الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   تاريخ قبائل الجزيرة العربية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=83)
-   -   ساجر الرفدي ..وخطة ابن رشيد ..وحكمة ساجر (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=75444)

عزيزقوم 17-Sep-2008 08:35 PM

بناء على طلب اخوي هاجس الشعر اورد قصيدة الشيخ ساجر قال هذه القصيدة بمناسبة ماحصل عليه من الإمام فيصل عندما ارسل حمله بقيادة ابنه عبد الله الفيصل لـ تأديبهم بسبب كثرة غزواتهم فخرج ساجر من القصيم بدون حرب مع الامام


الله مـن عيـن تزايـد حزنـهـا
----------------والقلب من ضكات الأيام مسمـور
مـن شوفتـي دارً تغيـر وطنهـا
-----------------من عقب ماني داله القلب مسرور
دنـوا الحمـراء ومـدوا رسنهـا
-----------------وهاتوا ذلولي وانسفوا فوقها الكور
ياماحلى المسلاف بـأول ظعنهـا
-----------------مستجنبين الخيل ويبرالهـن خـور
يوم إنها نجدً وأنـا مـن سكنهـا
-----------------واليوم مايسكن بها كـل ممـرور
شامت( لعبدالله) وأنا شمت عنهـا
-----------------اللي يصبح به على شقت النـور
وأنا أحمد الله سالمٍْ مـن شطنهـا
----------------ومكيف مابين عرعر وأبا القـور

عبد الله هو عبد الله الفيصل ال سعود


الا ان ساجر لم يترك ابن رشيد بسبب وشايته به عند ابن سعود وكان ابن رشيد هو السبب في اغضاب ابن سعود على ساجر وقد غزاء ساجر على ابن رشيد واخذ حلاله ومن ضمن مأخذ ساجر الابل المنقية لابن رشيد (ذروات ) ثم قال سليمان اليمني شاعر ساجر بعد اخذ ابل ابن رشيد ومحذراً ابن رشيد ( كيف تأمن والعمارات عمار)



قال الذي عنده من القيل مينـــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ قرايض ما قالهن كل بيطـــــــــــــار
ترى حلاة القيل يا قايلينـــــــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ مع السعد يمشي على كل ماصــــار
حرٍ شلع من مرقبٍ مرقبينـــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ طلعه بعيد وصيدته حص الاوبــــار
غنام صياد الشواة السمينــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ يصيد جزلات الحبارى الى طــــــار
حر ضرب حر هوات متينــــــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وأدلى على نزل الزميلي بالاصخار
ساجر ضربهم ضربةٍ في يمينـــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وحلنا على ذروات بالموقف الحـار
ساجر وبرجس بالمراجل خدينه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ بمصافق الغارات للضد دمــــــــــار
كونٍ الضياغم من بخت حاضرينــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ طرشٍ كثير وباغي الهجن يختــــار
ذروات جن ابهن من الوضح عينـه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وضحٍ تخافق وسطهن تقل نــــوار
راعي البويضا خبروا جاهلينـــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ كم حلةٍ خلي عمدها على الـــــــدار
ساجر حلف حلفٍ وتمم لدينـــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وخوات بتلا للعدو كسر تعبــــــــار
طلال قل لعبيد بينك وبينــــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ وش لون يامن والعمارات عمــــار
وش لون تقبل لذة النوم عينــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ ووراه ربعًٍ ما يهابون الاخطــــــار
من باب بغدادٍ لباب المدينــــــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ يلقى بني وايل على الكود صبـــار
عمارات وفوا صاحب الدين دينه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ راعي الجمايل ما يجازا بالانكـــار
ومن ثميل للنقرة لغربي شنينه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ ترعى بها قطعانهم سر واجهــــار
من فوق الانضا ما بغوا واصلينــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ مستنجبين قرح الخيل وامهــــــار
كم خفرةٍ تنعى وتبكي جنينــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ خلي لسحمان الضواري بالاقفـــار
وكم خايعٍ وقت الخطر نازلينـــــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ عاداتهم نزل الخطر سر واجهـــار
وكم حلةٍ فوق الرمك ساهجينه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ باقفار نجد وكل دارٍ لهــــــــــم دار
وكم عايلٍ بارماحهم جادعينــه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ من ضيمهم يشرب قراطيع الامرار



ثم قال سليمان اليمني شاعر ساجر

مزناً تزبرعم عرعرواباالقور
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, سيله على كل المشاريف ضافي
اول خياله صار فوق ابن مشهور
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, جاهم على وضح النقاء مع كشافي
وخيل ضبابه وانتحى السيل بحدور
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وابن زويمل شاله السيل طافي
فاجاه من فوق الرمك كل مسطور
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, خيال ذروة يوم هي بالعوافي
ذروات اخذناهن ويبرى لهن خور
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ويفداك مالك ياربيع الضعافي
كسيرةً فيها احمر الدم منثور
,,,,,,,,,,,,,,,,,,, واقفواعليهم لابسين الغدافي
غرنا على ذروات مع فجة النور
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وتخززوهن ناقلين الشلافي
والفاطر اللي عندكم لجت الدور
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, حنت ولاتالي حنينه عوافي
هاذي عوايد مدبة كل صابور
,,,,,,,,,,,,,,,,,, قول على
فعل وكاداً يشافي

وكان سبب هذه الوقعات هو عبد الله الرشيد عندما اشتكى على ابن سعود اشتكى ساجر الرفدي شيخ السلقاء واشتكى برجس ابن مجلاد شيخ الدهامشة وكلاهما من العمارات من عنزة
في قصيدته الاتيه



ياشيخ أنـا جيتـك مسيـر و بـلاس = و باغ ٍ أشوفـك يـا مضنـة فـؤادي
متولع يـا نـور قصـر ابـن دواس = عليك يـا معطـي الرمـك بالعـدادي
و أبخبرك بأحوال ناس ٍ مـن النـاس = ناس ٍ على حكمـك تـدور الفسـادي
يا حاكم النقـرة وديـرة بنـي يـاس = و هجر ٍ تزوجتـه و هـي بالحـدادي
قلته و أنا معكم علـى كـل هوجـاس = معكم علـى درب الخطـا و القـوادي
و إن طعت شوري يابن مقرن فلا باس = و إلا بـرايـك نهـتـدي للـسـدادي
أطلق سبوق اللـي للأضـداد نسـاس = عبدالله اللـي مثـل صقـر الهـدادي
أنا وربعي بيـن الأثنـا و الأخمـاس = الفين من غيـر الفـلا و العيـادي


ساجر خرج بدون حرب
اما برجس فقد حصل له وقعات مع بعض القبايل الموالية لابن سعود وفيها قصيد ( خيلاً حداها برجس = تسعين وهو لحاله )
هذه الحقيقة وموثقة في كتب وليس هذر منتديات
والحقيقة انني كنت لا افكر بالرد لكن انجبرت عندما وجدت سوال اخوي هاجس الشعر اما بخوص البيت الذي ذكره اخوي هاجس الشعر لم اسمع به ولا انفيه لاكنني لا اعلم عنه


لاننكر ان ابن رشيد كان هو المتسبب في طرد ساجر لاكن لم يكن هو من طرد ساجر بل هو المتسبب وهو مادعى بعض من اخواننا الشمامرة ان ابن رشيد هو من طرد ساجر

وهذا ما دعى ساجر في شن الغارات على ابن رشيد
ابن رشيد هو من قال
ياشيخ انا جيتك مسير وبلاس = وباغن اشوفك يامضنت فؤادي

لن ارد بعد هذا الرد حيث انني اعتقد من يبحث عن الحقيقة فقد وضحت
اما صاحب الاهواء لايمكن اقناعه

هاجس الشعر 17-Sep-2008 08:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيال الصفرا (المشاركة 735606)
قصيدة ساجر اخوي لايوجد بها هذا البيت القصيدة معروفة



وترى وانا اخوك اليوم تزيييف القصايد لحساب التاريخ اصبح امر مستهلك ،
لا المعاني معاني صحيحة ، والا الطرق طرق الاولين فقط محاولة تقليد اضافة الى الكسر بالقصيدة
لن يدرك ذلك ي شخص مالم يكن شاعر
والقصيدة التاليه التي ماطلعت الا تو ، مايدرى وينه من قبل
منين جت الله اعلم ،،
ياركب اللي راكبه ما محنها ..... حمرا شناح الكوع ما يزحم الزور
تلفي لساجر شوق رادع وجنها ..... ياشوق من قرنه على المتن منثور
هوليه يا ساجر تنحّيت عنها..... أقفيت عنها نايرٍ(ن) تقل مذعور
جّزوك عنها اللي وساع (ن) طعنها ..... عيال الطنايا هادمه كل طابور
يوم أن عبدالله بكّفه مكنها ..... غدولها عيال الطنايا تقل سور
نجد لنا ما نعطيه في ثمنها ..... وعن ما يبيها عندها دايم حضور
نرخص عمار(ن) غاليه من جهنها ..... ولا نعطيه لو لحقنا عندها جور
نجد(ن) حموها زوبع (ن) مع يمنها .... عيال الرجال مطوعت كل مسطور
يوم أن عبدالله ولاها ضمنها ..... خلا ّ هله بافراح وسعود وسرور

ولا نعطيه لو لحقنا عندها جور

الشطر مكسور وبامكان سؤال اي شاعر هنا

طبعا لهجة شمر تختلف عن عنزة فهم يحذفون الالف في التانيث

مثل نعطيها يقولون نعطيه بفتح الياء وتسكين الهاء
وقس على ذلك باقي الامور

فاي شاعر يقرا البيت من ابناء عتيبه او اي قبيلة اخرى فليضع بالحسبان هذه النقطة حتى يقرا البيت صح
الامر الاخر القصيدة ملفقه لم نسمع بها من قبل
اذا كان عبيد الرشيد الشاعر المعروف الذي قصد في اغلب امور حياته وربما البسيطه كيف لم يصف طردة ساجر اان كان فعل
والعله في ذلك انه من الصعب التزوير على لسان عبيد فعبيد معروفه قصائدة التي قالها
اما هذه لفقت على لسان اللي يقولون ،،


وليس هذا فقط التزوير واجد ،،، اضافه الى الكسر السابق بالقصيدة
في احد منتديات شمر

اسمعوا النكته الجديدة :



شوفوا هذا محرفه واحد اسمه مشعل الغفيلي
ومن زين السالفه وش يقول ساجر مرسل قصيدة

نسي ذروات ونسي امور واجد واذا كان عبيد على قولته غزا ساجر واخذ حلال عنزة وبيته (قوية بالحيل ) لا وبالشمال

يعني كيف يطرد ساجر من الشمال وساجر يقول يوم انها نجد
صار الشمال من نجد ،

ماعرفنا والله الحين هو عبيد والا عبدالله
المشكله محرف البيت صار اخو نورة بدل عبدالله
وحاطها بين علامتي تنصيص
مثل قولة ترى هذا اللي انا حرفته ، كاد المريب ان يقول خذوني
علم روحه الرجال ، لاحول ولا قوة الا بالله ...والله ناس ماتعرف الحق ..



اعوذ بالله لحقة دون العراق ،،، ماصارت نجد

وشي نجد هذي اللي حدها عند العراق ويوم جلى عبيد ساجر وين غدا ،،مايمدية يمكن جلاه لروسيا
والا اوروربا



يالله دخيلك .....
[/size]

فعلا الشطر مكسور كسر واضح انا توي انتبهتله=ولا نعطيه لو لحقنى عندهم جور
اما البيت الذي سالتك عنه=دارن بها وبدان يامر وينها= اليوم ما يسكنبها كل مصخور
فقد سمعته من رواة سبيع وهو شائع عندهم
ووبدان هذا كان وزير عند عبدالله الفيصل وكثير من رواة العارض يوردونه
والله اعلم بصحته

برزان0 18-Sep-2008 04:52 AM

ماشالله شعار لا يوقولون منكسر

ماعليه المهم البيت على هذا النسق

ولانعطيه ((((تانيث))) لو لحقنا عندها جور

والبيت فيه ثقل وليس كسر...............وعلى حسب لهجة من يقراها

وحتى لو فرض الكسر هذا لايغلي القصيدة ككل متكامل وانت حينما تستدل بشي لاتستتدل بجزيئات .......................اذا كنت تعرف اصول المناقشة واذا ماتعرف روح تعلم لاستدلال يكفي الكل والمعني وليس الجزئيات الصغيرة وهذي قصيدة لها من السنوات من ان ينقص منها كلمة او حرف ولكن يبقى معنى القصيدة...............................للرد عليك

ثم تقول القصيدة توها طالعه لا يالحبيب الطيب القصيدة كتبتها في الرد في الصفحة الثانية او الثالثه ولكن مثل ماقلتلك انت لاتقر الردود انما تاتي بناسخك معبا ثم تثره هنا وتذهب.


ولكن انا اقسم بالله لم ارى مثل هذه العقول ولعلها اخر مشاركة في هذا النقاش الفاضي::

شاهدو ياخوان وانصفوا...........يقولون ساجر لم يكن خاضع للدوة السعودية وانما ماجعل ال سعود يغصب على ساجر هو ان ابن رشيد وشا به.....طيب اذا لم يكن ساجر خاضع لابن سعود هل سيحتاج ابن سعود لوشاية ابن رشيد.........هل هذا يعقل ياخوان..............ثم يقولون ان ساجر زعل على ابن رشيد بسبب الوشاية...........الحين يزعل على الوشاية ولايزعل على من طرده

وشوفوا ياخوان حتى ابين لكم ان عنزة كانت تابعة للامام فيصل ومن رعيته وقد احتج علي خيال الصفرا وقال ان عنزة كانت معارضه للحكم

اقروا ايه المنصفون هذا المقطع من كتاب ابن بشر


°ˆ~*¤®§(*§*)§®¤*~ˆ°و((((((في سنة 1251 بعث الامام فيصل خااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا دمه خيرالله العبد الى القصيم ومعه رجال واقام فيه وسعى في قبض الزكاة من عربان عنزة)))))))))) ابن بشر ج2 ص138°ˆ~*¤®§(*§*)§®¤*~ˆ°

اسالكم بالله ياخوان اليسوا تابعين شووفوا الاستهتار من ارسل لهم عبد

((ايقولون غزا على ابن رشيد وثلاثين الف مرة قلنا لم يغزي على ابن رشيد وليس كفوا ..غزا على حراس ابل ابن رشيد وكانت الابل في شمال شرق الجزيرة.......

شوووفوا يالربع وش يقولون هذا كلامهم

(
((لا ان ساجر لم يترك ابن رشيد بسبب وشايته به عند ابن سعود وكان ابن رشيد هو السبب في اغضاب ابن سعود على ساجر وقد غزاء ساجر على ابن رشيد واخذ حلاله ومن ضمن مأخذ ساجر الابل المنقية لابن رشيد (ذروات ) ثم قال سليمان اليمني شاعر ساجر بعد اخذ ابل ابن رشيد ومحذراً ابن رشيد ( كيف تأمن والعمارات عمار))))

هنا مصورة للقارئ الذي لايعرف ان ساجر غزا على ابن رشيد وشاهدو الشاعر هنا وش يقول
غرنا على ذروات مع فجة النور
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وتخززوهن ناقلين الشلافي
والفاطر اللي عندكم لجت الدور
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, حنت ولاتالي حنينه عوافي
يعني الدعوه كلها غزوة على بعارين وليس على ابن رشيد كما صورت.



ثم شاهدو ردو دهم حتى تعلموا انه ليس لديهم مايقولون شاهدو مشاركات عزيز قوم مع احترامي له

المشاركة 7 ص 1
المشاركة 9 ص 1
المشاركة 34 ص 4
المشاركة 81 ص9
اليست كلها نفس المعنى اذا اين الممناقشة واين النقض في ادبيات الحوار طبعا لايوجد ثم بعد ذلك شاهدو ردورو خيال الصفرا بالله عليكم هل رد علي ايش كتبته وحاولت ان اناقشه بها طبعا
لم يفعل ومايفعله هو احضار شي جديد ولصقه.............طبع انتم الحكم


ثم بعد ذلك احضرت له قصيدة وكذبها واحتج بكسر في احد الابيات وهل يمنع كسر بيت لها مئات السنين ان يستدل بها

ثم في احد الردود يقول ليه مايعجبك كتاب السديري ((ولانه لايعلم فسوف اعذره السديري الف كتابه وهو امير للجوف في فترة من الزمن وقد سال عن تحيزه لعنزة في كتابة فقال انني اخذت معظم هذه الروايات من امرء عنزة في الشمال وهذا يكفي حتى لاناخذ به )))))


والاااااااااااااااااااااااااااااااااان وبعد ان امهلتهم ليستانسوا بالحديث وانا ايضا كنت اظن اني سوف استانس بالنقاش ولكن الحقيقة لم اجد اي نقاااااااااااااااش قررت ايقاف هذه الفوضى واليكم الدليل


][®][^][®][القول الفصل في الرد على الكلام الهزل

ابن بشر مؤرخ الدولة السعودية الثانية وومن عاصروا احداثها وهو من اكثر مؤرخي الجزير العربية ثقة

شاهدوا ياخوان اليكم المقطع كامل وهو موجود في الجزء الثاني238
][®][^][®][


ولما السنة الثالثة والستون بعد المائتين ولاالف وفي المحرم ارسل عبدالله بن رشيد رئيس الجبل الى الامام فيص يطلب النصرة,وذلك ان بينه وبين عنزة مشاحنات ومحاربات قديمة,((((واوقع بهم عة وقائع))))), وواخذ منهم امولا من الخيل والابل والغنم وغير ذلك , فسمع بهم ظهروووا الى نجد بعدما كانوووا في نقرة الشام مع رفاقهم فجهز له الامام مائة وخمسين مطية عليها رجال من خدامه , وامر على بلدان سدير بغزو يتحملون معهم , وامر على الشيخ عبدالعزيز بن حميد بن عبيان يركب معه امام للغزو , فركب ابن عيااااف ونزل الصمان ,,, ][`~*¤!||!¤*~`][وبلغه ان عبدالله بن رشيد اغاااااااااار على عدوه وقصى عليه وطرررررررررررررررررررررررررررررررده][`~*¤!||!¤*~`][

وفي جمادى الاولى عشية الجمعة توفي هذا الشجاع والسيف القطاع عبدالله بن رشيد بعدما رجع من غزوته,,, وصار مكااااااااانه ابنه طلال امير للجبل)))))))) انتهي كلام ابن بشر


طبعا مثل ماقلنا ابن رشيد ارسل القصيدة للامام فيصل فتاخر الامام فيصل بالرد ولكنه بعد فترة جهز مائة وخمسين رجل ولكن قبل ان ياصل هذا الدعم وكان قد نوووخ في الصمان اتته الاخبار ان ابن رشيد البطل قد هزم عووووده ولم يكفتي المؤرخ بقول هززززززززززززززززمه بل اكملها بقوله طرررررررده
الا يكفي هذا ياهل العقووول بان من طرد ساجر هو عبدالله بن رشيد

طبعا بعد ان تم طردهم وبعد ماسمعوا بموووت عبدالله اغارو على الابل في عهد طلال ابن عبدالله
الابل فقط وليس ابن رشيد يعني اغارو على بعاااااااااارين ومعها حراسها وقتلوا الحراس واخذو الابل


^&)§¤°^°§°^°¤§(&^والان انتهى الحوار ولحكم لمن يقرا^&)§¤°^°§°^°¤§(&^

عبادي المقاطي 18-Sep-2008 09:47 AM

برزان كلامك كثيرا بدون اي فاائده

والفائد الوحيده هي سيره ابن رشيد الين تولا ابنه طلال

لكن المعلومه الخاطئه انك تقول ساجر يقصد عبدالله ابن رشيد والحقيقه

وااااضحه للكل ليس انا فقط ان المقصود عبدالله الفيصل


عالعموم شكرا على سرد السيره كامله ناخذ فيها الكلام المعقول ونترك الكلام اللي فيه تبريد

عزيزقوم 18-Sep-2008 11:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاجس الشعر (المشاركة 735627)
فعلا الشطر مكسور كسر واضح انا توي انتبهتله=ولا نعطيه لو لحقنى عندهم جور
اما البيت الذي سالتك عنه=دارن بها وبدان يامر وينها= اليوم ما يسكنبها كل مصخور
فقد سمعته من رواة سبيع وهو شائع عندهم
ووبدان هذا كان وزير عند عبدالله الفيصل وكثير من رواة العارض يوردونه
والله اعلم بصحته

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبادي المقاطي (المشاركة 736013)
برزان كلامك كثيرا بدون اي فاائده

والفائد الوحيده هي سيره ابن رشيد الين تولا ابنه طلال

لكن المعلومه الخاطئه انك تقول ساجر يقصد عبدالله ابن رشيد والحقيقه

وااااضحه للكل ليس انا فقط ان المقصود عبدالله الفيصل


عالعموم شكرا على سرد السيره كامله ناخذ فيها الكلام المعقول ونترك الكلام اللي فيه تبريد

اخواني ابناء قبيلة عتيبة. الهيلا القراء الكرام
برزان ليس اول واحد يدعي ان ابن رشيد وقبيلة شمر هم من طرد العمارات من نجد وبالتحديد من القصيم .
فقد ادعت 3 قبايل قبله انها هي من اجلت العمارات من القصيم واليوم طلع لنا برزان في معلومة جديدة ان شمر وابن رشيد هم من اجلوا عنزة الى العراق وسوريا .
نسي او تناسا انه في منتدى قبيلة لقبت من فجر التاريخ بــ( ذباحة الحايل لطامة العايل )
لله در عتيبة التي افعالها اكتسبتها في سواعد ابنائها وليس على صفحات النت
يعلم الله انني سجلت في عدد من منتديات القبايل الاخرى فلم اجد افضل من منتديات قبيلة عتيبة في قول الحقيقة ولــ حبي لهذه القبيلة فقد حفظت الكثير من قصيد ابناء هذه القبيلة ومعاركها مع القبايل الاخرى .

واخيراً اقول اذا هناك قبيلة فازت
في شرف طرد عنزة من نجد الى العراق والله انه شرف لابعده شرف

برزان0 18-Sep-2008 02:24 PM

المقاااطي انت والله وان اخوووك مثل اصقه..........

اما انت ياعزيز ياخوي ترى ماحد قلل من شان عنزة. وعنزة قبيلةكبيرة ومن يهزمها اكيد انه يفتخر مثل مافتخرت عنزة بغزواتها على شمر في وقت عقاب وهذا وانا اخوووك مايقلل من شان اي قبيلة ان تنهزم بل هي يوجد قبيلة لم تنهزم......لايوجد..... وناا هنا لم اقل ان ابن رشيد هو من اجلا عنزة الى العراق الرجاء انك تفهم ولاتاخذذك العصبية انا قلت ان قصيدة ساجر في عبدالله بن رشيد واغلب معارك ساجر في القصيم مع ابن رشيد والعداوة بينهم على اشدها وساجر ذهب لعرعر بعد هجمات ابن رشيد ربما لم يكن معهم في المعركة الاخيرة ولكن سبب خروجه من نجد غزوات عبدالله بن رشيد............. انتهى

وتمدح عتيبة وهم ونعم وانا احق فيهم منك.............

الوافي 2008 19-Sep-2008 09:28 PM

مراحب

غصب تبي تقنعنا ياعزيز قوم بكلامك .. لا ياخوي ماحنا مقتنعين الا بروايتنا الموكدة اما ان ساجر طردوه ال سعود كثر منها ,, لان عبدالله بن رشيد الي نواه واجلاه واخضع القصيم له واحتلها

وسوالف راحت مع اهلها وانتهت ,,

المقاطي والله عجزنا نعرف لك ياخوي يوم مع برزان ويوم مع الخصوم
ارس على بر ولا انت نظام معاهم معاهم عليهم عليهم

alaneed 19-Sep-2008 10:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برزان0 (المشاركة 733994)
وانت احضرت موضوع ساجر من كتابة ابطال من الصحراء للسديري ومن المعروف ان هذا الكتاب بيه من التزوير والتجني الكثير وانت تعرف سالفته مع الحروب
.
ياغنيم عندك هايس نطلبك دين
خيال تالي شمر بالسنود
ان كان ماجازاك عنها صباحين
ماهو ولد علي عريب الجدود
فرد الامير عبدالله هدايا ابن طوعان وقال اذهب الى ربعك وتتجهز للغزو وفعلا غزاه عبدالله بن رشيد وتمكن عبدالله من قتله..........انظر كتاب السديري ج1 ص 104 _ 106

الغريب هو تناقضك يابرزان بعد ماجوك الإخوان بلإثبات بدأت تتهرب احيانا تدعي ان

كتاب السديري فيه تزوير ثم تنسى وتستشهد به

فعلا امرك غريب

على العموم شكرا لأبناء العمومه عزيز قوم وخيال العشوى والشكر موصول للأخ المقاطي

على قول الحق ايضا الشكر لأبناء عتيبه وإدارة المنتدى على إتاحة الفرصه كذالك لحوار

ووالله انه ليس مجامله ولامحاباه الا ان مايميز هذا المنتدى هو مصداقيته وليس بعض

المنتديات اللتي تتفوه بلصدق وهي ابعد مايكون عنه

وبعدين الهزيمه للقبيله لاتعيبها فرسولنا الكريم انهزم في بعض معاركه مع الكفار

والمسلمون هزموا في وقعات كثيره لا كن العيب الكذب على حساب التاريخ ودمتم بود

الوافي 2008 20-Sep-2008 12:03 AM

لا ياعنيد مايتهرب برزان جاب الاثبات وانتم تروغون ,, تدخلون بموضوع تطلعون بموضوع

وتبون الناس تعترف غصب ,, لا لا سلامتك انت وياهم

التاريخ محفوظ ولولا بن رشيد كان رجع ساجر وبرجس من جديد بعد مانتهت غزوات الامام كانكم صادقين بس الدعوة اجلاء بالقوة والسيف العنيد,


والسلام

alaneed 20-Sep-2008 01:00 AM

يلوافي كل عام وانت بخير ان شاء الله وشرف طرد عنزه تقاسمتوه انتم وبعض هلقبايل

المبرده يوم بردها ابن سعود الله يطول بعمره ماندري من نصدق فيكم ارسوا على بر وعلمونا

منهو اللي طرد عنزه انتم والا القبايل الثانيه اللي ادعت الشي هذا انتم مو بغريب على بعضكم

الكذب والا البعض لاوالله يقول الحق على العموم ولد سليمان الياهلحين جيرانكم

كيف طردتوا عيال عمهم وعجزتم عنهم لا واخذوا بيضا نثيل منكم بلسيف


وبعدين خذ هلبيت لعل وعسى يصحيك من احلامك الورديه

يقول شاعر عنزي ردا على شاعر شمري منكم بعد معركة مطيرده عام 1398 هـ يعني توها بعد

ادعا الشمري انه ذبح عنزه مثل ماتقول ولا خلا احد منهم فرد عليه ابن عمي

يقول

ذبحت اهل خيبر واهل نجد والشام == ذبحتوا الويلان ياحيل ابا الحيل

هو ليه نسيت اللي على نجد حكام== اللي عدل ميزان حايل عن الميل

ويقول آخر

ريمه هفت ونهدم برزان = وحظك عقب ماعتدل مايل

يعني شرف طرد عنزه حلم وردي لكم وبعض القبائل اللتي تشاطركم الكذب وهناك اهلي سميرا جيرانكم من عنزه واغلبهم دهامشه وشملان ماقدرتوا تطردونهم

مع شيوخهم بلسيف اللي انت تقول عنه يعني باين ركاكة الردود والحقد الأعمى على الحقائق اللتي اعمت عيونكم مصداقيتها

على العموم الحكم اللي انت تقرره لايهمني يهمني اقتناع القارئ والمقارنه بين الردود

وشكرا لك ورمضان كريم عليك انت وبرزان وجميع المسلمين ولاتنسى

ان شمر قصرانا ولاننتقص منهم بشي فهم عزيزين ولهم مجد يغنيهم عن تزويركم

وبيننا وبينهم نسب وهي قبيله عزيزة الجانب واشتهرت بلفرسان والكرم

لاكن التاريخ لايغضب احد وهناك من المنصفين منكم وثقتهم بأنفسهم كبيره يعترفون بلتاريخ

مثل ماهو دمت بود

برزان0 20-Sep-2008 02:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alaneed (المشاركة 736817)
الغريب هو تناقضك يابرزان بعد ماجوك الإخوان بلإثبات بدأت تتهرب احيانا تدعي ان

كتاب السديري فيه تزوير ثم تنسى وتستشهد به

فعلا امرك غريب

على العموم شكرا لأبناء العمومه عزيز قوم وخيال العشوى والشكر موصول للأخ المقاطي

على قول الحق ايضا الشكر لأبناء عتيبه وإدارة المنتدى على إتاحة الفرصه كذالك لحوار

ووالله انه ليس مجامله ولامحاباه الا ان مايميز هذا المنتدى هو مصداقيته وليس بعض

المنتديات اللتي تتفوه بلصدق وهي ابعد مايكون عنه

وبعدين الهزيمه للقبيله لاتعيبها فرسولنا الكريم انهزم في بعض معاركه مع الكفار

والمسلمون هزموا في وقعات كثيره لا كن العيب الكذب على حساب التاريخ ودمتم بود


يالعنيد انا ماتناقضت بس انت يبدو انك تاخذ ماتبي وتتركك اللي ماااتبي
ليه ماجبتى ردي على نفس الموضوع وعشانك بجيب الرد حينما قال اني متناقض حتى تعرف من الذي بزور شوووف ردي


ثم تقول((((ها أنت تناقض نفسك بنفسك لا اعلم كتاب ابطال من الصحراء قبل عدة اسطر قليله في الاعلى لم يكن مصدرا موثوقاً
اما الان فهو دليل يستدل به ،سبحان الله
غريب انت يابن آدم)))))
انا استدليت به فقط حتى تقنع وترضى والا الواقعة موجودة في كتاب نشاة امارة ال رشيد لابن عثيمين...............اما بالنسبة لكتاب السديري اقولك اسال اي حربي ويخبرك وربما لاتعلم ماذا حدث بسبب هذا الكتاب في عهد الملك فيصل اذا لاتعلم فسال احد يخبرك....

يعني استدلالي فقط هو حتى من امامي يقنع لانه يقدس هذا الكتاب اما انا فلا يقنعني...اذا فهمت والا بكيفك

ولد سليمان كانوا عل عهد مع ابن رشيد فلا تتخبط

اما بالنسبة لموضوع ساجر انا بالنسبة لي انتهى ومن يريد ان يرد . يرد على ابن بشررررررر


وكل عام وانتم بخير

عبادي المقاطي 20-Sep-2008 02:45 AM

ياحبيبي انت وياه


انا مااتكلم عن عااطفه


يعني اجامل شمر ولا اجامل عنزه

ياللي تقول اني معاهم معاهم عليهم عليهم




عنزه وشمر غلاهم واحد



لكن الحق يقال يابعدي انت وياه

وساجر لم يظهر من نجد بسبب عبدالله بن رشيد

بل عبدالله هو اللي فتن بين ساجر وبين عبدالله الفيصل


كثر الهرج والمرج وبعض الرجال مامن رجال قول الحق واجب لو على نفسك

هيات هيات ياللي تقول اني اصقه هذا اللي قريته من كتابتك الطويل العريضه

والله انه عار على ابن رشيد ويدل على ضعفه

اجل لحق اعيال عمه اللي راحو للمدينه عشان مايعلمون الترك

وهذي وش دخلها في سالفة ساجر


عنزه وشمر انتم في محل عتيبه

وعنزه وشمر وعتيبه كلن يقول فالطيب الزود عندي

ومايفرقنا كاين كان باذن الله


والعنصريه مهي زينه الحين كلنا بالبطاقه سعودين ( ال سعود ) غصب عن اللي مايرضا

وال سعود نسبه معروف من عنزه ولاحظت من خلال مشاركتي بالموضوع ان برزان قد اثبت انه

ولد عم ساجر ثم ينفي لكن نقول يا برزاان كيف حالك وعساك من عواد رمضان وليس لتزوير

لصالح شمر فشمر غنيه عن التزوير


ودمتم سالمين

:)

الوافي 2008 20-Sep-2008 02:46 AM

لا مافي من عندي حقد ابد

بس الدعوة فرض بالغصب مافي شي بالغصب حقايق وبس

معركة مطيردة بوقت حكومة والحكومة تحكم,, وماعرف عنها معلومات كافية الا ان الطرفين انتهو بدون نصر للطرفين وبدون خساير بعد

اما بيضا نثيل عطاكم ايها بن مساعد وعطا اراضي ثانية لشمر لقبايل ثانية وللقصمان,, يعني ماخذيتوها بالسيف استرجعوها شمر بعد ماذبحو عقاب وحجاب والمرتعد وجاء بن رشيد وضم الاول والتالي ,,

وهدم برزان ماهو من شيم القبايل والحكام بس شنقول ( شمر بنو المصمك العظيم بالرياض وغيرهم هدم القصور والمعالم التاريخية حسبنا الله ونعم الوكيل *)

اما قصدك الحكم الدنيا دول طال عمرك ولو دامت لغيرك ماتصلت اليك
ماتضمن ابن سعود يبي يحكم الدهر كله لابد يجي يوم ويطلع له ضيغمي يزوله ولولا الانجليز ماراح الحكم يالغالي..

وحنا اليوم جيران مثل ماقلت واهل بس كل دون عانيه ولا نبي نزعل احد

والسلام ختام

الوافي 2008 20-Sep-2008 02:48 AM

المقاطي هد اعصابك يالغالي ماتسوى زعلك
سوالف لها 300 عااااااام وتحرثونها

ياليت تقفلون الموضوع وهذا اخر رد لي

والسلاام

alaneed 20-Sep-2008 07:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برزان0 (المشاركة 733994)
لا ياخي انا ماكتب عشان اقنعك انت انا اكتب حتى القارئ يفهم ولست انت مع احترامي لك ولكنك لن تقتنع واضح من طريقتك في الحوار فانا لاعلم مادخل غزوة ساجر في العراق في الموضوع ولا يعني شوفونا المهم انت تعلم مافعلته شمر في عنزة خصوصا في العراق ولن اخوض فيها لانها ليست الموضوع

ثم بعد ذلك تتخبط وتقلل من شان عبدالله بن رشيد وتقول ان فيصل ابن تركي هو من وضعه طيب يافهيم من استرد حكم فيصل ابن تركي وقتل مشاري بن عبدالرحمن ومن اقتحم القصر ثم ان ابن رشيد اخذ حكم حايل من امراها السابقون بالقوة وطرد امراها الى المدينة المنورة مما حد بالاتراك بعد ان طرد عبدالله بن رشيد واليهم بان يجهزو جيشا لغزوا حايل ولكن عبدالله علم بذلك وترك حايل وكانت القوات التركي في الطريق فتوجه اليهم عبدالله بن رشيد وبعد تفاوض معهم فقد اعجبوا به وتركوا امر حائل له فاقتحم عبيد القصر وقلت امير حايل واسترد حكمه مره اخرى يعني فيصل ابن تركي لم يتفضل عليه يالحبيب بل ان ابن رشيد ههو من اعاد حكم فيصل ابن تركي في المرة الاولى وايضا في المرة الثانية حنما عاد الاما فيصل من منفاه في مصر فلا تحاول التقليل من شان عبدالله بن رشيد............. انظر كتبرا نشاة امارة ال رشيد للكاتب ابن عثيمين وترى هذه الروايه على حسب الرواية المعارضة والمقلله من شان ابن رشيد ومن المعروف من هو ابن عثيمين.


هنا انكرت صح والا لا والا تستغفل القراء


اما عن قصيدة ساجر فانت متاكد بانه يقصد ساجر وابن مجلاد وتقول اذا من يقصد الا تعلم ان ابن رشيد وامراء القصيم كانت بينهم عداوة شديدة وكلا منهم يريد ان يحرض الامام على الاخر وانت احضرت موضوع ساجر من كتابة ابطال من الصحراء للسديري ومن المعروف ان هذا الكتاب بيه من التزوير والتجني الكثير وانت تعرف سالفته مع الحروب
.

ثم تقول ان ابن رشيد لايستطيع ان يهزمهم يااااااااااااااااااااااااااااااااااااخي العزيز الا تعرف موقعة بقعاء الم تكن عنزة واهل بريدة واهل عنيزة ومع ذلك هزمهم ابن رشيد شر هزيمه وهل من المعقول ان عبدالله ابن رشيد يهزم عنزة ومعها اهل القصيم بقوتهم الكبيرة ويعجز عن عنزة بمفردها ياااااااااااخي حدث العقل بما يصدق

ثم ياخي تقول ليه ابن رشيد مياغزيهم مباشرة هذا على فرضا ان المقصود ساجر وابن مجلاد واقولك وللمرة العشرين ابن رشيد كان صديقا حميما ونسيبا للامام فيصل وهو لايردي اغضاب الاامام بالاغارة على رعيته بالقصيم وولك احد الامثلة هذا بيت قاله عبيد لامير عنيزة ويقول فيه لولا انا نخاف نزعل ابن مقرن لا صارك علمن ثاني هذا البيت

لولا مدارانا قريب ابن عياف
يسقف عليك العج مثل المقاصير
انظر كتاب كمال الحز الثاني صفحة 66

اما بالنسبة لحروب عبدالله بن رشيد مع قبيلة عنزة فيقول ابن بشر ((اوقع بهم عدة وقائع) كتاب ابن بشر ج 2 ص 139
ويقول الفاخري في صفحة 179 يصف عبدالله بن رشيد ( فقد خافه قريبهم وبعيدهم)

واليك هذه القصة
بعد ان تمكن عبدالله بن رشيد من توطيد امارة خصوصا في شمال حائل وفد اليه غنيم الربضاء وقدم له ثلاث من الخيول واكن في مجلس الامير عبدالله شاعر كبير السن من شمر هو ابن طوعان
وكان كفيف النظر فقال له الامير قم سلم يابن طوعان فقال ابن طوعان على من قال على غنيم الربضاء فقال ابن طوعان

وهنا لأن القصه اللي قالها السديري من صالحكم اثبتت انه مصدر


ياغنيم عندك هايس نطلبك دين
خيال تالي شمر بالسنود
ان كان ماجازاك عنها صباحين
ماهو ولد علي عريب الجدود
فرد الامير عبدالله هدايا ابن طوعان وقال اذهب الى ربعك وتتجهز للغزو وفعلا غزاه عبدالله بن رشيد وتمكن عبدالله من قتله..........انظر كتاب السديري ج1 ص 104 _ 106
ثم ان ثلاب ابن مجلاد كان يدفع الزكاة لعبدالله ابن رشيد اذا ان عبدالله كان ارسل عمال جباية الزكاة ولم وصل الى ثلاب وصلت الاخبار ان عبدالله قد ماااات رفض ابن مجلاد دفع الزكاة وقال ان الاتفاق كان مع عبدالله وعبدالله قد مات.
انظر كتابة نشاة امارة ال رشيد ص 255 لابن عثيمين

بعد موت عبدالله استلم الامارة ابنه طلال وفي وقته غزا ساجر على الابل في شمال الجزيرة واخذها ولمك يكن ساجر يستطيع ان يفعل ذلك في عهد عبدالله بن رشيد

ثم ان منطقة الجوف كانت تدفع الزكاة لعبدالله بن رشيد

انظر كتاب نشاة امارة ال رشيد لابن عثيمين ص 256
انظر قصة والين الرحالة ص 144 و 146

وبعد كل هذا المجد لعبدالله بن رشيد تقول انه عاجز عن حرب ساجر ومن معه اي افتراء هذا ياخي العزيز

انا لن اكثر عليك ففي ماكتبت يكفي لاهل العقول
وكما يقال الحقائق صعب تجاهلها


الحكم للقارئ على مراوغتك وكل عام وانت بخير

alaneed 20-Sep-2008 07:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوافي 2008 (المشاركة 737019)
لا مافي من عندي حقد ابد

بس الدعوة فرض بالغصب مافي شي بالغصب حقايق وبس

معركة مطيردة بوقت حكومة والحكومة تحكم,, وماعرف عنها معلومات كافية الا ان الطرفين انتهو بدون نصر للطرفين وبدون خساير بعد

اما بيضا نثيل عطاكم ايها بن مساعد وعطا اراضي ثانية لشمر لقبايل ثانية وللقصمان,, يعني ماخذيتوها بالسيف استرجعوها شمر بعد ماذبحو عقاب وحجاب والمرتعد وجاء بن رشيد وضم الاول والتالي ,,

وهدم برزان ماهو من شيم القبايل والحكام بس شنقول ( شمر بنو المصمك العظيم بالرياض وغيرهم هدم القصور والمعالم التاريخية حسبنا الله ونعم الوكيل *)

اما قصدك الحكم الدنيا دول طال عمرك ولو دامت لغيرك ماتصلت اليك
ماتضمن ابن سعود يبي يحكم الدهر كله لابد يجي يوم ويطلع له ضيغمي يزوله ولولا الانجليز ماراح الحكم يالغالي..

وحنا اليوم جيران مثل ماقلت واهل بس كل دون عانيه ولا نبي نزعل احد

والسلام ختام

هههههههههههههههه نوب تعترف بلحكومه وتقول حكمت بين الطرفين وهي بدون خساير

ونوب حاقد على الحكومه يخوي خلك معنا هنا وترك الحكومه عنك

الا والله ماردكم الا حفود موقق وثنين منكم تعشتهم الذيابه والباقين هربوا هروب من الرصاص الحمر

وبيضا نثيل سالفتها تعرفها القبايل كلها لا إبن مساعد اهداها لحد ولا شي ملكناها

من التمياط وقبره عندنا اليهلحين وعقبها روضة التنهات وعقبها وعقبها بس خل عنك الكذب

والتدليس اما الحكم لا انت ولا ضياغمك كلهم يقربونه بس خل عنك الحقد وحترم ولاة

امرك والإنجليز ياكذبان ماتدخلوا اغلب وهذا معروف للقاصي والداني جيش بن سعود قبايل نجد

وأولهم عتيبه لا تظلم الخلق وحقدك ينسيك عن الحقيقه هذي قبايل عرب ياخيي ذيابة نجد

فلا تزور وتدلس حتى على ولاة الأمر وخلك ابعد نظر من كذا وحترم بلادك وحكومتك اما ضياغمك

ماوالله يطولونها بس عين خير وبعدين ابسألك عن هلقصيده لإبن رشيد يقول فيها

الصيد بلضلع ماجود==مار التوافيق مامانت

وش سببها تبي من تاريخ ابن رشيد الأسود اجيبه لك اول ماظلم ربعه وقبيلته وحظر حايل

لياجازت له المره ارسل رجلها بلغزو وعقب على البيت والا تنكر الشي هذا والا ابن سعود

الله يعزه ساوا العالم وحكم الشريعه اللي ارضت الجميع تبي اكثر لشيخك ابن رشيد

والا يكفيك الكلام ذا ووالله تخسي المصمك مابنوه شمر اللي بنوه أخوان نوره معزة الإسلام بعد توفيق الله لهم لاتظلم حظك والله فضل آلسعود عليك

وعلى ربعك كلهم بس ابعد عنهم ولاتقربهم بشي وخلك من ساجر وشيخك الضالم ابن رشيد


alaneed 20-Sep-2008 07:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبادي المقاطي (المشاركة 737018)
ياحبيبي انت وياه


انا مااتكلم عن عااطفه


يعني اجامل شمر ولا اجامل عنزه

ياللي تقول اني معاهم معاهم عليهم عليهم




عنزه وشمر غلاهم واحد



لكن الحق يقال يابعدي انت وياه

وساجر لم يظهر من نجد بسبب عبدالله بن رشيد

بل عبدالله هو اللي فتن بين ساجر وبين عبدالله الفيصل


كثر الهرج والمرج وبعض الرجال مامن رجال قول الحق واجب لو على نفسك

هيات هيات ياللي تقول اني اصقه هذا اللي قريته من كتابتك الطويل العريضه

والله انه عار على ابن رشيد ويدل على ضعفه

اجل لحق اعيال عمه اللي راحو للمدينه عشان مايعلمون الترك

وهذي وش دخلها في سالفة ساجر


عنزه وشمر انتم في محل عتيبه

وعنزه وشمر وعتيبه كلن يقول فالطيب الزود عندي

ومايفرقنا كاين كان باذن الله


والعنصريه مهي زينه الحين كلنا بالبطاقه سعودين ( ال سعود ) غصب عن اللي مايرضا

وال سعود نسبه معروف من عنزه ولاحظت من خلال مشاركتي بالموضوع ان برزان قد اثبت انه

ولد عم ساجر ثم ينفي لكن نقول يا برزاان كيف حالك وعساك من عواد رمضان وليس لتزوير

لصالح شمر فشمر غنيه عن التزوير


ودمتم سالمين

:)


والله انك صدقت في ماقلت وبيض الله وجهك يلمقاطي على الحق والحياد اللذي قل

في زمنا هذا من يقوله بارك الله فيك وفي العرب اللي انت منهم ياذيبان والله انك لم تجامل

ولم تحابي انما بحثت عن الحق وهذا والله يجعلنا نفخر بقبائلنا وأنها انجبت اناس لازال

الحق والحقيقه هنه الأول لاهنت ودمت بود

alaneed 20-Sep-2008 07:55 AM

سأكتفي بتلك الردود لأن الإخوان ماقصروا قبلي وبعدين اخوانا نسيوا يعلقون

على سميرا اللي ماتبعد عن حايل الا 80 كيلوا واغلب اهلها الجلعود الدهامشه

والشملان نسيوا كيف ربعهم اول ماطردوهم مع شيوخهم ابن مجلاد وساجر

هههههههههههههههههههههه

شر البلية مايضحك سأكتفي بذالك والحكم للقارئ

الوافي 2008 20-Sep-2008 03:57 PM

الكلام هذا مو من عندي ياعنيد يدرس بالكتب
وال سعود يذكرونه بالتاريخ ( المصمك بنوه شمر على ارجح الروايات واحد ال سعود المورخين ذكر الكلام هذا ) ,, فهم يعترفون بالحق بس انت تهايط من دون وذكرو نزوحهم للكويت على يد بن رشيد وموثق بالكتب

وان كنت تفتخر بالتمياط ذبحته حنا ذبحنا 2 من كباريتكم عقاب وحجاب
والحقوهم بصياح المرتعد وولد الايدا ,,
لين طردوكم منها شمر بحد السيف ورجعت بالوقت هذا

اما قولكم بن رشيد يعدي على الحريم تخسي وتعقب يالخسيس مهو بن رشيد الي يعمل العمول
اهجد بس الضيغمي مااهو مشاورك ولا خذا رايك يوم احتل الجزيرة واطردك منها ويدوس على راسك

والحين ال رشيد وال سعود اهل وانساب لا تقعد تخبط بالكلام

اما تقول الانجليز ماتدخلو ال سعود اعترفو بعلاقةالملك عبدالعزيز ببريطانيا وموثقة بالصور ليش تحاول تنكرها انت ومن على شاكلتك ,, رجال تعترف بالحق وانت تتنصل

اما تقول عتيبة وقبايل نجد ( عتيبة ماقصرو مع غزلان وغيرهم من القبايل بس ماقدرو يعيدون الرياض له وحاربو طويل معهم لين جاءو الانجليز ونعرف مصير بن بجاد والدويش بعد المساعدات كلها

تعرف البيت هذا بعد ماقام يعير الحربي العنزي , فراح الحربي يفضح فيه فهجد العنزي بعدها

ياحرب تبنا وهونا
ردو لبنكم على ماكم

ذبح ضيفه ودفنه العنزي ولا شمر اهل الضيف


والسلام ختام

alaneed 20-Sep-2008 08:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوافي 2008 (المشاركة 737289)
الكلام هذا مو من عندي ياعنيد يدرس بالكتب
وال سعود يذكرونه بالتاريخ ( المصمك بنوه شمر على ارجح الروايات واحد ال سعود المورخين ذكر الكلام هذا ) ,, فهم يعترفون بالحق بس انت تهايط من دون وذكرو نزوحهم للكويت على يد بن رشيد وموثق بالكتب

وان كنت تفتخر بالتمياط ذبحته حنا ذبحنا 2 من كباريتكم عقاب وحجاب
والحقوهم بصياح المرتعد وولد الايدا ,,
لين طردوكم منها شمر بحد السيف ورجعت بالوقت هذا

اما قولكم بن رشيد يعدي على الحريم تخسي وتعقب يالخسيس مهو بن رشيد الي يعمل العمول
اهجد بس الضيغمي مااهو مشاورك ولا خذا رايك يوم احتل الجزيرة واطردك منها ويدوس على راسك

والحين ال رشيد وال سعود اهل وانساب لا تقعد تخبط بالكلام

اما تقول الانجليز ماتدخلو ال سعود اعترفو بعلاقةالملك عبدالعزيز ببريطانيا وموثقة بالصور ليش تحاول تنكرها انت ومن على شاكلتك ,, رجال تعترف بالحق وانت تتنصل

اما تقول عتيبة وقبايل نجد ( عتيبة ماقصرو مع غزلان وغيرهم من القبايل بس ماقدرو يعيدون الرياض له وحاربو طويل معهم لين جاءو الانجليز ونعرف مصير بن بجاد والدويش بعد المساعدات كلها

تعرف البيت هذا بعد ماقام يعير الحربي العنزي , فراح الحربي يفضح فيه فهجد العنزي بعدها

ياحرب تبنا وهونا
ردو لبنكم على ماكم

ذبح ضيفه ودفنه العنزي ولا شمر اهل الضيف


والسلام ختام

والله العظيم إني كنت مابرد عليك

وكنت ابكتفي بردودي السابقه بس انت جعلتني بردك المضحك اني اضطر وارد على العموم

الحمد لله ان كذبك بان المصمك بني على دور السعوديه الثانيه وقبل مايحتل ابن رشيد الرياض

وانت تعرف ليش احتلها لأن ابناء الإمم فيصل بن تركي اختلفوا فيمابينهم لذالك

سهلت على ابن رشيد المهمه نعترف وآلسعود ثقتهم وفعلهم اكبر من انهم يخجلوا من تاريخهم

فهم ذكروه مثل ماتفضلت كماهو ولم يزوروا به

لاكن قولك الإنجليز وهضمت حق الرجال الآن نكست وقلت الرياض الرياض معروفين اللي مع الملك

عبدالعزيز طيب الله ثراه ال60 اللذين فتحوا الرياض حتى إسمائهم معروفه وهم خليط من قبائل نجد

من سبيع والمره والعجمان والعتبان وبعض من آلسعود غير الملك عبدالعزيز وفيهم شمامره

ايضا حتى تعرف انا منصفين نذكر مالنا وماعلينا اما الإنجليز فلاتحوس بلهرج نعم كانوا الدوله العضمى

وللملك عبدالعزيز علاقه معهم ولكن الكلام هذا بعد توحيد المملكه ولم يدخلوا معه في حرب

ولكن لأن التفاوض اكثره كان من اجل الحرب العالميه ياجاهل بلتاريخ ياروح امك وكيف جنب الملك

عبدالعزيز بلاده بدهائه عواقب تلك الحرب اللتي ليس لنا فيها لاناقة ولاجمل انما هي بين الدول

الكبرى

اماابن رشيدو سوالفه المعفنه مع النسوان فإسأل كبار السن بحايل ويعلمونك بتاريخه الأسود

لذالك مركز الضلم برزان كان واجب هدمه لأنه لم يعز العرب بل اذلها بضلمه فليست هناك مقارنه

بين الحكومتين يلسنعوسي لاكن انتم من حدنا على الكلام بذالك ولو هجدتم ماتكلمنا

لاكن تحكحكون بلكذب لاما جبنالكم الهرج الزنيدي

اما سالفة العنزي اللي ذبح الضيف ماننكرها نعم رجل خرج عن تقاليد العرب وأخطى بحق ضيفه

وأخذ جزاه من ابن مساعد وقتله ولكن القصيده لم تكن لذالك ولن ادخل الحروب بهلسالفه

لكن اكملك البيت عشان تعرف مقتضاه ياروح امك انت

البيت يقول

ياحرب اليوم هونا==== صبوا لبنكم على ماكم

العذر كان الخطأ منا ==== عن سلمكم كيف ننهاكم

وبتكملة البيت إذا كنت لبيب تعرف معنى القصيده

اما شمر فهي والله ونعم فهم ورثة حاتم الطائي ولحد يضلمهم بإكرام ضيفهم عزالله الحق يقال

وغير الكرم فهم فرسان وأبطال وشيم عرب فوالله مانظلمهم بشي ديدنهم ديدن باقي القبائل

العربيه بذالك فقد امتاز العرب قاطبة بلفروسيه والكرم والشهامه لذالك لانبخس الناس حقوقهم

وبن بجاد والدويش معروفه سالفتهم لاكن لاننكر فضلهم ومشاركتهم الملك بتوحيد

الأراضي السعوديه عشان ماتقول الإنجليز ساعدوا عبدالعزيز وشكلك نسيت ان الموضوع ساجر

وبن رشيد ايضا لم تعلق للآن على سالفة اهل سميرا وسكانها من عنزه كيف ماطردتموهم

مع شيوخهم للشمال تطردون ساجر شيخ السلقا وبن مجلاد شيخ الدهامشه

وتعجزون عن ربعه اللي بقوا بسميرا للآن وهم الشملان والدهامشه

ههههههههههههههههههههههههههه شر البلية مايضحك

على العموم انت اخرجتنا من الموضوع

كله وهذي مراوغتك خلت الموضوع ينحى بهذا الجانب شكرا لك وكل عام وانت بخير

الوافي 2008 21-Sep-2008 08:45 PM

تسلم يابرزان يالغالي

صدقت ماودنا نزعل احد ودنا الموضوع يتقفل

بس برد رد اخير على الي يقول قصر برزان غير مشرف وظلم حظه ,, بهديه قصيدة لمطيري عن القصر بعد مانقهر على اسم قرية برزان

وياعنيد قصر برزان كان فيه المضيف ,, مضيف للفقراء والمعتازين ماحد يردهم ولا يطردهم من يدخله فقير يطلع منه غني بدون منة ولا حساب

افضل من قصور الوليد وغيره الي تلقى الشياب ليل ونهار واقفين على الف ريال وضرب عصي وخيازرين واهانة وذل,, والحق مانطقت به الخصوم

......... لايسمح بوضع الروابط ........

والسلام يالغالين

خيال الصفرا 21-Sep-2008 08:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوافي 2008 (المشاركة 737848)
تسلم يابرزان يالغالي

صدقت ماودنا نزعل احد ودنا الموضوع يتقفل

بس برد رد اخير على الي يقول قصر برزان غير مشرف وظلم حظه ,, بهديه قصيدة لمطيري عن القصر بعد مانقهر على اسم قرية برزان

وياعنيد قصر برزان كان فيه المضيف ,, مضيف للفقراء والمعتازين ماحد يردهم ولا يطردهم من يدخله فقير يطلع منه غني بدون منة ولا حساب

افضل من قصور الوليد وغيره الي تلقى الشياب ليل ونهار واقفين على الف ريال وضرب عصي وخيازرين واهانة وذل,, والحق مانطقت به الخصوم




والسلام يالغالين


والمحرم اخوي الوافي وش كان يصير فيه ؟؟؟
انشد شيبانك تراهم يخبرون كل شي ويعرفون
دور حكام برزان احمد ربك انك مالحقته


تبيني اعلمك


يختصرها لك البيت التالي

في دور حكام برزان :

في دورهم لا عاد رحت وضعافي = وسط المحارم يفتعل مايخافي
هو بالمحارم والرجل بالرفافي = في حد ماقالوا مثل سلم الاسبان
ابن الرشيد تبي علمه ويوم يجي من المحرم
والرجل متلطم قال وش بلاك؟؟ وسكت عنه
يارجال انتم ادرى بابن رشيد وشمر مايدانونه ،،على وش تفتخر
واللذي ظهرت مع المظهور ولحكها الجنازة واخوها يشوف وراح ذبحها اخوها
قال ليش تذبحها ؟؟ قال حتى مايهتك عرضها قدامي وراح ذبحه


والا الثانيه

الصيد بالضلع ماجودي = مار التوافيق مامانت
قال قصر برزان قال ....

برزان0 22-Sep-2008 08:19 PM

انت مسكين ياخيال الصفرا اخاف الابيات اللي قلت مطبقة على ناس تعرفهم ............


هذي هدية لك من الشاعر الشبرمي شاعر المليون عشان تمووت بغيظك

ليت القبر ينباج وتشوووف بالعين
يابن رشيد الوقت زاد ميلانه
ولا والله الا ليتك تويق هالحين
ماعاد شي يالامير بمكانه
تغيرت كل القيم والقوانين
حتى الحصاني صار عنده حصانه
واهل النقاء والطيب صارو قليلين
كم واحد مالله على الطيب اعانه
وابليس مبر والخلايق سكاكسين
خبث وغدر ورماح بوق وخيانه
ولايشتك اليوم كود الفطينين
والاترى الخايب وسيعن بطاانه

عزيزقوم 22-Sep-2008 08:37 PM

اخوي خيال الصفراء
ارجوك يابن عمي لاتزيد تجريح في ابن رشيد وقبيلة شمر العزيزة والله انني اقولها من قلبي ان قبيلة شمر من اعز القبايل عندي وعند ربعي وقبيلة عنزة كافة .
ونعم مليون مرة في ابن رشيد ( ربيع الضعافي ) .
طلب خاص مني لك يابن عمي ان تقفل الموضوع والله انني حزين للدرجة التي وصلنا لها مع قبيلة نحترمها ونعتبرها قبيلتنا الثانية
ولاتهون قبيلة عتيبة العزيزة التي بداء حب هذه القبيلة ينمو في دماء وعروق قبيلتي

اللواء 22-Sep-2008 08:52 PM

الله يسعد اوقاتكم جميعا بالخير والمسرات
وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال ورزقنا وأياكم التقوى
ووفقنا في هذه العشر المباركات لفعل الخيرات وترك المنكرات
اخواننا من قبيلتي عنزه وشمر وشمر وعنزه يعلم الله مالكم
من القدر عند اخوانكم من قبيلة عتيبه الذين يقدرونكم ويحترمونكم
فأنتم من اعز القبائل واقربهم الى قلوبنا
لما تملكونه من كرم وحسن معشر وشجاعه من غير نقص في عموم القبائل .

نأمل منكم عدم التطاول على بعضكم فيما اختلفتوا فيه
فالاحتلاف لايفسد للود قضيه وان يكون النقاش في حدود الادب
من اجل اثراء الموضوع وإفادة القارئ
ولأن ا لاحترام فيما بينكم حزء من
احترامكم لنا وحق من حقوقنا عليكم
فنحن نمنحكم المساحه ان تتناقشوا في حدود ماتمليه
اداب المناقشه من غير اساءه او ستنقاص بالدليل والبرهان .

اخوننا من قبيلة عتيبه نرجوا عدم الانجراف مع قبيله ضد
الاخرى فهاتين القبيلتين بالنسبه لنا كالعينين فالرأس
اما اذا دعت الحاجه الى التعليق فيجب ان يكون كما اسلفنا
في حدود الادب ونعتبر هؤلاء الاخوان ضيوف عندنا وانتم
خير من يحفظ ويؤدي حقوق الضيافه .
الكلام اعلاه مجرد تذكير وإلا ثقتنا في اعضاءنا واخواننا فوق
كل الظنون والسلام .
ملاحظه
للاداره الحق اذا رأت الموضوع خرج عن الهدف الاسمي
ان تغلقه وتحرر مايلزم تحريره من المداخلات المخالفه .



خيال الصفرا 22-Sep-2008 09:26 PM

عزيز قوم


مشانك يالبناخي تراي وقفت


ولاني راد لابهالموضوع ولا غيره

وحنا بعالهشر الاواخر والله يتقبل منا ...


كل عام وانتم بخير

عزيزقوم 22-Sep-2008 09:34 PM

مشكور اخوي خيال الصفراء
ولي مطلب من جميع اخواننا برزان وغيره اغلاق النقاش وعدم اثارة الموضوع من جديد

برزان0 23-Sep-2008 03:26 AM

ابشروو سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك واتوووووووووووووب اليك

رداد الرداد 05-Oct-2008 08:16 AM

[size=5]والله ان عنزه وشمر اهم من هذا التاريخ الدموي
عموما حكم ابن رشيد كدوله كما يحلوا للبعض وصفها بينما هو قائممقام للدوةلة العثمانية احدى عشر عاما فقط من 1891م الى 1902م 1307-1319هـ

خيال الصفرا 06-Oct-2008 05:32 AM

كل الامور اللي ابلشتونا بها ترد عليها هالقصيدة


نسـتـخـيـر الـلـه ولا نـظـلـم عـبـيـده وبـه نعـوذ مـن العبـاد إلـى ظلمتـنـا

مـا نـعـيـل ولا نـبـي شـب الـوقــيـده مـار بعـض النـاس بالـقيـل أبلشتنـا

مـن تـمـادا بالخطـأ ناخـذ عـلى أيـده ونرشد الـلي عـال وأشعـاره هجتنـا

خـطـو شـاعـر كـل مـا يـلفـظ نشيـده أمـا فـيـهـا أغــتـابـنـا ولا بـهــتــنــا

مـا تـركـنـا ولا تـوقــف عـنـد مـيـده ولا حشمنـا من النعـوت الـلي نعتنـا

نـطـلـب المـذكـور هـرجـه لا يـزيـده يجتنب نطـق العلوم الـلي أغضبتنـا

مـا نصيـر لمـن يـريـد الصيـد صيده كـل مـن طـاشـت عـبـاريـده رمـتـنـا

مـن تـحـدانـا نـشـبـنـا فـي وريـــــده نـذكــر الـواقـع ولا نـهـفـي بـخـتـنـا

ليـت لـو هو كـف عـن لمـز البـديـده ربـعـنـا الأدنـيـن وأعصبـت أرقبتنـا

قـالـوا الـيـمـنى بـلا يسـرى وحيــده ومن هجـا اللابـة مهاجيـه أشملتـنـا

لـو قـدح هـيهـات قـدحـه مـا يـفيـده ولا وضـع مـن قـدرنـا مهـما شمتنـا

كـان قـصـده ضـدنـا حـوك المـكيـده لأجل تحريض القلوب اللي أبغضتنا

الـقـلـوب السود مـا ينظـف صـديـده مـن سبـب حقـد الضغـايـن ما بغتنـا

ليـش كبـده مـن ضـنـا وايـل لـهـيـده والشريعـة عـن هـاك الفـتنـه نهتنـا

نحمـد الله مـا خـرجـنـا مـن العـقيـده ولا مع أهـل الحـق بالـرأي أفتختنـا

مـن زمـان الأشعـري وأبـو عـبـيـده مـن فضـل ربـى عـلى الملـة ثبـتـنـا

غـره أنـه عـاش فـي عيشـة رغـيده ومنوته لـو شافنـا مـن الجوع متنـا

دوم عـن وجـودنـا يـعـلـن جحـيـــده سجـل الـمـنـظـوم وأقـوالـه نـفــتـنـا

حـطـنـا مـثـل الصعـالـيـك الـطـريـده وأعـتبـرنـا أجـنـاب وحنـا بمنطقتنـا

وكـان مـا يـدري بـالأخبـار الوكيـده لـو نـشـد نـجـد الـعذيـة ما أنكـرتـنـا

مـن زمان الـجـد والـنجـل وحـفـيـده هـي بلـدنـا الـلي عـلى ترابـه نبتـنـا

مـن حريـق رشيد إلى غـربي بريـده دارنـا ودار الجـدود الـلـي أنجـبتـنـا

ويوم غرسات الوطن صارت هميده عـم وقـت الـقحـط والـديـرة جفـتـنـا

نـعـم سـافـرنـا عـلـى الـدار البعــيـده والـمجـاعـة مـن بـلـدنـا نـزحـتـنـــا

حتـى بـلاد الـروم دوجـنـا بصعــيـده نـخـترقـهـا والـهـنـادي واسـطـتــنـا

نـتـعـب الـزرفـات مـا يـونـي فـديــده ويـن ما يوجـد مكـان الريـف بـتـنـا

والحمى نقطـف أثمـاره مع حصيـده ونرتع بروض الفياض إلى أعجبتنا

والـمـعـادي مـا يـخـوفــنـا وعــيــده حـيـث حـالـفـنـا السيـوف وحـالفتنـا

وأن بـدأ ملـح الفشق يـزجر رعيـده خـصـمنـا مـا زلـزل البـيـداء تحتـنـا

تـرتـعـد مـنـا الـشيـاطـيـن الـمـريـده ندعس حضوف الأفاعي ما قرصتنا

هـابـنـا الـنـمـر الجسور ومـد جـيـده وبـلم أفـواه الـضـواري مـا أنبحتنـا

يـوم من سيطر عـلى خصمـه يبيـده باللـقـاء عـصم الشـوارب جـربـتـنـا

ومـن بـغـا يجحـد مفـاخرنـا التـليـده الخـبـر عـنـد الرجال الـلي أعـرفتنـا

والـمـلـوك الـغـر صـافـيـن الحـديـده غصنهم ساسه من جذور اشجرتنـا

الـزعـيـم الـلي عـلـى العـالـم فـقـيـده قـايـد الأمـة فـعــولــه نــومـسـتــنـا

أبـو تـركـي طـوّع الـروس العـنـيـده قـبـل حكم الليـث والحـرب أذهبـتـنا

حـاكـم الـحـكـام يـسـتـاهـل حـمـيــده والـوصـايـا الـلي كـتـبـهـا سنعـتـنـا

جــاهــد ورد الـمــغــادر لـلـقـعــيـده وزال كابوس الضروف اللي ابعدتنا

ويـوم سـاد الـلي مفـاعـيـلـه فـريـده زالـت الشحـنـاء والأيـام أسـعـدتـنـا

ومـن فضـل ربـي علاقـتـنـا وطـيـده وكـل خلق الله على الأمـن احسدتنـا

وأحـمـد المـولـى ضـمـايـرنـا وديـده والهـروج الـمغـرضـة مـا فـرقـتـنـا

ولا تـنـاسى شـعـبـنـا مجهـود سيـده الفهـد شـال الحمول الـلي أضهدتنـا

طــودنـا الـشـامـخ تـذريـنـا بـحــيـده هـو سنـدنـا حـيـن تعضـل مشكلتـنا

وعـضـده المـزبـن بـالأيـام الشديـده ذخـرنـا كـان الـبـطـانـه عـرقـلـتـنـا

نحتـري مـن عطفهم بشـرى سعيـده صـابـريــن ونـنـتـظـر لـلحـل نـتــنـا

الفراتي 07-Oct-2008 08:02 AM

اخو صلفه .
مالك من الاسم شي .

اقول والله ياكلامك مايقوله الوغد ابو 6 سنين ..
وواضح من كلامك واسلوبك انك منت شمري
انا اعرف قبيلتك زين ..

بس ياحلالي خلك من نفسك وجاي .
وان كان عندك حكي قله للعضو .

انا من شفت كلامك عن الفوج وعن المزاين
وانا غاسلن يدي .. هذي امجاد تتكلـم عنها ..

القبيلـه لاتعرضهـا وسوالف البزران مانبيهـا !!


الساعة الآن »03:27 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd