المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : استحالة التقريب بين اصول الإسلام وبين اصول الشيعه


محمد المسعودي العتيبي
26-Feb-2008, 10:40 AM
نعم لا اتفاق بيننا وبين الشيعه في الاصول هذه هي الحقيقه

نعم التقريب بين المسلمين في تفكيرهم واقتناعاتهم واتجاهاتهم واهدافهم ....من اعظم وسائل القوة والنهوض والإصلاح وهو من الخير لشعوبهم وجامعتهم في كل زمان ومكان

لكن مع الشيعه لا لا لا والف لا ..... لماذا ....لن اصوال امة محمد صلى الله عليه وسلم غـــــــير اصول الشيعه ....


نقل الخونساري مؤرخ أعلام الشيعة في كتابه (روضات الجنات) في ترجمته المطولة للنصير الطوسي
أن من جملة كلامه..... قوله في تعيين الفرقة الناجية من الفرق الثلاث والسبعين وأنها الإمامية...
قال: "إني اعتبرت جميع المذاهب ووقفت على أحوالها وفروعها فوجدت من عدا الإمامية مشتركة في الأحوال المعتبرة في الإيمان، وإن اختلفوا في أشياء يتساوى إثباتها ونفيها بالنسبة إلى الإيمان، ثم وجدت أن الطائفة الإمامية يخالفون الكل في أحوالهم، فلو كانت فرقة ممن عداهم ناجية لكان الكل ناجين، فدل على أن الناجي هو الإمامية لا غير".



واليك التفصيل أخي الحبيب في ان اصول الإسلام تختلف اختلافاً جذري عن اصول الشيعه .....


1_ في الشهادتين ....
قال الخونساري ...(وهو مؤرخ أعلام الشيعه ) ....وقال السيد نعمة الله الموسوي -بعد نقله لهذه العبارة ((اي الكلام السابق للنصير الطوسي ))
"تحريره" أن جميع الفرق مطبقون على أن الشهادتين وحدهما مناط النجاة، تعويلا على قوله صلى الله عليه وسلم "من قال لا إله إلا الله دخل الجنة". أما هذه الفرقة الإمامية فهم مجمعون على أن النجاة لا تكون إلا بولاية أهل البيت إلى الإمام الثاني عشر، والبراءة من أعدائهم (أي من أبي بكر وعمر إلى آخر من ينتمي إلى الإسلام- من غير الشيعة حكاماً ومحكومين) فهي مباينة لجميع الفرق في هذا الاعتقاد، الذي تدور عليه النجاة".



2_ في القران....عند الشيعه ....
1_ القران مطعون في صحته عند بعضهم ......
2_ إذا اصطدام القران بشيء من معتقداتهم يؤولونه تأويلات عجيبه..تتفق مع مذهبهم .
3_ كلام أئمتهم من مصادر التشريع عندهم.


3 - في الحديث..
عند الشيعه...
1_ الشيعه لايعتمدون إلا الأحاديث المنسوبه لال بيت الرسول وبعض الأحاديث لمن كانوا مع علي رضي الله عنه في معاركه السياسيه...ويرفضون ما سوى ذلك .

2 _ لايهتمون بصحة السند......ولا الاسلوب العلمي .....وكتبهم مليئة بعشرات الالاف من الأحاديث التي لايمكن اثبات صحته وقد بنو عليه دينهم ...
وبذلك أنكروا أكثر من ثلاثة ارباع السنه ..(وهذه من اهم نقط الخلاف بينهم وبين سائر المسلمين )

4 - في الصحابه ..يرون أن الصحابه قد كفروا بعد رسول الله إلا نفراً قليل لايتجاوزون أصابع اليدين .
ويضعون علياً في مكانه خاصه الخاصه....
فبعضهم يراه وصياً
وبعضهم يراه نبياً
وبعضهم يراه إلهاً
ومن ثم يحكمون على المسلمين بالنسبه لموقفهم منه (اي علي رضي الله عنه)...
فمن انتخب للخلافه قبله فهو ظالم أوكافر..
ومن خالفه في الرأي فهو ظالم أوكافر أوفاسق...
وكذلك الحال بالنسبه لمن خالف ذريته ...
(ومن هنا احدثوا في التأريخ فجوة هائله من العداء والافتراء)



5 - عقيدة التوحيد...
يؤمنون بالله تعالى ووحدانيته ولكنهم يشوبون هذا الاعتقاد بتصرفات شركيه ....منها
أ _ دعاء غير الله كقولهم(ياعلي وياحسين ويازينب)....بل وينذرون ويذبحون لغير الله ...ويطلبون من الاموات قضاء الحوائج ....نسأل الله السلامه والعافيه.
ب_ يعتقدون ان ائمتهم معصومون ....
ج_ يعتقدون ان ائمتهم يعلمون الغيب ..
د_ يعتقدون ان ائمتهم لهم تدابير في الكون
هـ_يزعمون أن هناك قدره خاصه للاولياء والأقطاب وال البيت
و_ معرفة الله عندهم تجب (بالعقل)لا بالشرع وماجاء في القران هو مجرد تأكيد لحكم العقل وليس تأسيساً جديداً.




6- الشريعه والحقيقه ....
يرون أن الشريعه هي الأحكام التي جاء بها النبي صلى الله عليه وسلم وهي التي تهم العوام والسطحين فقط
اما الحقيقه أو العلم الخاص عن الله فلا يعلمه إلا أئمة أهل البيت
ويرون أن الأئمه معصومون من الخطاء ...وكل عملهم تشريع
وكل تصرفاتهم جائزه
وأن الصله بالله لاتتم إلا عن طريق الوسائط (اي أئمتهم)



7- الفقه ...يعتمدون على مصادرهم الخاصه مما نسبوه لأئمتهم ((المجددين))وما تألوه في ايات الله وما تعمدوه من مخالفة غالبية الأمه
ويرون أن لأئمتهم المجتهدين والمعصومين الحق في استحداث احكام جديده مثل ....
أ_ الأذان....واوقات الصلاة وهياتها ..وكيفيتها.
ب_ اوقات الصيام والفطر.
ج_ اعمال الحج والزيارة
د_ بعض أحوال الزكاة ومصارفها.
هـ_ المواريث.
(وهم حريصون على مخالفة اهل السنه وتوسيع دائرة الخلاف دائماً)



8- الولاء..
يرون الولاء ركناً من اركان الإيمان وهوعندهم التصديق بالأئمه الاثنى عشر ...
فغير الموالي لال البيت في عرفهم لايوصف بالايمان ....ولايصلى خلفه ...ولايعطى من الزكاة الواجبه ....ولكن يعطى من الصدقه العاديه كالكافر.

اما اهل السنه فيرون ان الولاء هو الانقياد التام ولايكون الالرسول الله صلى الله عليه وسلم لقوله تعالى (من يطع الرسول فقد اطاع الله )وماعداه من الناس فلا ولاء له بحسب ماقررته القواعد الشرعيه ..



9- الامامه ورئاسة الدوله....

الحكم عندهم وراثي في علي وابناء فاطمة مع اختلاف بينهم في ذلك (وبسبب قضية الحكم هذه فهم لايخلصون لحاكم قط من غير هذه السلسة).



10- التقيه....وهي من اهم موانع التجاوب الصادق بإخلاص بيننا وبينهم فهي عقيده دينيه عندهم بل فريضه لايقوم المذهب إلابها تبيح لهم التظاهر لنا بغير ما يبطنون فينخدع سليم القلب منا بما يتظاهرون له به من رغبتهم في التفاهم والتقارب .





اخواني هذا غيض من فيض وانا استغرب من فضيلة مفتي مصر وشيخ الازهر محمدسيد الطنطاوي هذا الكلام مع ان ائمة الشيعه يرون استحالة التقريب بين طوائف المسلمين وبين فرق الشيعه
وذلك بسبب مخالفتهم لسائر المسلمين في الأصول كما اعترف بذلك واعلنه النصير الطوسي وأقره نعمة الله الموسوي وباقر الخونساري

ومع ذلك لانقول في فضيلة الشيخ الطنطاوي الا خير وسوأل الله لنا وله الهدايه وان يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطل ويرزقنا اجتنابه ...
وهذا لايعني ان لانبين الحق وما ندين الله به بل يجب على كل مسلم ان يبين الحق الذي عليه علماء الامه قاطبه ...
كما ينبغي ان انبه على مسأله وهي هل يمكن التعايش مع الرافضه خصوصاً وأن بعض الأخوه يعيش بين الرافضه ...هذه مساله سوف اتكلم عنها لاحقاً ان شأالله ....وفق الله الجميع لما يحب ويرضى وصلى الله على نبينا محمدوعلى اله وسلم









اخوكم........................المسعودي

عبدالرحمن الهيلوم
26-Feb-2008, 12:06 PM
الله يجعلهم الماحي مشكووووووووووور يالغالي

محب الهيلا
26-Feb-2008, 02:51 PM
مشكور وماقصرت

ابن البجاديه
26-Feb-2008, 02:59 PM
يعطيك العافيه

عبدالله الجـــذع
26-Feb-2008, 03:05 PM
الله يطول عمر شيخنا العلامه عبداله بن جبرين فهو أعطاهم ما يستحقون..

مشكور ع الخبر.

@ـايل
26-Feb-2008, 05:00 PM
جزاك الله خير اخووي المسعودي وبارك الله فيك

اسال الله ان يهدي عامه الشيعه واسال الله لك الاجر والثواب

محمد المسعودي العتيبي
27-Feb-2008, 06:49 AM
الله يجعلهم الماحي مشكووووووووووور يالغالي



حياك الله اخوي عبدالرحمن واشكرك على مرورك الطيب

ابو ضيف الله
27-Feb-2008, 08:49 PM
مشكور وماقصرت

محمد المسعودي العتيبي
28-Feb-2008, 09:12 PM
مشكور وماقصرت

ياهلا باخوي محب الهيلا واشكرك على مرورك

محمد المسعودي العتيبي
01-Mar-2008, 07:21 AM
يعطيك العافيه



امين ويامرحبا باخوي ابن البجاديه

فيصل البرقاوي
01-Mar-2008, 01:44 PM
جزاك الله الف خير ويعطيك الف عافيه

وحش الشاشه
01-Mar-2008, 08:16 PM
السلام عليكم ...

يعني انت حكمت على كل الشيعه بااستحالة التوفيق بينهم وبين المسلمين ...

ماشاء الله عليك بس ...

طيب والزيديه مارايك فيها ؟

والمعتدلين من الشيعه ولا يسبون عمر ولا ابوبكر فماذا تقول فيهم ؟

يعني انت اتيت بااكثر الفرق تطرفاً ثم قلت بااستحالة التقاءهم بالمذاهب الاخرى...

نواف العصيمي
02-Mar-2008, 06:18 AM
يعطيك العافيه .. ,وبيض الله وجهك


وأنت ياوحش الشاشه ؟


:) تقول المعتدلين فسرنا كلمة معتدلين ..
هل يحضرون يوم عاشورا .. هل السيد فيهم يستطيع أن يتمتع بابنت الغير من الشيعه سوا رضوا أم أبوا الخ

:)ما تفسير كلمة معتدلين !! وما يفعلون !!



ولك التقدير و الإحترام

محمد المسعودي العتيبي
02-Mar-2008, 07:36 AM
الله يطول عمر شيخنا العلامه عبداله بن جبرين فهو أعطاهم ما يستحقون..

مشكور ع الخبر.



اللهم امين الله يطول عمر الشيخ بن جبرين على طاعته واشكرك على مرورك

العود أبو موس
02-Mar-2008, 01:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ..

السلام عليكم

بخصوص تعميم إستحالة الإلتقاء بين عقيدة السنة والشيعة , فهذا محل نظر ولا يتقول به إلا المطلع إطلاعاً علمياً بتفاصيل ما يطلق عليهم ( عموم الشيعة ) .
فهذا الأمر فيه نظر لدى علماء الأمة الإسلامية ويوجد عمل بهذا الخصوص ويهدف إلى توحيد نقاط الإتفاق وتمييز نقاط الخلاف الأساسية .
وقد أثمرت هذه الجهود بإعادة الكثير من أبناء الإسلام الذين كانوا تحت الغطاء الشيعي ولم يسمح لهم بالتعرف على حقيقة الإسلام .
وللإنترنت دور بارز في هذا الأمر .

يوجد تفريق واضح يعرفه أقل المهتمين إطلاعاً بأحوال تلك المذاهب ( إطلاعاً واقعياً ومبنى على رؤية وتنوع في المصادر العلمية وليس بالإعتماد على أقوال طرف واحد ) .
فإن كانت فرق السنة , تتباين بين الصوفية التي تبدأ من الزهد وتنتهي بالغلو ثم الشرك , أو الأخوانية التي تبدأ بالجهاد وتنتهي بالجريمة المنظمة , أو التكفيريه الشهيرة ..
فهذه خطوط شاذة معترف بها داخل محيط السنة . أفرزت ما يطلق الأن بــ ( الوسطية ) التي نحاول نشرها والتعريف بها ونحتسب في ذلك الأجر .

فمابالكم ؟ كيف يكون الأمر على حقيقته بين الشيعة . فهناك فرقة يقال لها ( الزيدية ) وهي لا تكفر الأخرين , ولا تكفر أياً من صحابة الرسول , ولديهم إختلاف في الفقه والمرجعية وإن كان شديد ومتباين إلا أنهم أخف الفرق المتشيعة وأقلها إختلافاً مع باقي الفرق ولكن يوجد بينهم عدم دراية ببعض الجوانب العقدية التي توجب الخلاف معهم , زائد تحمل وجهات النظر السياسية ما لايحتمل وإقحام العقيدة في مسألة السياسة .
ثم يوجد فرقة ( السبئية ) وهي تعتمد على خرافات مجوسية على ثأريات قومية فارسية من قبل الإسلام , وتتداخل أو تتوافق مع أديان قديمة كان في بلاد فارس وتحاول ضمها في خليط من الأديان يجعل من الإدعاء بالإسلام مجرد شعار . وهؤلاء يجوز فيهم كل قول .
وهم ركيزة الشيعة الرافضة المنحرفة إنحراف شديد ويتواجدون بكثرة في إيران ولهم إمتداد في العراق وبعض الجيوب في المنطقة الشرقية ولكن قومية عرب العراق والجزيرة تغلب عليهم ويأنفون من بعض الأمور وبينهم إختلافات وبيننا معهم بعض التفهم لأحوال بعض ويرجى صلاحهم وهدايتهم . وهم أكثر الشيعة قراءة للغة العربية فيجب الإعتناء بالمفردات التي نكتب بها . من باب الدعوة بالتي هي أحسن . وبدون فضاضة في القول .

ويتركز نشاط الرافضة في إيران ولو يفتش المرء في عقائدهم لوجد العجب العجاب بما لا يقبله عاقل . فمن تعرف على الإسلام من الوجه الشيعي أرتد وأحتقر الإسلام . قله من الداخلين في الإسلام يكونون ضمن الشيعة إلا في شرق آسيا والهند ..
ولكن في الدول المتقدمة والأكثر ثقافة وتطوراً فإن الغالبية من الداخلين في الإسلام يدخلون في عداد السنة . وهذا دليل سافر على قوة المنطق في المذهب السني , وقدرته على إقناع العقول التي لا تقبل بالخرافات والأوهام .
لهذا تجد أكثر أتباع الشيعة من الجهلاء والسذج من الناس . فلا يجب تنفيرهم من خلال لغة التعبير التي نسخدمها .


هؤلاء هم الرافضة المنحرفين بدعاوى الثأريات القديمة . ويختلفون مع السنة عقدياً وفكرياً .

ويوجد شيعة أخف منهم وهم شيعة آل البيت , وبعضهم مختلط بالفرق الرافضة . ولكن بينهم عوائل نزيهة وكريمة وشريفة أيضاً . في مناطق متفرقة من الجزيرة . ومنهم أعراب بادية , ومنهم من يكون في عداد قبائل أصيلة ومعربة . وهؤلاء متى أكتشفوا بأنك تستطيع أستخدام لغة التمييز والتفريق لا أقول تواكلهم بل يمكن التمازج معهم والعيش وسطهم بدون أية حزازيات على مستوى علاقة الأفراد فيما بينهم . ولكن بشكل جماعي لا أعتقد . فيكون الأختلاف من الوجهة الفكرية هو الإعتقاد بولاية الفقيه من أل البيت .. وعقدياً التبرك بالأشخاص والمزارات والإعتقاد في الثواب من هذه الأفعال . وبعض الخرافات في العقيدة . ويحبون علي ولا يذكرون بعض الصحابة بخير ولا يعتقدون أن في سب الصحابة ولعنهم أجر أو ثواب .
ولكن يحتمون فكرياً مع الشيعة فهم يرون في السنة خطراً أكبر من الشيعة . من باب المصالح فقط !


ويوجد شيعة أل البيت الذين يتبعون ما يقوله مشايخ السنة , ويعملون بالمالكي والشافعي والحنفي والحنبلي .. وفيهم محدثين أجلاء .. ولكن يختلفون مع ( علماء السنة الحاليون ) في نقطة الولاية . وهم لا يشترطون أن يكون والي أمر المسلمين من أل البيت نسباً . ولكن مقتنعين بأن تكون الولاية بالشورى وأن يتم إنتخابه . وفق أليات وهيكلة قد تقترب من الديمقراطية أو الشورى . وهذا إتجاه فكرى ديني . لا يختلط بالعقيدة الصحيحة . ولا خلاف عليه . وهم في عداد السنة عملاً وعقيدة وكل شيء . ولكن وجهة النظر السياسية تختلف . كحزب سياسي غير معترف به رسمياً في البلاد التي يكون فيها الحكم متوارث .
وهؤلاء لو سألتهم عن مذهم لقالوا سنة , وهم كذلك .. ويكون تشيعهم للإمامية .


فهم فئات وأخلاط .. وجهلهم غالب في القراءة والكتابة , ومن تعلم منهم وأستقل من التبعية التربوية والإجتماعية تجده غير ملتزم ... وأقرب للإلحاد أو العلمانية .
وهذا خطر يهدد كيان هذا المذهب ولهذا تجد أن الإيرانيون الآن في أوج عدائيتهم نحونا .
زائد أن أعداد هائلة من طلبة الكليات العلمية في المنطقة الشرقية يدخلون المذهب السني , وفيهم أعداد غفيرة مقتنعين ببطلان المذهب الشيعي , ولكن أعمال التكفير والتفجير الأخيرة جعلتهم مترددين عن الدخول في المذهب السني ( هذا لكي تكتشفون لمن تكون مصلحة وجود الإرهاب .. وعلى فكرة هناك من يعتقد بأن بن لادن الأن في إيران )


لهذا يجب أن نحتسب للدعوة الإسلامية , قدر ما نستطيع , فإن لم تستطع ان تقوم بفعل جيد , يجب أن لا تقوم بعمل يضر بجهود أخواننا المحتسبين للدعوة الإسلامية الوسطية السنية بالإقناع والتفهيم والترغيب بناء على معطيات نقاش علمي لكي ننشر الدعوة الإسلامية الحقيقة بين أخواننا المسلمين من رعايا_ الأئمة الظالين المنحرفين الذين لا يستطيعون النقاش بأسلوب عملي واقعي ويظللون اتباعهم ويبعون في الدين ويشترون _


إذا كان الواحد من المسلمين السنة يكتب لأجل هدف سياسي , هذا موضوع مستقل .
وإن كنت تكتب لأجل إحقاق الحق ولصالح التعريف بالعقيدة الإسلامية الحقيقة في علاقة العبد بربه . فهذا موضوع أخر .
الخلافات السياسة لا تشمل الأفراد . والأجر في أن نصحح أحوال المسلمين وليس إصلاح الأنظمة السياسة . بين العقيدة السياسية والعقيدة الدينية الخالصة لعبادة الله وحده لا شريك له . يوجد خط فاصل وقد يتوه فيه الكثير من الناس .
أدعو لربك بالتي هي أحسن .


وأنا مبغض وناقم وكاره لكل أئمة الرافضة لعنهم الله ..
ولكن لا أسحب هذا الكره على رعاياهم .. من الجهلاء والسذج ...
نسبة الأمية بين الشيعة هائلة جداً .. ومتخلفين بشكل فضيع في إيران نفسها .
لهذا أشفق عليهم لأنهم مساكين ما عرفوا الدين .. وضحكوا عليهم علمائهم .. المكابرين ..
المستقبل للسنه .. ولكن بالتي هي أحسن ..
وعلى ما قيل في جل المعاني
يطيح البيت دام الساس خارب

محمد المسعودي العتيبي
03-Mar-2008, 01:40 PM
الاخ الفاضل العود ابو موس

اشكر لك مدخلتك الطيبه


اولاً _ الموضوع رد على موضوع عام وبدون تفصيل

فضيلة مفتي مصر لم يفصل تكلم بعموم فجاء الرد عام بدون تفصيل


ثانياً _ اخي الفاضل فرقاً بين دعوة الرافضه والتعايش معهم وبين التقريب بين اصول الاسلام واصول الشيعه

لذلك نبهة في اخر موضوعي على ذلك. لان اكثر الإخوه سبب الاختلاف بينهم في عدم التفريق بين
- دعوة الرافضه الى الحق وامكانية التعايش معهم
-والتقريب بين اصول الاسلام واصول الشيعه

اما الاول اي دعوة الرافضه وامكانية التعايش معهم فسوف اتكلم عنه بالتفصيل ان شأالله في وقت لاحق

واما التقريب بين اصول الاسلام واصول الرافضه او قول فضيلة مفتي مصر حفظه الله لاخلاف بين اصول الاسلام واصول الرافضه

فلا يمكن لاشرعاً ولاعقل

كيف ذلك...... انظر

_ القران....عند الشيعه ....
1_ القران مطعون في صحته عند بعضهم ......
2_ إذا اصطدام القران بشيء من معتقداتهم يؤولونه تأويلات عجيبه..تتفق مع مذهبهم .
3_ كلام أئمتهم من مصادر التشريع عندهم.


- القران .....عند اهل السنه

1 _متفق على صحته
وسلامته من الزياده والنقص
2_ يفهم طبقاً لأصول اللغه العربيه
3_ ويؤمنون بأنه كلام الله تعالى غير حادث ولامخلوق
وأنه لايأتيه الباطل من بين ولامن خلفه
4_ وهو المصدر الأول لكل عقائدالمسلمين ومعاملاتهم


اخي الفاضل هل يستطيع عقل او عاقل ان يقول لاخلاف بين اصول الاسلام واصول الشيعه (الا اذا كان هناك اهداف غير معلومه )
هل تسطيع انت ان تقول ...
لاخلاف في الاصول بيننا وبين الشيعه
اويمكن التقريب في الاصول بيننا وبينهم

اذا قلت نعم يمكن التقريب او لاخلاف في الاصول بيننا وبينهم
فأنك وهم لأن تخرجو عن امرين
1- اما انك سوف تسلم لهم في جميع معتقداتهم
واما انهم سوف يسلمون لك في جميع معتقداتك
وهذا لايسمى تقريب اولاخلاف بيننا وبينهم
هذا يسمى عندنا او عندهم (انتكاسه)

2- والامرالاخر هو ان تتنازل عن بعض معتقداتك اوهم يتنازلوا عن بعض معتقداتهم


اذن ياأخي الحبيب ارجو ان لاتستعجل في الرد حتى تفهم ما تنقل

ملاحظه...

ذكرت من شروط العود ابوموس انه لايتكلم في امور الدين ويبدوا هنا انك خالفت الشروط

اخي الفاضل لي عوده ان شاالله

العود أبو موس
05-Mar-2008, 04:22 AM
السلام عليكم

هههه

وأيضاً وضعت فقرة حرية عدم الإلتزام بتلك الشروط .
والمواضيع المنقولة لا أحبذ الإستعانة بها . أكتب من رأسي مباشرة إلى الكيبورد.


المهم : لم أتطرق للأصول الدينية . لأنها ثابته .
( القرآن ) موحد بيينا وبينهم على الأقل في 99 % . وإن كان هناك إختلاف فهو يتعلق ببعض الجزئيات التي لا تمس العقيدة . ( تحريف إملائي )
لا تعتقد أنني أدافع عن ( علماء الرافضة ) ولكن أحاول أن أوضح إختلافي وعدم قبول أو تصديق ما يقولونه .
الشتم واللعن والإقصاء والكلام الحاد .. من الأساليب التي يمكنني الإستغناء عنها لكي أوضح رؤيتي تجاه ( علماء الرافضة ) .

إستحالة الإلتقاء في المقاصد الدينية .. هذا أتفق معك عليه .

فإن كنت تريد إستخدام السكين لتقطيع الحبال أو لتقطيع الأكل ,, فهذا يختلف عن قصد الأخر الذي قد يستخدم السكين لغرض إقصاء الأخر وقتله .
والسكين واحدة .

وهنا يظهر إختلاف المقاصد , فإذا كان التحريف الإملائي مكشوف فإنه يأتي خطوة لاحقة بعد التحريف التأويلي ..
التحريف في التأويل والتفسير متباين جداً ومن الصعب إعتماد تفاسير الشيعة لدينهم الذي يختلف إختلافاً كثيراً عن الحقيقة الواضحة لكل الدارسين للغة العربية والمتكلمين بها .


فهناك جزئية تتعلق بإختلاف اللغة .. مما يسبب إختلاف في التأويل وهذا طبيعي , ويتطور مع الفراغ القيادي للعرب في أكثر من سبعمئة عام مضت حتى يتحول هذا التأويل الديني إلى عقيدة مكرسه بالتقادم الزمني والمكوث في الوعي لعدة أجيال .. يولد نشوء خرافة دينية تتمثل في أتباعها وكأنها حقيقة لا تقبل الشك .

هنا نجد أن الإختلاف يتكون من عوامل أهمها _غياب المرجعية العربية العلمية , ومكوث التأويلات القديمة لأجيال حتى تطورت على شكل خرافات جاهلية جديدة منحرفة عن عقائد صحيحية أو كانت عقائد ليست صحيحة ولكن كانت في الماضي مرنة وقابلة للتعديل ولكن الأن تخشبت عليها العقول _
تشترك العقول الجاهة بخاصية الإستعارة .. وهذا يميز المذهب الشيعي بشكل سافر .. على مبدأ _ أجعل لنا ذات أنواط مثلهم _
يستعيرون التثليث في الألوهية عند المسيحيين ( الله , القدس , عيسى ) في ثالوث مقدس يتمتع بخواص اليقين الألهي نحوه . _ والعياذ بالله من الشرك _
ويأخذون هذا التثليث من البوذية بنحو أخر .. إضافة إلى أن المسيحيه المشركه أستعارت بجهلها هذا المبدأ من البراهمة الهنود .. ( السيخ حالياً ) وهم كما يقول بعض العلماء المؤرخين للحضارات أنهم يمثلون ما بقي من العقيدة الإبراهيمية الحنيفة بعد مرورها بحقب زمنية من التحريف والجهل والضياع . بما يستحيل إعادتهم كأي رماد لا يعود شجرة .
وهم يجعلون ( الله , الرسول , علي ) أقطاب مثلثهم . آو آنهم في الطريق إلى ذلك بشكل يقيني خالص مع مرور الزمن .
أضف إلى ذلك القدرة العجيبة عند الرافضة في إحتواء الأديان الأخرى والأخذ بما عندهم من غير تأصيل علمي .

فهل يوجد إيجابيات يمكن الخروج بها من علماء الرافضة ؟!
أقول نعم .. !
النقطةالإيجابية أنهم حفظوا نسبة كبيرة من أمه لا إله إلا الله .. تحت راية الإسلام ولم نفقد شعوب فارس وما يدور في فلكها داخل الأمم والديانات الأخرى .. مع سوء واقعهم الديني .
فنحن أيضاً مقصرين جداً ..
عندما دخل العرب في إيران لم يحترم قادة الجند شعب تلك البلاد .. لقد أمتزجت ثأرات العرب من الفرس بطموحات الدعاة المخلصين ..وكانت درس شديد ومؤلم في تاريخ العرب الإسلامي .
ثانياً تولى الأعاجم إدارة المقاطعات الإسلامية ,وغياب الهوية العربية عن تلك الديار ...
ثالثا حكم الترك ..
فإين دور المصحح العربي لمفاهيم اولئك الأقوام ..


الشعوب الفارسية تحتاج إلى دعوة من جديد وتصحيح للمفاهيم الدينية ,, وتحتاج إلى تطهير علمي وعملي يقضي على رؤس الفتنة في عواصم الرافضة وحوازتهم القذرة ..
لانهم لصوص سراق خونة .. ومتأمرين على الدين .. ويظللون شعوبهم وأتباعهم بخرافات سخيفة وغبية .. ولا يقبلون النقاش ..
القائمين على الحوزات العلمية لا يسمحون بفتح مجال النقاش .. نحن السنة وفي البلاد العربية يدخل طالب العلم ويسأل العلماء عن كل ما يريد معرفته وسوف يجد إجابه واقعية وعلمية ومنطقية ترضيه أو ستجد من يقول لا علم عندي أذهب لفلان ..
بدء من الإيمان بالله .. ونهاية بتفاصيل العبادات والأحكام والادله عليها .
العلم الشرعي عند السنة مفتوح المصدر للجميع والإجتهاد مفتوح والمناهج الدينية قابلة للتطوير ولا يوجد شيء ممنوع عنه السؤال ..وأتحدى أن يذهب أحد لعلماء السنة ولا يجد منه إستقبال أو رد ينطوي على توبيخ أو تحقير بأن العلوم أو بعضها حكراً خاصة دون العامة ..
ولكن تلك الحوزات .. ينطبق عليها مفهوم :
( يافرعون كيف تفرعنت ؟ قال : ما لقيت أحد يردني )
والرافضة أستفحلوا نتيجة لغياب التأثير العربي ..


لذلك أعتقد والله أعلم أن الإختلافات :
إختلافات ثقافية
إختلافات تاريخية
إختلافات علمية
إختلافات دينية

بما يمكن القول أن النسخة الشيعية للإسلام نسخة مزورة وباطلة .. ولا تعتمد .. !

والنسخة الكاملة للدين موجوة في مؤلفات ومراجع السنة . لأنها علمية من حيث المنهج وصحيحة من حيث المرجع .
وهذا لا يتوفر عند الشيعة الرافضة ..

مسألة التقريب بين الأصول ينطوي على إعتراف بوجود أصول دينية إسلامية لدى الرافضة .. تختلف كلياً ..
أصل الدين واحد .. ولا يمكن الإعتراف بوجود أكثر من أصل للدين .. فكرة التقريب مرفوضة من الأساس ..
الشيعة أما أن يكونوا مسلمين أو كفار ..
وهذا لم يقل به أحد من علماء السنة ..
ومستوى التكفير لا يتعدى العلماء .. نظراً لجهل العامة بحقائق الأمور وتغييبهم عن الحقيقة .

والحديث يطول جداً ...
ولكن لم يسبق أن ناقشت شيعي متعلم ومرن .. لم يعترف لي بوجود شك وعدم يقين يعتريه مما يقوله علماء الشيعة .. في نقاط جوهرية ومبدأية من العقيدة والدين حسب تأويلاتهم وتطبيقاتهم الشاذة .


نسأل الله الهداية للجميع .. وعلى المرء أن ينظر لنفسه ويتحقق من دينه وعقيدته .. ويراجع معتقداته من فترة إلى أخرى ..
فمن يدري .. كما ضاع غيرنا بمواقفهم التاريخية عن الدين .. نضيع نحن بمواقفنا ..عن جادة الحق ..

يالله العفو وصلاح الذرية ..

محمد المسعودي العتيبي
05-Mar-2008, 01:34 PM
والمواضيع المنقولة لا أحبذ الإستعانة بها . أكتب من رأسي مباشرة إلى الكيبورد.


يسلم راسك

والنقل علم يدل على شخصية الناقل



( القرآن ) موحد بيينا وبينهم على الأقل في 99 % . وإن كان هناك إختلاف فهو يتعلق ببعض الجزئيات التي لا تمس العقيدة . ( تحريف إملائي )



اخي الفاضل العود هذا غير صحيح

فإن أصول الدين عندهم قائمة من جذورها على تأويل آيات القران ، وصرف معانيها إلى غير ما فهمه منها الصحابة عن النبي صلى الله عليه وسلم


وإلى غير ما فهمه منها أئمة الإسلام عن الجيل الذي نزل عليه القرآن.


بل إن أحد كبار علماء النجف، وهو الحاج ميرزا حسين بن محمد تقي النوري الطبرسي -الذي بلغ من إجلالهم له عند وفاته سنة 1320هـ أنهم دفنوه في بناء المشهد المرتضوي بالنجف في إيوان حجرة بانوا العظمى، بنت السلطان الناصر لدين الله، وهو ديوان الحجرة القبلية عن يمين الداخل إلى الصحن المرتضوي من باب القبلة في النجف بأقدس البقاع عندهم


هذا العالم النجفي ألف في سنة 1292هـ وهو في النجف عند القبر المنسوب إلى الإمام علي كتابا سماه: "فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب" جمع فيه مئات النصوص عن علماء الشيعة ومجتهديهم في مختلف العصور بأن القرآن قد زيد فيه ونقص منه.


وقد طبع كتاب الطبرسي هذا في إيران سنة 1298هـ وعند طبعه قامت حوله ضجة لأنهم كانوا يريدون أن يبقى التشكيك في صحة القرآن محصوراً في خاصتهم ومتفرقا في مئات الكتب المعتبرة عندهم، وأن لا يجمع ذلك كله في كتاب واحد، تطبع منه ألوف من النسخ، ويطلع عليه خصومهم، فيكون حجة عليهم ماثلة أمام أنظار الجميع



ولما أبدى عقلاؤهم هذه الملاحظات خالفهم فيها مؤلفه وألف كتاباً آخر سماه "رد بعض الشبهات عن فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب" وقد كتب هذا الدفاع في أواخر حياته قبل موته بنحو سنتين، وقد كافئوه على هذا المجهود في إثبات أن القرآن محرف، بأن دفنوه في ذلك المكان الممتاز من بناء المشهد العلوي في النجف.




لا تعتقد أنني أدافع عن ( علماء الرافضة ) ولكن أحاول أن أوضح إختلافي وعدم قبول أو تصديق ما يقولونه .

والله ما عندي ادنى شك في ذلك بل واتمنى ان يكون الحوار بيننا راقي وعلى مستوى من المسؤوليه وطلب الحق .




إستحالة الإلتقاء في المقاصد الدينية .. هذا أتفق معك عليه .

اخي الفاضل ماذا تقصد (بالمقاصد الدينيه )

ولي عوده ان شأالله

العود أبو موس
09-Mar-2008, 03:49 AM
السلام عليك يأخي ..

تسألني وكأني عالم من علماء الدين .. وتريد مني إجابة تحتاج إلى إحاطة عامة وخاصة ..

المهم :
أن المقاصد الدينية تجتمع على عبادة الله .. ( وماخلقت الجن والأنس إلا ليعبدون )
والمقاصد الدينية الصحيحة في الدين الإسلامي هي إخلاص العبادة لله وتعظيمه . و جميع الأفعال والأقوال التي نقوم بها أو نفعلها أو نوافق عليها أو ننكرها تكون لله عز وجل ..
بالقول ( لغة ) وبالفعل ( عبادة ) وبالضمير ( نية ) .

والله أعلم .