أستفسار بخصوص بيت من الشعر

[عين العقل]

الأخوة الأفاضل في منتدى الهيلا .... لدي أستفسار بسيط بخصوص بيت شعر قديم سمعته من فتره طويله ويقول الرواه أن له دلالات في نسب طفيح وشملا


نفيعية لاجت من....... *** طفيحية لاجا خرزها من جنوبها ...

الرجاء من الأخوة الذين يعرفون كامل البيت أيراده ومن قائله وتاريخ البيت ( أن أمكن ) ولكم الشكر والتقدير ...

عين العقل |4|

[عين العقل]

وبالمناسبة ... هنالك العديد من نسابة القبيلة .. المشهورين ... يقولون بأن طفيح ليسوا من النفعة كما يتوهم البعض وربما كما يشير البيت ... بل فرع مستقل من فروع هوازن الهيلا ... تعود جذورة في جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعة ......
وودنا نسمع رأي الأستاذ الكبير والأخ الفاضل هنيدس الروقي

[نجد]

نفاعيه لاجت من قباله*** طفيحية لاجا خرزها في جنوبها

قائل هذا البيت احد الجعده حسب مااعرف

وبما انك خصيت هنيدس في النسب...فنحن في انتظار معلوماته .....وليس راي

وهنيدس لديه الكثير

[عين العقل]

الأخ الكريم : نجد ........
انا ماخصيت أحد لاهنيدس ولاغيره ههههههههه انا قلت اني أحب أسمع رأي هنيدس ...
ولكن مشاركاتك وغيرك من الأخوان مهمة ومهمة جدا .... بس مشكلة هنيدس ( بعض الأحايين ) يحتاج من يؤجج فيه النشاط للكتابه ... !!!

[عين العقل]

نفاعيه لاجت من قباله*** طفيحية لاجا خرزها في جنوبها
الأخ .... نجد أنا ودي أسمع تعليقك على البيت المذكور ..... ولك كامل التقدير

[^المقاطي^]

اشكرك اخي على المشاركة

ويااخ عين العقل انا لا اعلق على هذا البيت ولكن سأتركك تقرأ ماكتب في شأن هذا البيت في بحث اعده احمد بن برجس عن قبيلة عتيبة واعتمد في تقسيم عتيبة على حمود بن ضاوي العتيبي..

يقول الشاعر:
نفاعية اذا جات من قباله
طفيحية لاجا خرزها من جنوبها

أي اذا حصل اعتداء خارجي قالقبيلة كلها نفاعية واذا كان الاعتداء داخلي فهناك تفرقة بين طفيح وشملة.

[عين العقل]

الأخ المقاطي .... حمود بن ضاوي القثامي رجل اجتهد في توثيق أنساب القبيلة فله كل الشكر والثناء .... ولكن حقيقة للرجل أخطاء ... جسيمة ... والحديث هنا عن النفعة وعلاقتهم بطفيح ... وليس عن القبيلة بأكملها كما فسر حمود بن ضاوي البيت ... وأنا ودي أسمع رأي الأخوان في المنتدى ...

[ابو فراس]

هلا عين العقل
مثل ماقلت حمود بن ضاوي اجتهد ولا يلام المرء بعد اجتهاده ولحد معصوم من الخطا

اما معنى البيت فاعتقد انه واضح الشاعر يقول
نفاعية اذا جات من قباله
طفيحية لاجا خرزها من جنوبها
الشاعر يقصد انهم نفعه حشمه وعزوه واحده اذا جت من قباله اي من خارج النفعه
ويعود ليقول طفيحيه لاجا خزها من جنوبها يعني لاجت من قريب ويقصد بين النفعه
وهو بهذا يبين ان الطفحه مع الاختلاف في كونهم نفعه ام لا ... هم فزعه للنفعه دون بقية عتيبه او بالاصح برقا
ماتلاحظ ان كلامه هذا ينفي مقولة ان الطفحه ليسوا من النفعه ؟؟
امل ان اكون وفقت

[عين العقل]

الأخ أبوفراس ........

بصراحة دائما مداخلاتك تثري المواضيع ... فلك كامل الشكر والتقدير .... أما بخصوص كون طفيح من النفعة ... فهذا شيء فيه أقوال كثيرة عند نسابة القبيلة ... بل حتى عند بعض النفعة أنفسهم ... وبعض نسابة القبيلة يرجع طفيح في فرع مستقل يلتقي بالنفعة في عامر بن صعصعة ... فربما يكون مابين النفعة وطفيح تداخل في العصور المتأخرة .... بل أن من فروع ثبيت المشهورة مايعد الأن من طفيح !!! .... وفي المقابل هنالك أخرون يصرون على كون طفيح ونفيع أخوان .... !!! ..... ولهذا السبب وغيره ودنا نسمع من الجميع .......... ولك كامل التقدير

[ابو فراس]

كلام جيد اخوي عين العقل بس الا تتفق معي على ان النفعه والطفحه يربطهم شي خاص من دون برقا الباقين بل ومن دون شمله ؟؟

[عين العقل]

وممكن هذا سبب اللبس ( أن كان هنالك لبس ) ... وربما أن التداخل بين الفرعين قديم ..... ولذلك أختلطا ببعض .... حتى الديار في الحجاز ... هنالك تقارب كبير في الديار والمنازل بين الفرعين ........

[عين العقل]

وبصراحة التداخل بين فروع عتيبة .... ظاهرة فريدة من نوعها ... أنت تدري أن فيه فرع مشهور من ثبيت أنفصل عن الثبته .... وأصبح يعد من القثمة ... وبعد أزمان طويلة ... ذاب بين القثمة والمقطة ... ومن نفس الفرع من رجع وألتحم مرة أخرى بثبيت !!!!

[هنيدس الروقي]

مساكم الله بالخير
الاخ الفاضل عين العقل....عودا حميدا

الأخوه الافاضل الذين شاركو في الموضوع ...نشهد لهم بالرأي الصائب في كثير من التعليقات
اما تعليقي الخاص وانا لا أخرج كثيرا عن ما ذكره الأخوه :
ومن بنو جعدة البطن المشهور في عتيبة الحجاز (آل جعده) الجعدة ..وهناك من يلحقهم بالنفعه ... الا ان الاصل لهم من بنو جعدة ...وهم يدخلون في طفيح ، وطفيح قسم كبير في عتيبة بالحجاز (مكه والطائف وجدة) ..منهم من يعود بأصوله الى بني هلال في طفيح نسبة الى طويفح بن شملان (شمله) من بطيان (البطنين) السعدي العتيبي الشبابي الهلالي...ومنهم من يعود في عقيل وجعده ..وسائر هوازن ...
وطفيح (او طويفح باللهجة الحاليه) اخ لفلاح جد نفيع ...فهما اخوه
الا ان طفيح جمعت اشتات كثيره من بقايا هوازن ..كما اسلفنا...
لهذا ..فهم يختلفون عن النفعه ..لان النفعه لم يشتهر ان دخلت فيهم فروع أخرى من هوازن
تحياتي
هنيدس

[نجد]

الاخ الكريم هنيدس ..

لعلي اختلف معك حول علاقه طويفح جد الطفحه ونفيع جد النفعه ... خصوصا انك اطلعت علي الوثيقه التي نشرها القداح .وبحث المرشدي نقل(ن) عن بن دخين ..

[نجد]

الاخ الكريم .. عين العقل
البيت واضح ... وهناك من يرويه...
طفيحيه لاجا خرزها في متونها ..

[عضو فضي]

ياعين العقل
ياعين العقل
دير بالك علي النفعه مدام فليت وثبيت اخوان