقد تنكر عبيد لـ فضل الامام فيصل عليهم با عادتهم الى حكم حايل عندما طردوهم بني عمهم عبد الله الرشيد لجاء الى الامام فيصل وعبيد نفسه لجاء الى العواجية شيوخ ولد سليمان من عنزة قال هذه القصيدة عندما ذهب اخوه عبد الله للامام فيصل للتحريض على برجس المجلاد شيخ الدهامشة من عنزة وساجر الرفدي شيخ السلقاء من العمارات من عنزة بحجة انهم فيهم ضرر على حكمكم ولكن رواة شمر يقولون ان الهدف من ذالك هو التمهيد للاستيلاء على الحكم من ابن سعود وقد اشار على ابن رشيد بذالك كبار شمر قائلون له لن تستطيع ان تنتزع الحكم من ابن سعود وهأؤلاء الشيخين من عنزة موجودين بالقصيم لن يتركونه لك 0 اما رواية عنزة تختلف حيث يقولون ان ابن رشيد تضايق من كثرة غزواتهم وبذالك خاف منهم وشكاهم على ابن سعود .والحقيقة ان رواية شمر هي الاقرب وهم انفسهم يعرفون ماذا يدور عندهم 0 قال هذه القصيدة عندما رفض الامام في بادي الامر طلب ابن رشيد قصدة عبيد العلي الرشيد عيّوا على ربعـي بـرد المكاتيـب ----------------------------------ربع ٍ قدايمهـم بنسـب المصاليـخ ما حسبت علم المرجلة عندهم عيب ---------------------------------لا قلت فكّوا حكمكم يزعل الشيـخ مالك ورا وادي عنيـزة مطاليـب ------------------------------طاوعت من لايقاود لـك ولاينيـخ ثـلاث مـرات ٍ نخلّـي الرعابيـب ------------------------------عن دلّهن والزين يمشن مفاصيـخ وإن ثار مثلوث الدخن كنه السيـب -----------------------------سعدى توطى به رقاب المجاويـخ عاداتنا نـروي رقـاب المصاليـب ------------------------------لا صار بين الصفتيـن المناويـخ بشلف ٍ تلظى مثل فوس القصاصيب ----------------------------كـز ٍّ بعيـدان البلنـزا وتنجـيـخ إن جاز علمي يابن مقرن بترحيـب --------------------------وإلا بمـا تلفـظ أفـام الصلابيـخ تطنى وترضى يا ربيع السعابيـب ---------------------------ونقدر نقول لغيركم طنيـة الذيـخ وعندما رضخ الامام عبدالله الفيصل لطب ابن رشيد واقام حملة لتاديب برجس بن مجلاد وساجر الرفدي ذهبو الدهامشه والسلقا الى وديان عنزة بالشمال وبعد طردة الدهامشة والسلقاء من قبل ابن سعود أخذ ساجرالرفدي يشن غاراته على ابن رشيد وأواسط نجد والتفت القبائل من حوله وقد قال هذه القصيدة بمناسبة ماحصل عليه من الإمام عبدا لله الفيصل الله مـن عيـن تزايـد حزنـهـا ----------------والقلب من ضكات الأيام مسمـور مـن شوفتـي دار تغيـر وطنهـا -----------------من عقب ماني داله القلب مسرور دنـوا الحمـراء ومـدوا رسنهـا -----------------وهاتوا ذلولي وانسفوا فوقها الكور ياماحلى المسلاف بـأول ظعنهـا -----------------مستجنبين الخيل يبرالهـن خـور يوم إنها نجد وأنـا مـن سكنهـا -----------------واليوم مايسكن بها كـل ممـرور شامت( لعبدالله) وأنا شمت عنهـا -----------------اللي يصبح به على شقت النـور وأنا أحمد الله سالمٍْ مـن شطنهـا ----------------ومكيف مابين عرعر وأبا القـور عبد الله هو عبد الله الفيصل ال سعود ثم قال ساجر بعد اخذ ابل ابن رشيد ومحذراً ابن رشيد ( كيف تأمن والعمارات عمار قال الذي عنده من القيل مينـــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ قرايض ما قالهن كل بيطـــــــــــــار ترى حلاة القيل يا قايلينـــــــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ مع السعد يمشي على كل ماصــــار حرٍ شلع من مرقبٍ مرقبينـــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ طلعه بعيد وصيدته حص الاوبــــار غنام صياد الشواة السمينــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ يصيد جزلات الحبارى الى طــــــار حر ضرب حر هوات متينــــــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وأدلى على نزل الزميلي بالاصخار ساجر ضربهم ضربةٍ في يمينـــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وحلنا على ذروات بالموقف الحـار ساجر وبرجس بالمراجل خدينه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ بمصافق الغارات للضد دمــــــــــار كونٍ الضياغم من بخت حاضرينــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ طرشٍ كثير وباغي الهجن يختــــار ذروات جن ابهن من الوضح عينـه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وضحٍ تخافق وسطهن تقل نــــوار ذروات يتليهن من الذود عينه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وضح تخافق وسطهن تقل جمــــار راعي البويضا خبروا جاهلينـــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ كم حلةٍ خلي عمدها على الـــــــدار ساجر حلف حلفٍ وتمم لدينـــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وخوات بتلا للعدو كسر تعبــــــــار طلال قل لعبيد بينك وبينــــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وش لون يامن والعمارات عمــــار وش لون تقبل لذة النوم عينــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ ووراه ربعٍ ما يهابون الاخطــــــار من باب بغدادٍ لباب المدينــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ يلقى بني وايل على الكود صبـــار عمارات وفوا صاحب الدين دينه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ راعي الجمايل ما يجازا بالانكـــار ومن ثميل للنقرة لغربي شنينه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ ترعى بها قطعانهم سر واجهــــار من فوق الانضا ما بغوا واصلينــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ مستنجبين قرح الخيل وامهــــــار كم خفرةٍ تنعى وتبكي جنينــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ خلي لسحمان الضواري بالاقفـــار وكم خايعٍ وقت الخطر نازلينـــــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ عاداتهم نزل الخطر سر واجهـــار وكم حلةٍ فوق الرمك ساهجينه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ باقفار نجد وكل دارٍ لهــــــــــم دار وكم عايلٍ بارماحهم جادعينــه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ من ضيمهم يشرب قراطيع الامرار على العموم الله يعطيك العافيه والاختاف باراي لايفسد قضيه تقبل تحياتي واحترامي |
اقتباس:
اولا تقول ان عبدالله بن رشيد ذهب للامام فيصل بن تركي لليحرضه على عنزة لان ابن رشيد كان طامعا في الحكم ولن يمنعه الاوجود قبائل عنزة في القصيم وش ذا الخربطة الله يصلحك عبدالله بن رشيد كان من اعز اصدقاء الامام فيصل بن تركي والدليل ان الامام قيصل حينما عاد من منفاه بمصر واراد استرداد حكم الرياض نزل على عبدالله بن رشيد في حايل فكيفك يطعم ابن رشيد في الحكم وهو من سانده للوصول واستعادة حكمه... هذي بالنسبة لرواة شمر كما تقول اما بالنسبة لرواة عنزة تقول ان ابن رشيد خاف منهم وشكاهم للامام فيصل ابن تركي وهذ ايضا عارا عن الصحة انما الحقيقه هي ان عنزة كانت تغزو على بعض اتباع ابن رشيد في حائل حدود امارته وكان عبدالله ابن رشيد يريد تاديبهم ولكن القصيم هي في حدود ولاية الاامام فيصل والامام فيصل صديقا لعبدالله بن رشيد فكان عبدالله بن رشيد يريد ان يستاذن من الامام حتى يضح ذلك ان يؤدبهم على تعديهم على ديار اتباعه واصلا في قصيدة عبيد مايوضح ذلك ويبين ان ابن رشيد ارسل المكتوب لابن مقرن فان وافقت والا فان االامر سوف يتم سوا رضيت والا زعلت يابن مقرن في قول عبيد إن جاز علمي يابن مقرن بترحيـب --------------------------وإلا بمـا تلفـظ أفـام الصلابيـخ تطنى وترضى يا ربيع السعابيـب ---------------------------ونقدر نقول لغيركم طنيـة الذيـخ[/ يعني ان قبلت العلم بطيب والا بكيفك تزعل وترضى وحنا نقدر نقول لغيرك زعلة الحمار يعني ماهمنا زعل احد وهذا يدل على ان كلتا الروايتين التي كتبتهم غير صحيحة مطلقا...... ...................... \ثم تقول بعد ذلك وعندما رضخ الامام عبدالله الفيصل لطب ابن رشيد واقام حملة لتاديب برجس بن مجلاد وساجر الرفدي ذهبو الدهامشه والسلقا الى وديان عنزة بالشمال وبعد طردة الدهامشة والسلقاء من قبل ابن سعود أخذ ساجرالرفدي يشن غاراته على ابن رشيد وأواسط نجد والتفت القبائل من حوله وقد قال هذه القصيدة بمناسبة ماحصل عليه من الإمام عبدا لله الفيصل الله مـن عيـن تزايـد حزنـهـا ----------------والقلب من ضكات الأيام مسمـور مـن شوفتـي دار تغيـر وطنهـا -----------------من عقب ماني داله القلب مسرور دنـوا الحمـراء ومـدوا رسنهـا -----------------وهاتوا ذلولي وانسفوا فوقها الكور ياماحلى المسلاف بـأول ظعنهـا -----------------مستجنبين الخيل يبرالهـن خـور يوم إنها نجد وأنـا مـن سكنهـا -----------------واليوم مايسكن بها كـل ممـرور شامت( لعبدالله) وأنا شمت عنهـا -----------------اللي يصبح به على شقت النـور وأنا أحمد الله سالمٍْ مـن شطنهـا ----------------ومكيف مابين عرعر وأبا القـور عبد الله هو عبد الله الفيصل ال سعود :::::::::::::::::::::::::::::::: كلامك هذا غير صحيح جملة وتفصيلا وبه من الاخطاء مايندا له الجبين اخي العزيز حينما كان ساجر الرفدي في عرعر غزا على حلال ابن رشيد ولم يغزي على ابن رشيد هذا اولا ثانيا كانت غزوة ساجر في عهد طلال الرشيد والدليل قصيدة ساجر اي ان ساجر قد نزح الى عرعر قبل هذه الغزوة وفي عهد طلال الرشيد لم يكن حاكم الرياض عبدالله الفيصل والذي تقول انت ان القصيدة اللي فيها شامت( لعبدالله) وأنا شمت عنهـا -----------------اللي يصبح به على شقت النـور انت تقول انه عبدالله الفيصل وهذا خطا فعبدالله الفيصل لم يكن حاكما انذاك انما كان الحاكم الامام فيصل بن تركي ثم يااخي العزيز من المعرووف ان عبدالله الفيصل كان حكمه ضعيفا فقد عزل اكثر من مرة ثم ان عبدالله الفيصل لايصبح كما هو في القصيدة ولكن يااخي العزيز قصيدة ساجر هذي قيلت في الامير عبدالله بن رشيد والمعركة التي بسببها طرد ساجر ومن معه من القصيم هي معركة بقعاء المشهورة وهي اقرب ماتكون في الختام هناك بعض االناس يبررون ويخترعون الحيل الاهداف لانعلمها ومنها تشويه التاريخ بكذب واضح للعيان ولانعلم مالهدف الحقيقي الذي سيجنون فعندما يقول احدهم ان القصيدة السابقة هي في الاما عبدالله الفيصل حينما يقول ان عنزة نزحت لانها لاتريد الصدام مع ابن عمهم الامام قيصل او عبدالله طبعا ان كانت عنزة نزحت فهي لم تنزح الاخوفا من ابن رشيد وليس الامام عبدالله الفيصل كما يقولون ابن عمهم مع اصراري بان سبب نزوحهم وقعة بقعاء وماخلفته واي نقاااش ناا حاضر |
يعني ان قبلت العلم بطيب والا بكيفك تزعل وترضى وحنا نقدر نقول لغيرك زعلة الحمار يعني ماهمنا زعل احد وهذا يدل على ان كلتا الروايتين التي كتبتهم غير صحيحة مطلقا......كلام برزان
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- الأخ برزان على هونك لاتفقد اعصابك وتفقد الادب ايضاً لني الشوفك مندفع جداً لان لحوار بدون ادب يفقد مصداقيته اولاً : ونعم بقبيلة شمرهم جيران ونحترمهم ولنا معهم علاقه طيبه 0 ثانيا ً: انا اشوفك تقلب الحقايق في قولك ان عبدالله ابن رشيد هو الذي طرد ساجر الرفدي وبرجس ابن مجلاد علماً انه جاء الى فيصل ابن تركي و باعترافة بنفسه يوم يقول ليش يجي بلاس والبلاسة عند العرب عيب0 ومدام انه يقدر يطرد ساجر الرفدي وبرجس ابن مجلاد لماذا يشتكي الى الامام فيصل وابنه عبدالله ولاكنه خاف منهم و من هجماتهم المتكررة وراح يبلس عليهم ويحرض الامام فيصل ابن تركي ثالثاً : عندما جاء عبد الله ابن رشيد كما شرحت سابقاً إلى الإمام فيصل وابنه عبد الله يشتكي من برجس ابن مجلاد شيخ الدهامشة من العمارات من عنزة وكذالك سأجر ألرفدي شيخ السلقا من العمارات من عنزة وقد روى إحدى رواة قبيلة شمر إن ابن رشيد قال لكبار شمر .كيف استخلص الحكم من ابن سعود ؟ قالوا له كبار شمر لن تستطيع إن تحكم والعمارات من عنزة بينك وبينه في أراضي القصيم لن يتركونه لك 0 قال ماهو الحل ؟ قالوا اشتكهم على ابن سعود وتساعدوا أنت وهو على طردهم حتى يبرد ظهرك منهم وبعدين فكر ثم جاء لــ ابن سعود وقال هذه الأبيات والقصيدة اطول من ذلك القصيدة كانت موجهه للامام فيصل وابنه عبدالله ال سعود يوم يقول المقصود بها عبدالله ابن فيصل ال سعود فسأله الإمام عبدالله الفيصل ابن تركي عن من تقصد فقال هما ساجر الرفدي ، وبرجس بن مجلاد ، اللذان يقومان بغزوات متتالية بنجد ويفسدان القبائل ويخلان بالأمن الذي رفض الامام في بادي الامر ولاكن أخذ يحرض الإمام فيصل عليهم0 وقال القصيدة التاليه عندما رفض الامام فيصل ابن تركي في بادي الامر وبعد الحاح على الامام عبدالله الفيصل ابن تركي وفعلاً تأثر الامام بكلام بن رشيد فأمر بتجريد حملة لتأديبهما فداهمتهما وهما بأراضي القصيم ثم قال ساجر الرفدي هذة القصيدة المقصود هو: عبد الله الفيصل ال سعود وليسى ابن رشيد يالحبيب وبعدها نزحت قبيلة العمارات والدهامشه مضطرة إلى وديان عنزة المعروفة في شمال المملكة وهناك استقروا وقام ساجر الرفدي يشن غاراته على عبدالله ابن رشيد واخذ ذروات ابل ابن رشيد وقال بهاذي المناسبة وقال ايضا القصيدة اطول من ذلك ابن زويمل هو المسؤل لابن رشيد وذروات هن ابل ابن رشيد اخي برزان كيف تقول ان عبدالله ابن رشيد جلا ساجروبرجس ابن مجلاد من نجد وهو ماقدر يفك ابله منهما الله يهديك لاتقلب الحقايق فهي محفوظة لدى اهلها تحياتي |
ساجر ضربهم ضربةٍ في يمينـــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وحلنا على ذروات بالموقف الحـار ساجر وبرجس بالمراجل خدينه ــــــــــــــــــــــــــــــــــ بمصافق الغارات للضد دمــــــــــار الشاعر هنا هو سليمان اليمني من العمارات وهوشاعر ساجر لاني حسب ما اعرف ان ساجر ليس بشاعر ولو كان شاعر كان يقول انا وانا دمتم |
رفيع المنزل
شكراً على المرور الله يعطيك الف عافيه القصايد كلها بفعل ساجر الرفدي والشاعر سليمان اليمني المضياني تقبل تحياتي |
اولا وقبل كل شي ياعزيز قوم الادب عارفينه قبل نشوفك
ثانيا انت شكلك المندفع بقوة ولم تقراء واخذتك العزة بالاثم ونسخت الموضوع الاساسي الذي قمت انا بالرد عليه مرة ثانية وليتك حينما تريد ان تعارض ان ترد على ماكتبت انا ولاتاتياذيب منتديات عنزة تقول ليش عبدالله بن رشيد يستاذن وهو يقدر يادبهم وليتك قرات بتمعن حتى تعرف سبق وقلتلك عنزة كانت على عهد مع امير بريدة وكانت هي اصلا في اقليم القصيم الخاضع لسيطرة الامام فيصل بن تركي وابن رشيد لو كان مثل ماقلت يبي الامام يطردهم كان عبيد ماقال القصيدة هذي اقرا القصيدة زين وافهمها: عيّوا على ربعـي بـرد المكاتيـب ----------------------------------ربع ٍ قدايمهـم بنسـب المصاليـخ ما حسبت علم المرجلة عندهم عيب ---------------------------------لا قلت فكّوا حكمكم يزعل الشيـخ مالك ورا وادي عنيـزة مطاليـب ------------------------------طاوعت من لايقاود لـك ولاينيـخ(((((((اشرحولي هذا)))) ثـلاث مـرات ٍ نخلّـي الرعابيـب ------------------------------عن دلّهن والزين يمشن مفاصيـخ وإن ثار مثلوث الدخن كنه السيـب -----------------------------سعدى توطى به رقاب المجاويـخ عاداتنا نـروي رقـاب المصاليـب ------------------------------لا صار بين الصفتيـن المناويـخ بشلف ٍ تلظى مثل فوس القصاصيب ----------------------------كـز ٍّ بعيـدان البلنـزا وتنجـيـخ إن جاز علمي يابن مقرن بترحيـب ((((اشرحولي هذا وللعنزي))) --------------------------وإلا بمـا تلفـظ أفـام الصلابيـخ تطنى وترضى يا ربيع السعابيـب (((((( اشرحولي هذا وللعنزي حتى يفهم)))) ---------------------------ونقدر نقول لغيركم طنيـة الذيـخ اذا كان ابن رشيد لايستطيع ان يادبهم كما تقول اذا لما عبيد الرشيد يقول هالقصيدة ان الامر والذي هو تاديبهم وطردهم سوف يكون سواء رضيت والا قبلت يالله العجب واذا كان غير ذلك اشرحلي القصيدة ياهب الريح اما اكاذيبك انت وربعك هذي خلها في منتديات عنزة لاتجيبها هنا اما قولك ان ساجر اخذ حلالا ابن رشيد ولم يستطع ان يدافع عنها يبدو انك لاتعلم ان مكان اخذ الابل هي في الدهناء مع بعض بادية شمر ويمكن ماتعرف المسافة اللي بين ابن رشيد والدهنا ثم ان ساجر لما اخذها طبعا سوف يهرب الى الشمال وهو ماحدث وبين وصل خبر اخذا الابل ووقت اخذا الابل كم من الوقت ربما في الاسابيع الا عاد اذا كان عنده تليفون المهم اخذا الابل هذا لايتفاخر به الا الضعيف لانها ليست معركة يالحبيب ثم ان اخذت الابل كانت في عهد طلال واللي صارت فيه مذبحة ال رشيد بينهم يعني اخذا الابل لامجال فيه للمفاخر لو تحط مليون قصيدة حتى هتيم تاخذ ابل طبعا انا مااكتبلك عشان تفهم انت لاني اعرفك سوف تاكابر انا اكتب لاصحاب العقول واتمنى ممن يقرا الموضوع ان يقرا قصيدة عبيد وان يفسرها فقط عندها سوف تظهر الحقيقة والي هي ان ابن رشيد ليس بحاجة الامام فيصل لتاديب عنزة انما ارسلت القصيدة لان عنزة كانت في القصيم والقصيم من اراضي الامام وتحت امرته وابن رشيد عبدالله صديق للامام فيصل ولن يعتدي على احد رعيته الا بعد الاستاذان منه.........انتهيت |
القصص هذي قديمه
والقصايد قديمه والشعار اول يجوز مضاف على البيوت ابيات والله اعلم والمطرفي لو استند على مراحع تاريخيه ومن كذا مصدر كان افضل من انه ينزل الموضوع بدون اسناد القصيد قد يكفي بس الان كم قصيده وقصيده هي خمس ابيات وصارت بعد اسنين ثلاثين ونعم في بنو حنيفه حكام الجزيره ونعم بشمر الطنايا وبقبيلة عنزه الويلان وموضوع شيق كفو يالمطرفي تحياااااااااتي عفااااااااااار الاسعدي |
يالاسعدي حكام الجزيزة ويلان من ساس ويلان
مصاليخ من المنابهه من بني وهب من ضنا مسلم وهم الذين يقولون كذا ما احد غاصبهم على عنزه لو ماهم عنوز وانت ارجع الى كتب الشاعر العملاق والراوية الكبير عبدالله بن عبار وشف من اللي طبع الكتاب على نفقته وشف نسب ال سعود موجود بالكتاب وازيدك من الشعر بيت حتى ال خليفه حكام البحرين وال صباح حكام الكويت عنوز دمتم |
اقتباس:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- الأخ برزان اولاً : وين الادب التي تدعيه قبل تشوفني وهل شفتني لو شفتني لاتغير كلامك كله لنك تقول انني مندفع واخذتني العزة بالاثم عن قراءة كلامك وهل هذا كلام عاقل حشى والله ان يكون كلام عاعل 0 اما شرح ابيات القصيدة ليتك تشرح لنفسك لانك تفهم على قد عقلك 0 والناس يفهمون على قد عقولهم اما خرابيطك وتحريفك لتاريخ والكلام عن منتدى عنزة كلام غير مسؤل ويدل على ضعف عقلك لان الرجال الموجودين في منتدى عنزة الشرف منك ولاينزلون الى مستواك 0 ثانياً : قصيدة عبيد ابن رشيد الذي منه هاذا البيت : هو ان الامام فيصل ابن تركي رفض الموافقة في بادي الامر على تجريد حملة على ساجر الرفدي وبرجس ابن مجلاد وزعل عبيد ابن رشيد وقال هذه القصيدة 0 ثالثاً : قصايد ساجر الرفدي واخذ ابل ابن رشيد انما هي شواهد على الموضوع لماذا انت تحاوص عنها مدام انها مثبته في كتب وموجودة رابعاً انت ماعندك الاقصيدة عبيد ترددها وهي مافيها دليل الا انك استغليت اسم عبدالله في قصيدة ساجرالرفدي الذي منها هالابيات يوم يقول وهو يقصد عبد الله ابن فيصل ال سعود0واتحداك ان تثبت ان المقصود ابن رشيد خامساًً : انا اشوف ان الحديث معك غير مجدي وليسى فيه فائدة للقاري انما هو هراء و تقلب للحقايق 0وانا اعتذاري للقاري فقط |
تدري انت وش احسن شي لك هالبيت
اذا نطق السفيه فلا تجبه . فخيرا من اجابته السكوت مشكلة النقاش مع الجاهل اقول اشرح القصيدة يقول قصايد ساحر روح ياغليم مانت كفو لمناقشة الرجال................روح وسو اعلان بمنتدى التزيف وبطولات المنتديات وخلهم يرسلون رجال يناقش يالله العجب ولد عم يطرد ولد عمه الين يوصله عرعر وتخيلوا المسافة بين عرعر والقصيم لا ومن يطرد اللي المفروض انهم بيحمونه من الرشيد بعدين لاتقومون تهايطون ال سعود لايعترفون فيكم ولو انهم يعترفون فيكم ماكان لجو الى العجمان ثم الى عتابة ثم الى ابن رشيد اجل ورى عبدالعزيز وابوه ماراحو لبني عمه يفكون حكمهم........قال ايش قال بني عم ...امرح بس خلاص رفعت الاقلام وجفت الصحف |
اقتباس:
وانت اعرف بحكام برزان ولن اخبرك بما كان يفعل ابن رشيد في ......فأنت ادرى لاذلك لاتفاخر علينا بابن رشيد ترانا نعرف كل شي لكن بما اني في منتدى عتيبة فأنا اتدرى ان اتكلم احتراما لعتيبه لاني بمحلهم واحتراما لشمر لكن ان حديتني فلن اتوقف دفاعا عن الحق فقط اذا كان ابن رشيد طرد ساجر لماذا لاتوجد قصيدة له وهو الشاعر الشمهور والذي له قصائد متنوعة وشاعر غزير شعره فاين القصيدة التي ثبت ذلك بعكس ماتسدل به من قصيدة ساجر التى قصد بها ابن سعود ثم انت تقول كيف ابن عم يطرد عم لاتحاول تقنعني ان هذا لايحدث في القبائل الاخرى والتي جميعها من البادية وربما من نفس الفخذ فهذا وارد عنزة بينها تقاتلت وهذا شي مفروغ منه عبده وسنجاره والاسلم وعندك خبرها وانت ادرى بتاريخكم ان كنت تعرف وهذا شي مفروغ منه فما بالك بابن سعود والذي لايقاتل من اجل عنصريه قبليه بل من اجل الدين وارجوا ان تفهم هذا الامر انه يقاتل ويوحد لاعلاء كلمة الله ،ولولاها لما نصره الله واحفاده من بعده وابن رشيد اللي حطه بالحكم ال سعود وانت تدري بالشي هذا بعد ماهرب ابن رشيد عن العلي ابناء عمومتهم هذا امر اما ابن عبدالعزيز بن سعود صحيح وقفت معه قبائل شتى عتيبة مطير سبيع وغيرها واسال نفسك كيف جاه حكم الشمال ،،،واخذها بدون حرب فتح حائل ومهمته بالشمال لم تكن صعبه مكاتيبه لشيوخ عنزة موجودة ،وعنزة انضمت الى ولائة ولم تقاومه دور له حروب مع عنزة ان وجدت |
هلا باخي العزيز خيال الصفرا ................لا يالحبيب قل اللي تبي ابن رشيد سوا او ماسوا هي في الاول والاخير دولة لشمر وانا لم اقل ان ابن رشيد نبي مرسل اما عن المفاخرة بابن رشيد فياخي العزيز اذا بعض الناس يفاخرون بمن ينهب الحلال الا يحق لنا المفاخرة بمن بنى مجد يدرس في كتب التاريخ.................والظاهر انه ليس هناك مجال للمقارنة.
تقول انه يحدث ان ابن عم يطرد ابن عمه صحيح وانا معك لكن يااخي العزيز يطرد اابن عمه اذا شكل خطر عليه اذا تخاصم معه اما ان يطرد ابن العم ولد عمه الذي سوف يدافع عنه ضد ابن رشيد حسب روايتكم ثم ياخي لماذا الامام فيصل يطرد ساجر وابن مجلاد ماهو الخطا الذي فعله اما فقط ارضاء لابن رشيد وخصوصا انكم تقولون ان الامام رفض ان يطردهم في البداية طيب ليش طردهم بعدين وهم لم يشكلوا خطر عليه وهم ابناء عمه وهم من سوف يحميه ارجو الاجابة على هذه الاسئلة ثم تقول ان الملك عبدالعزيز حينما وحد الشمال كان بالمكاتيب ربما لكن ربما لاتعلم ان قائد الجيش الذي ذهب للشمال هو ابن للغيصم وهو احد امراء شمر ياخي خيال الصفرا الاختلاف هو على القصيدة اللي تقول شامت لعبدالله وانا شمت عنها هنا من المقصود انا اقول هنا هو عبدالله بن رشيد وانتم تقولون عبدالله بن فيصل ومن المعروف ان نزوح ساجر وربعه كان في عهد فيصل ابن تركي فلماذا يقول ان نجد شامت لعبدالله لماذا لم يقل شامت لفيصل وهو في ذلك الوقت الامير. هنا مربط الفرس. ثم اريد منك شي ماهي المعارك بين عبدالله بن فيصل وبين ساجر وربعه على قولكم ان عبدالله هو قائد الحملة ماهي المعارك وهل فيها قصائد اذا اثبت هذا ربما وجهة نظرك هي الصحيحة |
قائد الجيش شمري اجل كيف يقود الجيش تحت لواء عدو ولد عمه !!!!
عذرا على المداخله بس الموقف حتمني على الدخول لانك تقول ان عبدالله ال سعود مستحيل يطرد ولد عمه ساجر بس بعد سالفتك ممكن اشكك فاالاستحاله وانا اخوك اذا كانت القصيده في عهد فيصل ال سعود عطنا مصدرك وتنتهي السالفه لكن اذا كانة في عهد عبدالله ال سعود فاعتقد ان المقصود هو عبدالله ال سعود لان ابن رشيد ارسل للعبدالله قصيده يوضح له خطوره ساجر وانت ذكرت ان المنطقه اللي فيها ساجر تتبع الى عبدالله ال سعود فكيف يكون المقصود ابن رشيد ونعم بن رشيد وبساجر وبال سعود حكام الجزيره والشكر موصول للصاحب الموضوع وانا اسف على الاطاله |
الاخ برزان
الكلام الذي يثبت بدون دليل يسهل نفيه بدون دليل كلن مقتع بما لديه عطني دليل ان عبدالله بن رشيد هو الذي ازاح ساجر وبرجس وساجر الرفدي وبرجس بن مجلاد ممن عاصروا الامام عبدالله مناخ غيلان يثبت ذلك |
اقتباس:
اخوي عبادي المقاطي انا من المتابعين لــ كتاباتك وردودك المتزنه والملتزمة بالصدق والحيادية في هذا المنتدى العزيز في اهله . ولا يسعني الا ان اقدم شكري وتقديري لك وللقائمين على هذا المنتدى |
اقتباس:
هلا فيك يالمقاطي افهم من كلامك انك تقول القصيدة في عهد عبدالله الفيصل طيب اذا ثبت ان القصيدة كانت في عهد فيصل ماهو رايك... اما مايثبت ان القصيدة في عهد فيصل بن تركي فهو ياخي العزيز عبدالله بن رشيد توفى قبل ان يستلم عبدالله بن فيصل الامارة 15 سنة تقريبا وهذا مايثبت ان القصيدة في عهد الامام فيصل ثم ياخي العزيز قصيدة ساجر الرفدي حينما اخذ حلال ابن رشيد كانت في عهد طلال بن رشيد ومن المعروف انا ساجر حينما اخذ حلال ابن رشيد كان قد نزح من القصيم ومن المعروف ان عبدالله بن رشيد كان حاكما قبل طلال اي ان ساجر نزح في عهد عبدالله بن رشيد وكان الحكام من ال سعود هو فيصل ارجو ان تكون الفكرة وصلت. اما عن قولك ليه يقود الجيش ضد عدو ولد عمه قد لاتعلم ان فتح شمال المملكة كان في وقت متاخر بعد نهاية دولة ال رشيد في حائل بسنوات ثم ان ابن للغيصم كان من ضمن الاخوان. |
اقتباس:
ولازلت انتظر مصدر موثوق اما بالنسبه لفتح الشمال كنت ابي اوضح لك ان شغلت ولد عمي بالحكم لايوجد حتى على حكم الويلان حاليا وانت تشوف وتر ان ال سعود يحكم بالدين ولا بد من الاخطاء لكن ماعندهم مجاملات وكذالك ابن رشيد فلا استغرب لو ان ساجر قال في عبدالله ال سعود وليس عبدالله بن رشيد اخوي لاتتضايق لكن لايوجد مصدر موثوق يدل انه عبدالله بن رشيد والله لو تكلمنا لم نوفي حق شمر وعنزه كلهم وافين واحب اشكر اخوي عزيزقوم واقوله اني على اطلاع بتااريخ الاجوااد ومن حقي المشاركه وقول ما ارااه صحيح واذا اخطأت فاين اهل التااريخ يعلموني بخطأي وهذا وشكر للجميع |
اقتباس:
|
اقتباس:
هلا فيك يالمقااطي اولا ال سعود ليسوا ويلان هم من بني حنيفه كما قال ذلك الامير سلمان ثم ياخي العزيز اخطات حينما قارنت دولة ابن رشيد في دولة ابن سعود فدولة ال رشيد كانت قائمة على القبيلة والقصائد الكثيرة تثبت ذلك والادلة الكثيرة تثبت ذلك الم يكن سبب موقعة بقعاء مع عنزة واهل القصيم ان عنزة اخذت حلال ابن طوالة والشواهد اكث من ذلك لكن دولة ال سعود فلم تكن قائمة على قبيلة ولكنها تتخذ من الدين ستارا لها لذلك جمعت حولها من الحاضرة ومن البادية من ينهجون هذا النهج هذا اولا ثانيا ياخي العزيز يبدو انك لم تقرا ماكتبت في ردي لك اتمنى منك اعادة قراته بتمعن طيب انت عطني اثبات انها قيلة في عبدالله بن فيصل ويااخي يامقاطي لو انك تقرا التاريخ كما تقول لعرفت من قصيدة ساجر ان المقصود هو عبدالله بن رشيد لعدة اسباب منها ان عبدالله بن فيصل كان حكمه ضعيف فلم يكن يسيطر على قصر الحكم حتى يسيطر على نجد ومنها ان عبدالله بن فيصل لا يصبح القوم كما قال ساجر في قصيدته انما من اشتهر بانه يصبح القوم هو ابن رشيد ثم ياخي النقاش لايقلل من قيمة اي قبيلة انما هو نقاش للفائدة لمن يريد ان يستفيد اما النقاش لمجرد العناد فهذا ليس نقاش... تحيتي لك |
هذه القصيدة ياخي العزيز المقااطي قالها احد فرسان شمر وشعراها ردا على قصيدة ساجر المذكور ويقول فيها
وهذا هو الشاعر والفارس محمد بن دهيثم واليك القصيدة:::: ياركب اللي راكبه ما محنها ..... حمرا شناح الكوع ما يزحم الزور تلفي لساجر شوق رادع وجنها ..... ياشوق من قرنه على المتن منثور هوليه يا ساجر تنحّيت عنها..... أقفيت عنها نايرٍ(ن) تقل مذعور جّزوك عنها اللي وساع (ن) طعنها ..... عيال الطنايا هادمه كل طابور يوم أن عبدالله بكّفه مكنها ..... غدولها عيال الطنايا تقل سور نجد لنا ما نعطيه في ثمنها ..... وعن ما يبيها عندها دايم حضور نرخص عمار(ن) غاليه من جهنها ..... ولا نعطيه لو لحقنا عندها جور نجد(ن) حموها زوبع (ن) مع يمنها .... عيال الرجال مطوعت كل مسطور يوم أن عبدالله ولاها ضمنها ..... خلا ّ هله بافراح وسعود وسرور |
يالعنزي
خير الكلام ماقل ودل وحياك الله في منتدي الهيلا والموضوع اتضح انهم من بني حنيفه وهذا الشى واضح للجميع وبنو حنيفه قبيله لها تاريخ جليل في صدر الجاهله والاسلام وانت عنزي لك التقدير والاحترام وعنزه قبيله عزيزه لها تاريخه ارجع لجدانك عنزه واسال وبتدل دربك يالعنزي وحياك ولك احتراااااااااماااااااااااااااتي برقا وروق ان عودت للجزاااااااااااااعه ،،،،،،،،،،،،، بسيوفهم ترضخ فلول الشياطين وحنا ليا جانا الدخيل ابجيااااااااااااعه ،،،،،،،،،،،،، يعيش كنه حاكمن دولة الصين |
سؤال زوبع هل هي شمر ام سنجاره فقط ؟
|
اخوي العزيز برزان
انت ذوق ابنقااااااااااااااااشك سجل اعجاااااااااااابي ولا يهون الجميع |
اقتباس:
باختصار شمر تنقسم الى ثلاثة اقسام رئيسية عبدة الاسلم زوبع زوبع تنقسم الى قسمين رئيسيين هما سنجارة زايدة ولكن يغلب على زوبع انها سنجارة لانها الفخذ الاقوى في زوبع مع ان هناك اختلافات ودمت سالما |
اقتباس:
تسلم يالاسعدي ولاهنت |
والله كلام سلمان فيه اثباات انه من عنزه
لكن قال انه نسبه يعود في حنيفه وكل قبيله لها حلفااء وال سعود حليفه للعنزه الذين هم بالاساس اعيال عم وهذا مايضر لا عنزه ولا ال سعود ومثل ماقلت كل قبيله لها حلفاء لدرجه ان القبيله تكون عدناانيه وفيها حلفاء قحطانيون وفما بالك باعيال العم امثال بني حنيفه وعنزه وهذا عندك لا تروح بعدي يا برزان ابن رشيد الضغيمي قحطاني ووسنجاره من طي من عدنان والامير سلماان وضح اللبس الموجود انهم مع عنزه بالنسب وقال بالحرف الواحد (لو احد سالني لقلت له عنزي ) وبالعكس فخر للسلماان انه من عنزه وفخر للعنزه ان ال سعود منهم وماعليش يا برزان انت تراوغ وهذا الدليل قبل قليل تقول ان ساجر مستحيل يطرده عبدالله ال سعود لانه ولد عمه وتخذ هذا الامرد دليل على اعيال وايل وصراحه نقاشك جميل لكن في تنااقض عجيب جداا وصراحه ظلمت العرب شينه وهذولاء اعيال وايل ماعليهم اقصور كذالك شمر ولايهونون القبايل ودام اعيال وايل كاتبين الموضوع عندنا نحتمي الموضوع لين مانقول الا الحق وانا اخوك في منتدى عتيبه اهل المركي ومرجحين الموازين وشكرا |
اقتباس:
اخوي ترا الرجال من كلامه وماانبي نظلم احد في منتدى الهيلا فما بالك نظلم حكامنا ال سعود ولك تحياتي وانا معجب باسلوبك سجل اعجابي |
رواية بني تميم
ان المتأمل لتاريخ وسير بني تميم سيجد ان لها دوراً فاعلاً وذلك في كل زمان ومكان 1 – زاد نفوذ الجعافره من ولد سليمان من عنزه بفضل الفارسين عقاب وحجاب فتم لهم طرد التمياط وقومه والإستيلاء على مواقعهم فاكتسحوا مراعي سنجاره (من شمر) وتوغلوا في مراعي الدغيرات (من شمر) ثم جاء الدور على مراعي أسلم (من شمر) واستمر العراك وكان يساند الأسلم بعض فلول المنهزمين من الفروع الأخرى واستمرت المناخات بينهم عدة أيام في موقع يسمى ظفره سميت المعركه بعدئذٍ بإسم الموقع ولم تستطع الجموع الشمريه صد التوغل الوائلي . كان هذا الموقع يقع بين قفار والسبعان وتلك البلدتين لبني تميم المعركه بطبيعة الحال بين طرفين كلاهما من البادية وفي العادة الحاضرة لايتدخلون في حروب البادية وهذا الأمر يسري حتى على قبيلة شمر نفسها إلاّ إنّ بني تميم في قفار شعروا بالضيق لأن أنعامهم لم تسرح إلى المراعي التي حولهم من عدة أيام لأنها أصبحت مسرحاً وميداناً للمعركه . عندما طال أمد المعركه اتجه مفتاح الغيثي إلى قفار طالباً النجده وكان أول حيّ في الواجهه الحيّ الأقدم وهو حيّ آل حماد فصاح بهم وانطلق (150) شاباً تميمياً وعلى رأسهم ســالم ابن راشد الغنام من آل حميد من آل حماد وكان أكبرهم سناً ومقاماً وتزامنت هذه النجدة مع تواجد عبدالله وعبيد أبناء علي الرشيد في قفار وكان سنّ الأول (20) عاماً والثاني (18) عاماً وذلك كما يذكر ضاري الفهيد العبيد الرشيد في كتاب نبذه من تاريخ نجد . سار الجموع راجلين يحملون السيوف والبنادق صف واحد كأنه بنيان مرصوص متجانبٌ وليس متتابع يتوسطهم سالم ولما اقتربوا من الموقع وهم يحثون السير في ممر محصور بين جبلين إلا ان الصف يستطيع العبور وهو متجانب اعترض للقائد غصن شجرة طلح متدلي فقال عبدالله الرشيد مخاطباً سالم : (دنق) بمعنى الانحناء خشية ان تخدشه أغصان الطلحة التي اعترضت مساره ولايستطيع ان يغير مساره يمنة اويسرة فعندئذٍ استل سيفه وقطع الغضن مواصلاً سيره قائلاً (ما أتينا هاهنا إلاّ لأننا نرفض الانحناء والذي يريد الانحناء يستقر في بيته ولا يلزمه مرافقتنا) فلقب سالم بعد هذه الحادثة (أبا سيف) ويوجد بئرٌ في شرقي قفار قرب مسجد الحميد تحمل لقبه إلى الآن . وهو المعني بقول الشاعر : ونعمك بالعصلان و أولاد (أبا سيف) :: وعيال علي كـان هـي بالتحامـي أنا أشهد ان قلوبهم صمـع ياخليـف :: يردون حوض الموت ورد الضوامي وكانت الطريقة المتبعة عند التميميين البدء في اطلاق النار من البنادق التي يحملونها وكانت البنادق المستخدمه وقتئذٍ لاتستطيع اطلاق اكثر من طلقة واحدة بعدها تحتاج لبعض الوقت لتجهيزها وكانوا بعد اطلاق النار يستلون السيوف ويهجمون على خصومهم ومن المعلوم انهم يجيدون الرمايه ولاتضيع طلقة هدرا أدرك الوائليون مشاركة تميم لأن الرمي غير الرمي المعتاد فما كان منهم إلا الانسحاب بعيداً تاركين حدود بلدان تميم وقد أكد على هذا المستشرق جورج اوجست حيث ذكر (ان البدو لاينظرون لبني تميم مثل ماينظرون لبقية الحضر لأنهم يفوقون البدو في الشجاعه وفي فن استخدام السلاح) يذكر ضاري انهم ما ان وصلوا ارض المعركه إلا وانكشفت الهزيمه على عنزه ولم تقم لهم قائمه على أهل الجبل . وديع البستاني اعتبر ان هذه المعركه هي السبب في بداية امر الرشيد . منقووووووووووووووووول من منتدى بني تميم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,, رواية شمر وهذا منقول من شبكة المرابع لحمود عودة الشمري حدثت معركة ظفره بين من بقي من شمر بعد رحيل الجرباء ضد ( العواجيه ) في حدود عام 1238 هـ وقد صمدت شمر امامهم لكن عنزه قتلت الكثير من شمر وزادت سلطتها واقتربت كثيرا من حائل. واصبحت رعايا عنزه ترعى في طوارف (الظلع( وتطىء مزارع شمر ونخيلهم لمدة اربع سنوات حيث وقعت في هذا الوقت معركة ظفره الثانيه المسماه ( قمعه) في حدود عام 1242للهجره حيث وصل العواجيه الى اقل من عشرة كم من حايل وهو المكان اللي فيه بلدة ( الخطه ) المعروفه وذلك عندما ربعت الارض الواقعه حول حايل فقط فتقدمت عنزه جميعها بحلالها وقالوا لـ (مفتاح الغيثي ) نبي نتعاهد بالله وامان الله ونكون جميع علشان نرعى هالخطه (يقصد اللي فيها الربيع) وهذ سبب تسميتها الخطه.. فقال مفتاح موافقين لكن مالنا حكم باللي يجي من شمر بالشمال ( قالها لان عنده علم ان التمياط والطواله مقبلين بالطريق ) فقال عقاب التمياط يكيل من حنطة العراق ماطريت عليه وماهو جاي .. وفعلا ارسلت شمر لهم تخبرهم بوجود عنزه قريبا منهم فهاجموهم على حين غره وانتصرت شمر فعلا بهذه المعركه التي سمتها شمر ( قمعه)لانها قمعت اطماع عنزه في ارض الجبل وانتزحت عنزه بعيدا الى اراضيها التي اخذتها من التمياط والدغيرات وهي (بيضاء نثيل). خلال هذه الفتره كان عبدالله بن رشيد اللي شارك في ظفره مع عبيد كان قد هرب عن العلي للشمال .. واما اخوه عبيد فقد اختفى عند الغيثه تسعة اشهر ثم عند الاسلم ، وفي رواية غير مؤكده انه ذهب الى العواجيه واقام عندهم ثلاث سنوات الى عام 1250للهجره . اللي جاء عبدالله بن رشيد اميرا للجبل من قبل الامام فيصل بن تركي وهنا خرج عبيد من هروبه وقتل العلي كما هو معلوم.. وخروج عبدالله هذا هو اللي قال فيه قصيدته الشهيره المذكوره اعلاه ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,, وهذة رواية الجعافرة من عنزة عندما علمت شمر العراق ان شمر نجد ياخذ العواجي عليهم الاخاوة قال صالح الضلماوي الشمري من العراق قصيدة طويلة منها هذه الابيات مرسلها الى مبيريك التبينوي الشمري من نجد ثم ان الفارس الشهير فهيد الفواري من العمود من شمر من اهل الجزيرة بالعراق سمع عن عقاب العواجي ومافعله في شمر وجاء من الجزيرة رغبة منه في مقابلت عقاب والانتقام منه . واول ماوصل كان مجيئه على اهل فيد شرق مدينة حايل وقد كان عقاب يأخذ عليهم الاخاوة (الرتاعة) ( الجزية) ( الباج ) حسب اللهجة المتبعة عند كل قبيلة فــ سأل فهيد الفواري الحاضرين عن احوالهم كماهي العادة في تبادل السلام واثناء تبادل السلام رد التبيناوي هذه الابيات ثم رحل فهيد الفواري الى ديار ولد سليمان غرب حايل واصرعلى ان يقابل عقاب ويقال انه قد نصحوه بعض عقلاء شمر عن مقابلة عقاب ورفض وكان هناك منطقة خطرة بين القبيلتين وفي نفس الوقت خصبة مراعيها ووفيرة فقام فهيد الفواري بــ توجيه ابله الى هذه المنطقة والتي تقع غرب ريع المغني جنوب فيضة ابن سويلم 7 كم تقريباً وتسمى ابواعة والمصيد تشاهدها وانت مع الاسفلت العام . ثم قال فهيد الفواري هذه القصيدة. وقد شاهده عقاب العواجي وانقض عليه وحصل بينهم كر وفر وحاول عقاب اللحاق بالفواري الا ان فرس الفواري كانت سريع فصاح عقاب ثم اخمرت فرس الفواري وترجل الفواري على الارض مستسلم لعقاب وقد اسره عقاب ثم عفا عنه وقال عقاب للفواري الفرس والبل لنا والزمل خذه يشيل ابوك عليه اذا رحلوا شمرحتى لايبقى على الدار(المراح) وقد روح الفواري مامعه غير الزمل ثم سئله والده وين البل فقال فهيد البل اخذها الولد اللي يستاهلها فقال والده اخس ذللك سمي الطير فرد على والده بهذه الابيات ثم بعد ذالك قال سعدون العواجي هذه القصيدة مفتخر بفعل ابنه عقاب ثم قال الامير محمد العبد الله الرشيد قصيدة طويلة منها الامير ابن رشيد رحمه الله كان يقصد ان السناعيس من شمر هم من وقف في وجه العواجي اما بقايا شمر فقد تواروا عن الانظار وقد قالت نمشة بنت سعدون العواجي شقيقة الفارس عقاب العواجي تمدح عقاب اخوها وتمدح السناعيس من شمر ( عبدة) قالت قصيدة طويلة وصفت مسلط التمياط شيخ التومان ؟؟؟؟؟ حسبي الله عليك يابرزان فقد حديتني على مثل ذالك وانا ماكنت ارغب به لأن قبيلة شمر عزيزة عليّه وعلى قبيلتي |
اقتباس:
الضياغم من قحطان وطيء من قحطان فسنجاره طائيه قحطانيه يالغالي |
اخي عزيز قوم...كلام النسخ واللصق ماينفع...ومتى عنزه تاخذ الاخاوه على شمر ..!!
حدث العاقل بمايعقل يالغالي... وانا مشغول الآن سيتم الرد قريباً ان شاء الله فالقصائد اللتى اوردتها جائت على غير تفسيرك ...فكيف تحرف بها... ثم لايهمنا كلام مزوري تميم ولا شبكة المرابع ... تاريخنا نعرفه نحن ياشمر وسيأتي ردي اكمال على ردك وبنفس القصائد مع توضيح القصد حتى لايختلط الحابل بالنابل..! |
سنجار شكرا اخوي على المعلومه
اللي هي ان طي من قحطان وانا اعترف اني اخطيت وانا متابع بشده على للنقاش اللي الممتع |
اقتباس:
خي عفار الاسعدي مدام انك خارج الموضوع وش حكتك من جربك ونحناء مقدرين ومحترمين المنتدى واهله ولانريد نطيل الموضوع اكثر من اللازم اما بالنسبة لنسب الاسعود فقد رد الاخ العزيز المقاطي بمافيه الكفاية وايذا أن الاسعود ينتسبون لعنزة فهاذا يزيدهم شرف وايذا ماينتسبون لعنزة فاعتقد أنه لم ينقص عنزة شياً 0 علماً أن الامير سلمان قال انهم في حنيفه وابناء عمومه وكلهم يرجعون في وايل وهذا يكفي بحد ذاته 0 ولكن مدام أن السالفة ماتخصك لاتحشر نفسك بها الله يعطيك العافيه حيث يقول الشاعر احترامي وتقديري لمنتدى الهيلا والرجال المحترمين فيه |
وخيي عزيز قوم الظاهر انك ناس ان هذا منتدى يلعنزي
الضاهر انك صايبتك الحكه من الجزيره واشوفك تستعرض استعراضات جميله ولانت شايف الا رايك انت وبس ولايعجبك احد ينتقدك واخوي المقاطي له وجهة نضر زيك ولا نستبعد ان يكون بالمنتديات ناس معهم اسمين وخمسه واسما قبايل متخالفه ياوخيي وبعدين انت صعب تفهم صعب الا اذا حكتك بلسانك شي ثاني علمناك قلنا هذا منتدى والهدف احترام الجميع ولكل القبايل وبني حنيفه وانعم واكرم ويالربع يازين الصدق شفت انك توك توك توك من ردك الله يصلحك ياوليدي ارتق باسلوبك يالمعدن المحكحك،،،،،،، تقبل تحياااااااتي ايها العنزي |
اقتباس:
رجااء لاتتكلم الا عن نفسك ولاتناظرني بعين طبعك وانا ياخي ممكن اعرف بنفسي لكن والله انها المساله وجهه نظري وبما اني قريت ماكتب فالمنتدى الاكثر من رائع بس لو المشرفين يشاركون بي ارائهم لانه مهم حقيقه والصراحه راحه رضيت ام ابيت ال سعود عنوز والحق يقال لهم الشرف وكذالك عنزه لكن بعض الناس تحرف كلام الامير سلمان بن عبدالعزيز وكلامه واضح وبعدي في مساله يتحكك ولا مايتحكك هذا ضيف علي وعليك وهلى منتدى الهيلا واذا انت خالفت برايك ماتجرح فالضيف مهما قيل هذا انت عتيبي وانا خالفت رائي برزان وانا اقول ولازلت اثبت لي من المصادر الموثوقه لكن اجرح فيه لا يا اخي عالعموم اخوي عفار كلامي ناجم عن استفزاز منك لا اكثر ولا اقل ولك الشكر يا اسعدي |
| الساعة الآن »02:46 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd