|
أمارة آل راشد القديمة...تاريخ وأساطير.....
نكتب هنا وجهة نظرنا وما نراه كمتابعين للتاريخ ، والقصد هنا ان جميع قبائل جزيرة العرب تشترك مع بعضها البعض في التاريخ الواحد وفي الاصل في بعض الاحيان ...ومر معنا كثيرا ان الاساعدة هم ساعدة من روق من غزية جشم .. واشرنا الى قول الشاعر الاسعدي الروقي القديم : أنا من ساعده ذهب مصفى *** اهل رماح وطعونن وساعي وعلمنا ان الاساعدة هم اخوة أولاد الكافرة ، وهو اللقب القديم للحفاه ، يعرفون به بالامس القريب بشلوة الكفار ... وقد ذكرهم الحمداني ق 7هـ في غزية ومن أحلاف آل مرا .. وفي الإرث القبلي القديم في عتيبة ، يقول الشاعر المزحمي الروقي : ما روقي الا من يسمى طلحه *** والاسعدي والحفاه اخوان ومر معنا ان ديار الاساعدة منذ القدم (وحتى الان تقريبا) تمتد من جنوب العراق الى بقعا (بالقرب من حايل) الى كشب الى رهاط التي في ديار عتيبة وهي العطاء السلطاني للفواضل من آل مرا وهي ديار يشتركون فيها مع غزية جشم التي ذكرها المؤرخون في القرن الخامس الهجري وذكرو معها الفروع الهلالية بنفس مسميات الفروع التي في عتيبة حالياً : روق.. ساعدة ..اولاد الكافره ..الزراق.. ربيع ..آل دعيج ...آل عيسى آل حجي..ثابت .. ذوي منصور ..الخ ومر معنا ان بعض هذه الفروع (غزية) انقسمت بانقسام آل مرا ق 9 هـ ، فقسم في العراق وقسم في عتيبة . آل راشد.. ومن البيوت المشهوره والقديمة في الاساعدة بيت آل راشد .. وفيه امارة كبيرة وقديمة..تابعة كما أشرنا من قبل للفواضل من آل مرا.. وكنا قد كتبنا في هذا المنتدى مقالة عن " معركة مارد " والتي دارت في القرن العاشر بين عتيبة والحاكم التركي في الاسياح (شمال القصيم) وان عتيبة واحلافها من قحطان بقيادة الحميدي العتيبي دمرو تلك القلعة وقتلو الحاكم التركي الملقب بسلطان مارد ، وقصر مارد هذا في الاسياح ، والاسياح كما هو معلوم يسكنها الاساعدة منذ القدم... ولقد رأينا في بعض المؤلفات التي تستند على الروايات الشعبيه المتأخرة محاولة الخلط بين آل راشد وآل رشيد وهذا امر لا يجوز فال راشد اماره قديمة ومعروفه في الاساعدة من روق من عتيبة كانت مساكنهم بالقرب من حائل وبقعا ..الخ ...اما آل رشيد الضياغم المشهورين فيما بعد فهم أمارة متأخره نوعا ما ومشهوره من الضياغم من عبيده قحطان .. فلا علاقة بين راشد ورشيد فالاسمان مختلفان .... كما لاحظنا أيضاً في الاساطير الشعبيه لاهل تلك المناطق خلط الارث الهلالي العتيبي والشمري المتمثل في سنجاره والاساعده بتاريخ الضياغم وقولهم ان عرار الضيغمي ق10هـ التقى بذياب بن غانم ق 5هـ !!!! وهذا يستحيل ...ولكن مع مرور الزمن وعندما اشتهر الضياغم كقوة لا يستهان بها.. اختلطت الاوراق القديمة .. فنسب الرواه عرار وذياب وعمير وال راشد وسنجاره الى قبيلة واحده ...وخلط الرواه تاريخ أمارة ال راشد الاسعديه القديمة بتاريخ امارة ال رشيد الضيغمية المتأخره.. ومما يؤيد كلامنا قول العزاوي : " وان زعم (البعض أن) آل راشد اخوة الرشيد من شمر لا يؤيده تاريخ بل جاء التاريخ بما يطعن بصحة هذا القول، والاتفاق فى الاسماء لا قيمة له" العزاوي ويؤيدنا كذلك الإرث الضيغمي نفسه وما جاء في مطبوعات العراق من بعض مثقفي قبيلة شمر كما سيأتي . هجرة الضياغم من عبيده قحطان ..وتحالفهم مع الحميدي العتيبي... 980هـ الضياغم أبطال صناديد ...اكتسبوا شهرة فائقة في العصور المتأخره ، قال عنهم الخلاوي : كبار الصحون وساع الطعون .. يقول الشاعر الرفيدي في تحالف قحطان (عبيده) مع عتيبة ق10هـ ويصف اجتياز قحطان (عبيدة ـ ومنها الضياغم ومن معهم) لوادي تثليث تلبية لنداء الحميدي (حميدان) العتيبي الذي اوكله الشريف بقمع تمرد سلطان مارد التركي في الاسياح : وجزناه من تثليث بالدهم جهرة *** ومرهبة الاعدا بايدي هزابره حميدان (الحميدي) يقتل سلطان مارد..... يقول الفارس عمير من ال راشد من الاساعده : ما ناس الا في بنـــــــــــوك معـــــادن*** وما طــــاب من بنك المعــــــادن طاب عمى الراي ما يجـلا به الطـب والدوا*** عمى الراي ما دام الغـــــــراب غراب وتقول ميثا يآل راشـــــــــــــــد يا هلي*** الـــــروم لحقـــــــــونا بغير حســـــــاب اليا رفعت الصوت لعيال راشــــــــــد*** لا صواتهم حـــــــــــدر العجاج صلاب لا كن ذيول الشقر من تحت آل راشـد*** شختور صيف هــــــــــــل من سحـاب تلاقو بحــــــد الدمث والرمث والغضا*** وحــــــــــــــد قويرات الصريخ نصاب في مفرق الدربين كـــــــــدرا عجاجه*** تمنى بها حضـــــــار الرجـــــال غياب تقابل حميــــــــــــــدان و سلطان مــارد*** وتهـــــــــــــيا لذا من كف هذا صواب تعاقبوا ضـــــــــــــــــرب بشلـفا سنينه*** عرينـــــــــــــــــية تودع الدروع خراب ويقول : وان عبر النشمــــــــان الى باب مـارد*** على التـــــــــــــرك ما نثني لهم رقاب ...الخ ثم ان الضياغم من عبيدة تمركزو في جبل سلمى وتحالفوا مع الاسلم وسنجاره والاساعدة يقول الارث الشمري عن رحلة الضياغم وعن تحالفهم مع تلك القبائل: بين الجبال اللي لهن مجد وظلال *** تحالفوا من بينهم بالمـــــــواكيد وتحالفوا من بينهم برد الاقــــوال *** زوبع وعبده وأســـــلم بالتراديد وزتو (بهيج) زتة تطني الحــــال *** وخلى جباله والنخل شمخ الغيد وهذه القصيدة قيلت بعد تلك الاحداث بقرون فلم تذكر الاساعدة وآل راشد في ذلك الحلف ، ولكن الارث الشمري القديم ذكر ان آل راشد وآل ضيغم أخوه (بالحلف) ... وفي الارث الضيغمي يقول الشاعر عن الضياغم وانتسابهم الى قحطان : يا ناشدن عنا ترانا قحاطين *** أصايل واللي حذانا لفايق حنا وعبده والضياغم بجدين*** لطـامة يوم اللقا كل مايق الإرث الضيغمي يخبرنا.. ان الامير عمير من ال راشد ..من روق .. وبعد ان تم القضاء على سلطان مارد وتفرقت الاحلاف حصل خلاف كبير بين الشيخ الفارس عرار بن شهوان الضيغمي من جهة وبين الامير عمير من آل راشد والشيخ بهيج من جهة (وقيل ان بهيج شيخ قبيلة زبيد) وكانو قد تحالفوا كأخوه الا ان الخلاف فصل الحلف بينهم ، واستطاع الفارس عرار الضيغمي ان ينتصر على خصومه فانزاحت سنجاره الى العراق وبقي منها من بقي وانزاح ال راشد الى الجنوب حتى استولو فيما بعد على الزلفي 1098هـ كما اخبرنا ابن عيسى في تاريخه وبقي منهم في أحلاف الضياغم من بقي ، يقول الارث الضيغمي الشمري في محدار الشيخ بهيج الى العراق وهي لحمود العبيد الرشيد : قبلك (بهيج) حدروه السناعيس *** من عقدة اللي ما يصدر قناها والسناعيس لقب للضياغم وطغى على بقية شمر ، والسنا جبل في حايل ، ويقول الضياغم ان احد سبور الاعداء شوهد في جبل السنا فصاح الصائح في حايل " السنا عيس " أي السنا فيه سبور من الاعداء ... وانتصر الضياغم على اعدائهم آنذاك واصبحت تلك الكلمة ..لقب للضياغم .. قتال الفارس عرار الضيغمي والفارس عمير الأسعدي الروقي... يقول عرار الضيغمي في احد المعارك ضد الفارس عمير الاسعدي : فلا وا علا لولا التمني سمــاجه*** أوقف بنجــــــــــد آمن غير خايف والقا عمـير بالعــــــذيبه موقـف***على شلشل بيض الجمال الشرايف لعل واد العرض ما دبه الحــيا *** ولا بنيت فيه الخــــــــــيام النوايف غدا بالصـــــبايا والسـبايا وبالقنا *** وبالدرق الجوثي وزين الكـــلايف وغدا ببنات من بنــي آل ضيغــم*** رهاف الثنايا مدمجات العكــــايف ثريا ومي والربــــــاب وزينب *** يقدن الهوى قود المهــار العسايف .........الخ ويقول عرار عن قتاله مع عمير من ال راشد من الاساعدة من الروقه : يقول الفتى عرار في راس مرقبه *** عفا الله عن عين تزايد همــــــيله الى ان يقول : تخاف من دهــــــــــيا دهوم يجرها *** ثمانية الاف عمـــــــــــــير دليلة ضربت ابن روق لمن دلبحـــن بهم *** الى جثـــــته بالقــــــاع جثه نثيله ............الخ ثم انفرد الضياغم بأمارة الجبلين ... ونحن هنا يهمنا .. تبيان أمارات قديمة في عتيبة كاد الزمن أن يطوي تاريخها .... يتبع ـ |
من طول الغيبات جاااااب الغنائم !!!
الحمد لله على السلامة يا هندسة اذا حضرت حضرالمنتدى وإذا غبت غاب المنتدى لا عاد تعودها وتهجرنا والله سارلك وحشه اجل ودك تغلا علينا وش دعوه يبه عزيزي الغالي هنيدس الروقي بعد هذه المداعبة لشخصكم الكريم ومحبة لكم يعلم الله اود منكم الرد على هذا الرابط حيث كنت انتظر ردك على وهيج الجمر وليكن ردك في نفس الصفحة هذه " احلاس الخيل " http://www.otaibah.net/m/showthread....5&pagenumber=5 موضوعك هذا جميل جداً ولا يصدر منك إلى كل جميل وحسن تحياتي |
عســاكــ علي القـوة
عساك علي القووووووة
الاخ/ هنيدس الرووووقي بصراحة انا من المتابعيين لك ولما تكتب أيها الفيلسووووف درك الله ياأخي ويعطيك العافية (ياشيخ الشباب) بما تكتبة لنا من احداث تاريخية قيمة صعب ان توجد او يذكرهاا الرواة وانت يا هنيدس تنقلهاااااا الي منتدي عتيبة الهيلاااااااااااااااااااا بكل تواضع واشكررررررر من كل قلبي اخلاقك علي الرد علي بعض الاستفسارات ومشكور بعد علي اعطاء المنتتدي من وقتك في كتابات التاريخ وادري انة ياخذ منك وقت طووويل مشكور والله يعطيك العافية واللاااا الامام ياهنيدس الرووقي .... بصراحة ودي اشوفك انت بكل امانة (تاريخ يمشي بقدمية;)) ولكن عندي استفسار يا اخ هنيدس أبي الراشد اللي ذكرتهم هم اجداد عائلة الراشد المعروفه بالكويت عائلة متحضرة وواصلين بالحكومة ويقولون انهم اساعدة فمادري هم منهم او لا ؟؟ تقبل فائق احترامي أيها التاريخ أخوكم النفـــــــــــــ كويتي ـــيعي |
الاخ هنيدس تسلم والله علي ماقدمت
والله يعطيك الف عافيه واذ سمحت لي ان اطلق عليك اسم (المرجع التاريخي للمنتدي ) وشكرا |
وانته الصادق يالبسام المرجع التاريخي لقبيلة عتيبة
اخوي هنيدس يعني أن قبيلة آلــ رشيد ((الضياغم )) الحاكمة في حائل حتى وقت الملك عبدالعزيز هم من عبيدة قحطان من منطقة تثليث بالجنوب وليسوا من قبيلة شمر كما ذكرت لنا .......... سبحان الله ونحن نحسبها من قبيلة شمر وكذلك هل قبيلة شمر ياهنيدس طائية ام لا.... زدنا من علمك يا هنيدس كل يوم لك علم جديد ولا تقطعنا من علمك يحفظك ربي ،،،،،،،،،،،،،،،،،،، تحياتي مصدر مسؤول |
تسجيل حظور مع الشكر المتتابع للاستاذ هنيدس ! ولنا عوده .
|
أخي ساقي الضمايا...
الراشد اللي ذكرت في الكويت هم من الراشد أهل الزلفي عتبان أساعدة. |
الاستاذ الكريم هنيدس
ماذا عسانا ان نقول او نضيف ، جبل يمشي على الارض ... محد حولك ! |
هنيدس الروقي
السلام عليكم ذكرت في موضوعك ان عمير بن راشد بن شهوان الضيغمي الشريفي العبيدي القحطاني من قبيلة عتيبه وبالتحديد من الاساعده من روق وهذا الكلام خالي من الصحه وانت جاي تبي تغير واحد من اشهر فرسان الضياغم الا روقي من اللي بيصدقك ياخي اذا انت من قبيلة عتيبه وهي من القبايل العريقه في الجزيره وتغالط التاريخ بهذي الطريقه والكل يعرف عمير بن راشد الضيغمي وحرب الضياغم المشهوره بين عمير بن راشد وولد عمه عرار بن شهوان وفارس بن شهوان سلطان بلاد فارس في ذالك الوقت واتمنى منك الاعتراف بالخطاء لان الاعتراف بالحق فضيله وفي النهايه يسعدني ان اجدادي الكل يتفاخر بهم ويتمناهم اجداد له لكي فتخر بهم ولكم القصيده كامله صحيحه وليسة ملفقه كا السابقه في موضوع الاخ هنيدس في النهايه اتمنى من ادارة المنتدى عدم حذف ردي لان في تصحيح لحقائق تاريخيه واتمنى انه ما احد تسوقه الحميا ويحذف الرد حتى انت يا اخ هنيدس الضيغمي الاصيل |
Re: أمارة آل راشد القديمة...تاريخ وأساطير.....
بحث متكامل بأدلة ومصادر من الدكتور هنيدس الله يطول في عمرة
وبين مشاركة ال راشد الاساعدة وال رشيد الضياغم ضد مارد بعدين الضيغمي الاصيل يقول هنيدس شي ماقالة يقول هنيدس اقتباس:
بعدين يتكلم من فراغ ولايثبت ولايدعم ردة بمصادر وادلة عكس هنيدس انا والله عندي شك 99% ان الضيغمي الاصيل مهوب ضيغمي ولاشمري بس حاب يسوي فيها شوشرة بس وش فايدتة من انتحال شخصية ماهي لة وتقويل هنيدس شي ماقالة؟؟؟؟؟؟ :confused: |
الاخ العزيز ضيغمي أصيل وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد : أشكركم جزيل الشكر على نشر القصيدة بالرواية الحديثة (أي رواية القرن الرابع عشر) ، ولكنك تقول بحسب الرواية : وتناطح حميدان وسلطان مارق *** تهيا من كف ذا لهذا صواب وكما تلاحظ أخي العزيز فقد تحول (قصر مارد) الذي في الرواية القديمة إلى (قصر مارق) في روايتكم الحديثة ، وعندما نبحث عن شئ اسمه (قصر مارق) فلا نجد الا السراب ، أما قصر مارد في روايتنا القديمة فهو موجود في الاسياح ذكره ياقوت الحموي في معجمه (معجم البلدان) ، وكتب عنه الشيخ حمد الجاسر في كتابه ( في شمال غرب الجزيرة) ص 140ـ 146 ، ولو أطلعنا على كتاب الدكتور على شواخ الشعيبي ، (القشعم من كبريات القبائل العربية) ص 113 لوجدنا " قصة قصر مارد" ، ثم نجد في ص 115 في الكتاب المذكور : تقابل حميدان و " سلطان مارد " *** تهيا من كف ذا لهذا صواب إذن روايتنا القديمة عن شمر العراق هي الصحيحة . كما نلاحظ في قصيدتكم الحديثه انها اضيف اليها عدة أبيات وتختلف عن القصيدة الأصلية والقديمة التي نشرناها أعلاه عن شمر العراق ، وروايتنا قريبة جدا من رواية الدكتور علي شواخ الشعيبي ص 120ـ121 عندما يذكر القصيدة بالرويات التي عرفها . آل راشد .. عندما تأتي من الاسياح إلى بقعاء وهي المناطق التي تقع جنوب حايل تجد أن الاساعدة من عتيبة كانوا يقطنون فيها منذ القرن السادس الهجري وحتى الان ، أي قبل هجرة الضياغم ق 10هـ بأربعمائة عام ، ثم أن آل راشد الاساعدة ق 11هـ ذكرتهم المصادر النجدية 1098هـ ،كما في ابن عيسى و1113هـ ..الخ ، ونلاحظ انهم قريبو عهد من أحداث قصر مارد 987هـ التي ذكر العصامي (سمط النجوم العوالي) ان الشريف ارسل لتأديب قرى نجد كتائب من جنده تقدر بخمسين ألف جندي ، وقد لمح لذلك ابن عيسى أيضاً وكذلك الردادي في (الشعر الحجازي) ص 486 ، فلو كان أل راشد من شمر لذكرت ذلك كتب التواريخ !! والسؤال المطروح أين آل راشد الذين في شمر ؟؟؟؟ لماذا لم يخبر عنهم التاريخ بشئ خاصة أنهم كانو باعداد كثيره ولهم اتباع كثيرون (ثمانية الآف) كما يقول عرار وقد روينا قصيدة لعرار الضيغمي يقول فيها : تخاف من دهيا دهوم يجرها *** ثمانــــــية الاف عمير دليلة ضربت ابن روق لمـــن دلبحن به*** إلى جثته بالقاع جـثة نثيلة بشلفا تلظى من يمين بن ضــــــيغم *** كما حجــــــــــــر در خاربه مسيله ونجد هذه القصيدة مؤكده في كتاب الدكتور شواخ ص 131 فهل نقول على ضوء ما قالته كتب التواريخ أعلاه أن عمير هو عمير بن راشد الروقي بن شهوان الضيغمي الشريفي العبيدي القحطاني؟؟؟؟؟ بالطبع لا .. لهذا قال العزاوي : وان زعم البعض أن آل راشد اخوة الرشيد من شمر لا يؤيده تاريخ بل جاء التاريخ بما يطعن بصحة هذا القول، والاتفاق فى الاسماء لا قيمة له" عشائر العراق ـ العزاوي ولكننا نقول ان الاساعدة حالفوا الضياغم وانفصلوا عنهم وظنت الاجيال اللاحقة ان آل راشد من الضياغم ، بينما آل راشد من الروقه ولازالو في ديارهم المحيطة بحائل منذ ق 6 هـ ..بقعا والاسياح وزرود ...الخ ، وعلاقة آل راشد والاساعدة عامه من الروقه مع شمر علاقة قويه في القرون الماضيه ولدينا من القصص والقصائد على العلاقة بينهم الشئ الكثير . وحميدان الذي قتل سلطان مارد من الاساعدة من الروقه من عتيبة وبعد مقتله في معركة مارد حدث ما حدث بين عرار الضيغمي (الحليف القادم من جنوب تثليث) وبين عمير آل راشد الاسعدي الروقي وريث حميدان في ديار اجداده منذ القدم بقعا وحايل والنباج وما جاورها من ديار الاساعدة القديمة والتي تمتد إلى العراق كما هو معروف في الكتب القديمة وكما هو معروف في الواقع الان . ومن لديه تعليق تاريخي مدعوم بالادله كما فصلنا فأهلا وسهلا به .... |
لا جديد يا هنيدس
لازالت دائما حجتك الاقوى انت تذكر مصادر واشعار قديمه جدا وهم يناقشون على غير هدى استمر لله درك والله يوفقك ويعقل المعارضه :D |
Re: أمارة آل راشد القديمة...تاريخ وأساطير.....
اقتباس:
|
إلى الضيغمي بعد التحيه كالعادة كلام غير مدلل وقصائد حديثة ولكن لا باس هنا أن تستفيد منا في بعض المسائل التاريخية وأنت بهذا أخي العزيز انما تجلعنا نراكم لك ما ذكر في كتب التراث وما قاله العلماء ليستفيد من لا يعرف وحتى تنكشف الحكاية ليتأكد للمتابع حقائق جديدة ولنكشف عن بعض الادلة الأخرى التي نحتفظ بها ، ونقاشنا في هذه المسألة لا يفسد للود قضيه . ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ تقول : (ولكن اخي الكاتب ماعلاقة عمير بالساعدة لان فخذ ال راشد في الساعده لا اخي هذا ليس دليل لان وببساطه منصور بن ضيغم بن منيف . لديه ولدان وهم راشد وشهوان . ولدا راشد ولدان وهم عمير وعقيل . ولدا شهوان ثلاث اولاد وهم فارس وعرار ومحمد يعني نسبهم مرتبط ارتباط كلي ببعض وانا ساثبت لك في اردود عليك انشالله ...) ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ونقول : لا نرى فيما سردت أخي الفاضل أي دليل على أن آل راشد المذكورين هم من الضياغم كما تقول سوى كلامك عن ابن رسول الذي نفاه العزاوي جملة وتفصيلاً عندما قال : " وان زعم (البعض أن) آل راشد اخوة الرشيد من شمر لا يؤيده تاريخ بل جاء التاريخ بما يطعن بصحة هذا القول، والاتفاق فى الاسماء لا قيمة له" عشائر العراق . الاساعدة والاسياح وقصر مارد ق10 كما نعلم من كتاب القلقشندي فإن ديار الاساعده في القرن السادس الهجري وما بعده هي زرود وبقعاء إلى العراق ومنها بالطبع النباج (الاسياح) ، والاسياح هي التي يقع فيها قصر مارد ، يقول الاستاذ العبودي في كتابه بلاد القصيم : " أن عهد سلطان مارد يعود إلى القرن العاشر ، وذلك ان الشعر الذي يقال " العبودي بلاد القصيم ج1 ص 338 ، ويقول الاستاذ سليمان النقيدان في مقالة " أثار تتحدث " نشرت في مجلة المنهل : "ان تاريخ سلطان مارد يقع في الفتره من 850ـ900هـ " النقيدان "اثار تتحدث" ـ المنهل ص 386ـ387 ، ثم يعلق الأستاذ الجارالله دون ذكر سبب أندثار هدم قصر مارد وتبدد جموع "سلطان مارد " ، وبعد ذلك غابت الأحداث التاريخيه عن النباج الأسياح واندثرت العيون وأهملت ودفنت حتى مطلع القرن الثالث عشر الهجري وتحديداً الفتره ما بين 1201هـ _ 1218هـ كما ذكر بن بشر في تاريخه عندما قام بإحياء تلك العيون محمد بن فهيد الأسعدي الروقي بعد أن طلب ديار أجداده من الأمام عبدالعزيز بن سعود رحمه الله والتي تسمت بأسمه مدينة العين الحالية عين بن فهيد . يقول الدكتور شواخ : " في القرن العاشر تجري أحداث مشهورة .... لاسيما في منطقة معروفة قديماً بالنباج وحديثاً بأسم الاسياح " ـ القشعم من كبريات القبائل العربية : ص113 ذكر رحلة الضياغم في القرن العاشر الهجري قال الشيخ أبو عبدالرحمن الظاهري : " رحلة الضياغم من الجنوب إلى الشمَال : ولرحلة الضياغم من الجنوب إلى الجبلين شواهد من مَاثور العامة، ومن نصوص الَمْؤرخين كنص ابن رسول. وعن هذه الَمْرحلة قال الدكتور العثيمين مَا موجزه: كانت عشيرة عبدة تسكن إحدى جهات جنوب الجزيرة، ثم هاجرت حتى حلت بجبل شمر، وهذه الهجرة منذ أكثر منذ أربعة قرون. وكان أُمراءُ الجبل قبل هجرة عَبْدَةَ من قبيلة زُبيد، فتغلبت عَبْدَةَ عليهم حتى أجلَوْهم، ,وآخر زعمَائهم بهيج وفي ذلك يقول أحد شعراء شمر فيمَا بعد: قبلك بهيج حدروه السناعيس *** من عقدة اللي ما يصدر قناها قال أبو عبد الرحمن: يفهم من هذا النص أن رحيل عَبْدَةَ من الجنوب إلى جبل طيء في الشمَال كان في حدود القرن العاشر وهكذا يفهم من نص للشيخ العبودي سيأتي. ويفهم من نص لابن حاتم " أ.هـ ـ آل الجربا في التاريخ والأدب : ص 16 ويقول الدكتور شواخ أيضاً : " فإن زمنهم يكون في القرن العاشر الهجري كما قدرنا من قبل " ـ القشعم من كبريات القبائل العربية : ص 122 فكيف تقول أنهم هاجروا في القرن السابع ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!! الدكتور شواخ الشعيبي يقول ان عمير هو ابن روق ... تقول انني وضعت اسم روق في الشعر المذكور ونقول لك ، نقل الدكتور علي شواخ أسحاق الشعيبي في كتابه (القشعم من كبريات القبائل العربية) ص 131 : تخاف من دهـيا دهـوم يجرها *** ثمانـــية الاف عمير دليلة ضربت ابن روق لمن دلبحن به*** إلى جثته بالقاع جــثة نثيلة بشلفا تلظى من يمين بن ضيغم *** كما حجـر در خـاربه مسيله راجع كتاب الدكتور شواخ لعلك تستفيد أكثر ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أما قولك أن حلف قحطان مع الحميدي (حميدان) العتيبي لم يذكر في كتاب فنقول لك أن الحلف ذكر في كتاب أمتاع السامر واليك القصيدة التالية التي ادرجها صاحب السامر مع انني أميل إلى ما ذكره العزاوي والدكتور شواخ ... ولا أميل إلى امتاع السامر .. : يقول حبيب بن عامر الرفيدي : إذا ما تـجلى الأمـر فاغنم بوادره *** ولا تتهـــــاون إن بـدا من يــناصره أعد له ما اسطـعت وانـهد لقـهره *** إذا كـثرت للـخـصــم يوماً معـاشـره وقارعه واحـذر غـــــدره وخـتاله *** ولا تـره وهــــناً إذا اشــــتـد بـاتـــره فإن ضعــيفاً مع ضعـــيف كــــقوة *** تطاوله إن ناوشــــتك مخــاطـــــــره بني لام هـبت كــــل حلف وقــــوة *** وأشياعــها قامـــــــت لتـطــغي ثائره لـقد منعتنا منـهــــلاً ومـناشــــــراً *** وليس لديهـا الطـــيب يعـبق ناشــره انتهينا إلى جمع وقد ضم شمـلنا *** "عتيبة" أعطت من قواها مصادره (أي ان انضمام عتيبة لهذا الجمع اعطى الجمع قوه ) ضربنا به جمعاً تكـــاثف وانــبرى *** بأرض "أضاخ" حيث هبت ثوائـــره ففـرت "بنو لام"وبادت جمـوعها *** ولم يـبق منها ما تهاب مخاطــــــره مضى كالسحاب الجون يرهب خصمه *** ولما أشرأب الخصــم وارتاع ناظره رماه بنـبل من صبيـب رعـــــوده *** ومن بـرقه سلـــــت وأفرت بواتـره ومن ظل فيها سالماً شل عــزمه *** وأقعى وزالت من "أضاخ" مخـابره عدوك فاضرب لاتدعــه بسـاحـة *** يشاغل وارفع في يميــنك باتـــره طـراداً نزالاً أنهك الخصم عـــنوة *** وصابره حتـى إن تـبدت معــاثــره فأجـهز عليه لايروعنك جمــــعه *** بضربة سيف كـــــي تعـز مخاتــره وعند أضاخ كم هشــمنا جماحه *** وبالسيف والخطي صـدت مخاصره تداعت لــنا أركـانه ولطـــــالما *** سوانا تراجع لم تفــــده بواتــــره استحالت قفاراً من صروف فعالنا *** وكم صدحـت بالأمس فيها محـابره توارى كـأن لم تشد بالأمس طيره *** مرابعه شلــــت وغامت مناشــــره وقارعة خـذها يطيب سباقــها *** بخصم قد أنحلت وزالت أواصــره وخـذه "عتيبياً" حليفاً مناصــراً *** وقلت وقد أرخت: ربت قســاوره (جملة ربت قساوره بحساب الجمل 976 وهو تاريخ اجتماع الجيوش) مدى الدهر يبقى مثل طود موطد *** نلوذ به إن داهمتــــنا مخــاطــــره به التحمت "عدنان" مع آل يعرب *** بعز إذا ما أدرك الدهــر فاقـــــره دعاكم إلى الجلي الحميدي لحلفه *** وفيه حماكم إن رمى الدهر باقـره (اي ان زعيم هذا الجمع والذي دعا له هو الحميدي من عتيبه) [B]لصد اناس أصبح الشر طبعــــهــم *** أخافـوا "بنجـد" رفده وحوافـــره أجتمعتم على الإسلام في رد معتد *** وصون حمى ربع أبيحت مخــــافره فدوموا عليه ما استقرت "عتيبة" *** و"ثهلان"و"النيرين"أسود هواصره ووليتموه كي تعيــشوا بمنـعـة *** وسدتم به قـوماً فبانت مفاخــــره فأنتم به كالطـود يعـلـو تطـاولاً *** وطود اليزيدي قد تسامت مقاصره فعضوا عليه بالنواجذ واللهــــــا *** لتقوى صياصيه وتعلو منائــــــره وشدوا أكفاً بالعهود تعاقـــــدت *** وفاءً وحرصاً كي تشـد أواصـــره وجزناه من "تثليث" بالدهم جهرة *** ومرغـمـة الأعـداء بأيدي هزابره (أي انه بعد هذه المعارك اجتازت قبائل قحطان تثليث لتستقر في جنوب نجد كما ذكر ذلك الشيخ البسام في تاريخه ، راجع تاريخ البسام عن اخبار القبائل في نجد ولم نخش في نجد تميماً ووائلاً" *** ليوثاً لها قــرت بحرب أباطــــره وأحلافها لام و"كلب" تقاسـمت *** و"عائـذ" أحياضــاً له و مغــابره عززنا به جمعاً تـناءت ديــــاره *** وظلت ضلوعاً كـي تشــد مفاقره فقد جاوز البحرين والشام صيته *** وجاز "حجازاً"حيث غصت محاجره إذا صهلت خيل تداعت خصـومه *** من الذعر وانهارت وشلـت مخادره وفي الطور بالبشرى صداها ترددت *** فأقـوامـه رأس ونحن أباهـــــره فقولوا لقحطان بنجد تفاخـــــــروا *** فمعد تلاقي اليوم من قد يظـاهره إذا دكت الخيل الحـزون حسبتها *** صواعق ترميه رعــــوداً تناهـره ترى الوحش قد هبت تحلق حوله *** وحام على العادي من الطير كاسره فقد عز فيه كل من كان موهـناً *** وذل الذي من كان للرأس حاسـره قوابضكم أزرت بأركان "مارد" *** وما اسطـاع قبلا من يروع طائـره وقاوم صروف الدهر عزاً ومنعة *** وما اقتحم العادون يوماً مســـابره ولكنكم أرديتمـوه بضــــــــربة *** ففارقه اطـــــــياره وجــــــآذره كأن لم يكن يوماً ملاذاً لطــــائر *** وفي أيكه لم تشد يومــاً هـوادره وما منعت عنكم ذراة مصــــونة *** وما أنجدته في النزال خواطــــره فحـلف "عتيبي" جنى الفخر كله *** و"مارد" ما عادت تشع نواضــــره (فحلف عتيبي أي ان هذا التحالف بين القبائل تتزعمه عتيبه ) كفـاك حليفاً دع "شـبابة" لم يعد *** يفيد، فإن الدهر أخلق ناضـــــره فإن راقكم باع فدون دياركـم *** أسود لكم في الطور تنهـد زائـره كأن وميض البرق لمع سـيوفهم *** وصوت هدير الرعد وقع حـــوافره وإن قتام الرهج في ساحة الوغى *** سحابة دجن يحجب الوبـل ناضره ألا أضرب به نجداً وفي كل مربض *** فلم يبق بعد اليوم خصم تحــــاذره (أي اضرب بهذه التحالف كل نجد فلم يبق احد يخشى فيه ) وأنذرتموه واستبحتم ديــــاره *** بدهم ولاذت بالرقــــــــــاب بواتره وكم من جماح قد ردعتم لظالـم *** ونـظرته للناس تخفــــــــي سـرائره يرى سوقة فيهم وكم من ضمائر *** تموت إذا ما الجهـل أخفق صــــادره طغى "آل جبر" دمروا كل بلـدة *** أزيحوهم عن "نجد" ترتد عامـــــره ومن نتائج هذه المعارك كما سبق وان ذكرنا دخول قحطان لجنوب نجد حيث ابتدأ ذكر قحطان في المصادر النجديه سنة 980هـ (راجع كتاب تحفة المشتاق لابن بسام) اما العاليه ووسط نجد ففيه عتيبه وهي بلاد اجدادهم (هوازن) منذ القدم ولم يستمر هذا التحالف القبلي طويلا فقد انفصلت القبائل عن بعضها فيما بعد .. والسؤال : لماذا لم تذكر التواريخ النجديه آل راشد من شمر وأين هم آل راشد هؤلاء؟؟؟؟ ولماذا قال الدكتور علي شواخ الشعيبي أن عمير آل راشد هو ابن روق ؟؟؟؟ نريد كلام علمي |
والذي نقصده من طرح الموضوع هو علاقة عتيبة بشمر خاصة الاساعدة والضياغم ، فشمر منها سنجاره التي قلنا من قبل انهم ابناء عمومة عتيبة لانهم من بني هلال كما قال المغربي الادريسي وكما فهمناه من عامة سنجاره ، كذلك الجربا شيوخ سنجاره ورثوا آل فضل في الشام ، وعتيبة ورثت آل فضل في الحجاز ...
|
شمر أساسا حلف بين قبائل طئ والضياغم من مذحج عبيدة قحطان....وكلهم لا جتمعوا صاروا شمر..........
وبعدين يظهر ان الاخوان عندهم لبس في موضوع الرشيد والضياغم.... والصحيح كما يلي: قبيلة الضياغم العبيدية المذحجية تحالف بعضها وليس كلها مع طئ وصاروا جميعا يقال لهم شمر....... والضياغم المتحالفين مع طئ وكونوا شمر هؤلاء آل جعفر بن محمد بن شهوان بن منصور بن ضيغم ومن جعفر انحدر آل علي وآل سبهان وآل رشيد الذين يعتبرون العوائل الثلائة الحاكمة وكلهم ينتسبون الي ال جعفر من عبده من شمر وينتسب الي ال جعفر من عبده الضياغم من شمر عوائل شمرية كثيرة اخرى غير العوائل الثلاثة السابقة ومنهم العطون والقوعة والعبيد والرزانا وغيرهم كثير لكم تحياتي |
ونعــم بآل راشــد وبعموم الأســاعدة
لا هنت يا هــُنيدس |
هنيدس الروقي المحترم أنت تخلط بين عمير الضيغمي ومسمى آخر لا علاقة له بالضياغم.
ابن سبهان راجع معلوماتك بالنسبة للضياغم الظاهر لا تعرف سوى الجعفر. |
:
: : للأسف جانبت الصواب في وصفك للحفاة والاساعدة بـ أولاد الكافرة . ودللت على ذلك بلقب شلوة الكفار. والحقيقة ان لقب شلوة الكفار اطلق على الحفاة دون غيرهم بسبب حربهم مع ابن رشيد والرزية التي لحقت الحفاة بسبب موت الكثير من الفرسان والرجال والكفار هم جيش ابن رشيد لانهم لم يرحموا حتى الاطفال ، بسبب ذلك اطلق عليهم لقب شلوة الكفار. : : : : : |
| الساعة الآن »10:57 PM. |
Arabization
iraq chooses life
Powered by
vBulletin®
Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd