إثبات صحة نسب الدواسر إلى همدان وبطلان غيره (بيان صحة ماورد في كتاب الإكليل)

[ابن عبيد الغامدي]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة على أشرف الأنبياء والمرسلين ،، نبينا محمد عليه أفضل الصلاة والتسليم ،،

أما بعد ،،

اني والله لا أعلم سببًا يبرر انتساب الابن لغير ابيه ، ومن يفعل ذلك فهو والله إما جاهل أو مجنون أو خادع لنفسه ،، فكيف تناسى قوله صلى الله عليه وسلم في لعن من انتسب إلى غير أبيه ، وكيف خُّيل إليه بأن العرب لا تعلم أنسابها ،،

سأتطرق في موضوعي هذا .. لموضوع أزدية الدواسر ، خصوصًا بعد اشتهارهم بذلك في العشر سنوات الأخيرة ، فرضينا بذلك وسلمنا به عن حسن نية ،، ولكن .. لم يمنعنا ذلك من البحث ولو من باب الفضول وحب الاستطلاع ، فهالنا ما رأيناه ، ودعانا للتعمق في البحث ، فلم نجد من ذكر لنسب الدواسر إلى الأزد سوى قصيدة واحده ، ذكرها الطبري في تاريخه ، وهي ما سيتم إيرداها في آخر الموضوع ،، ومن الزاوية الأخرى وعلى العكس تمامًا ، وجدنا ما يربطهم بالنسب والديار بقبيلة " همدان " العريقة ،، فطرحنا ذلك وتناقشنا معهم .. وقمنا بالأخذ والرد طويلاً .. ،، حتى خرجنا بموضوعنا هذا .

فقد ذكر الهمداني في كتابه " الإكليل " ماعُرف عن مرهبة الدعام الهمدانية من لقب ، وهو " الدوسر " ، وأورد في ذلك واقعةً حدثت واستشهد بأبيات قيلت فيها ، وفصّل فيهم وفي أنسابهم ، كيف لا .. وهو أعلم أهل الأرض بأنساب اليمن بشهادة علماء التاريخ والأنساب ، وبحكم كونه من " همدان " ، وقد دعم " ابن دريد الأزدي " الهمداني بما ذكره في كتابه الاشتقاق ، و" أبو الحسن اليمني البيهقي " في كتابه التعريف بالأنساب والتنويه بذوي الأحساب ، وقد دعمت ما قاله معاجم اللغة العربية ، وحديثًا ما ذكره علامة الجزيرة حمد الجاسر في الوقت الحاضر ، وغيرها من الكتب والمراجع عند الحاجه .. .

وعلى مر الزمن لم يتجرئ أحد على تحريف الحقائق والوقائع ، ولوي أعناق النصوص ، حتى أتى من تعوّد على ذلك ، كيف لا وهو الرافضي " أبو مخنف لوط بن يحيى " ، فنسب " الدواسر " لغاية خبيثة في نفسه إلى قبيلته الأزد ، فلم يجد حيلة لذلك إلا واقعة " ألم تر دوسرًا منعت أخاها " فحذف ما اشار إلى صحتها " وهو البيت الثالث ، وأخذ بالإضافة والزيادة ، حتى كاد تعبيره أن يخونه !!

وأنا في موضوعي هذا ، سأفصل في ما سبق ذكره ، وأثبت صحته وصوابه .



أولاً: ذكر الهمداني في كتابه الإكليل من أنساب اليمن وأخبار حمير :

ومن مرهبة عبد السلام الدوسري من أهل الريّ وكان سيداً مطاعاً كثير الجماعة فلما مر عبد الرحمن بن محمد بن الأشعث على الريّ يريد سجستان ، وخالد بن عتّاب بن ورقاء التميمي والٍ عليها وقع بينهما شر واختلاف لطمع خالد بكثرة جماعته من النزارية وقلة جماعة عبد الرحمن ، فبلغ ذلك عبد السلام فأقبل في قومه فشدّ على خالد وأصحابه فهزمهم فقال " أعشى همدان " في ذلك‏:‏


ألم تر دوسراً منعت أخاها =وقد حشدت لتقتله تميم
رأوا من دونه زرق العوالي = وحياً ما يباح لهم حريم
وكان المرهبيّ فتى حروب=يهش لها إذا نكص اللئيم .انتهى .

فنجد هنا أن الهمداني أشار بنص واضح وصريح ينسب فيه الدواسر إلى مرهبة من همدان ، كما أنه لم يكتفي بذلك ، بل أورد واقعة وقصيدة توضح اشتهارهم بلقب " الدوسر " ، كما أنه ذكر بعد ذلك بسطور :

انقضى نسب مرهبة وهي مرهبة الدوسر سميت بذلك لما كان فيها من الخيل والرجل وقد ذكرنا منتهى العدد فيه وقيل لمبلغ ذلك العدد دوسر لعظيم جاهرته تفخيماً له ، كما قيل في البعير العظيم الهامة المتورم الأخادع دوسر ودوسري وأخرجوه على مثل رجل نوفل يزيد على ذوي النوافل والتنفّل ‏.

ومن لا يعلم من هو علامة أنساب أهل اليمن .. نورد له نبذة بسيطة عنه ، فهو أبو محمد الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني ولد عام 280 هـ وتوفي بعد عام 344هـ ، وهو من عده علماء الأنساب أوثق من يتحدث عن اليمن وقبائله ، و أعلم أهل الأرض بأنساب أهل اليمن ، وفي كتابه " الإكليل من أنساب اليمن وأخبار حمير " الغني عن التعريف ، جمع أنساب أهل اليمن, وفروعها، ونسب كل مولود إلى أصله النسبي، وذكر ما لكل قبيلة من أنساب ومواليد ، وقد أورد في " صفة جزيرة العرب " كلاما طويلا ومفصلا عن سكن القبائل ، ووصف ديارها ومواضعها ، كما أنه فصّل في الأزد وتفرقهم .


ثانيًا: ما ذكره " أبو الحسن اليمني البيهقي " في كتابه التعريف بالأنساب والتنويه بذوي الأحساب :

ذكر أبو الحسن اليمني القرطبي ، والمتوفي سنة 550 هـ ، ما نصه :

(( أما مرهبة بن الدعام ، فكانت تسمى في الجاهليه مرهبة الدوسر ومعنى الدوسران الجيش إذا بلغ اثنا عشر ألفا سمي الدوسر، وسمى وايدة، و وايد والدوسر ))

هنا أقف حائرًا أمام ما يسمى " وايد " .. هل هو وايد ؟؟ أم هو زايد ؟؟ ولا يتعد كون كتابته " وايد " خطأ في التحقيق أو الرسم ؟؟


ثالثًا: ما ذكره " ابن دريد الأزدي " في كتابه الاشتقاق ، وموافقة معاجم اللغة له وللهمداني على خلاف الرافضي أبو مخنف :

دليل واضح وجلي على صدق ما ذكره الهمداني من لقب " الدوسر " لمرهبة ، فقد ذكر ابن دريد في كتابه " الاشتقاق " تحقيق عبدالسلام هارون الصفحة 431 ما نصه : " ومنهم بنو مرهبة ، ومرهبة مفعله من قولهم : ناقة هرب ، أي عريضة العظام والألواح " ، وهذا ما يوافق معنى كلمة " دوسر " كما وردت في معاجم اللغة العربية وعلى رأسها لسان العرب موافقة تامةً جليةً واضحة ،، فلسان العرب يذكر بأن معنى كلمة " دوسر " : (( دَوْسَرٌ: كتيبة للنعمان اشتقت من ذلك. وجمل دوسر ودوسري ودوسراني ودواسري : ضخم شديد مجتمع ذو هامة ومناكب، والأنثى دوسر ودوسرة؛ وقيل: الدَّوْسَرُ النوق العظيمة، وقال الفراء: الدوسري القوي من الإِبل. ))
فهذا ما ذُكر وما يعرفه العرب من الناحية اللغوية ، وليس كما يذكر الدواسر من معنى كلمة " دوسر " ،، حيث يقولون بأنه من ألقاب الأسد !! دون أن نجد لذلك ذكرًا ولا توثيقًا ولا أصلاً من الصحة ،،


رابعًا: ما ذكره علامة الجزيرة حمد الجاسر رحمه الله :

ذكر العلامة " حمد الجاسر " في كتابه جمهرة الاسر المتحضرة في نجد القسم الاول ص 266 : (( وفي عصور مجهولة في العهد الاسلامي نزحت فروع من الازد ومن همدان اليمن فحلت في الوادي منها همدان من مرهبة الدوسر واحدهم دوسري وكان لهؤلاء ذكر وشهرة على ماجاء في الجزء العاشر من كتاب الاكليل للهمداني ، اما الازديون فان خبر عامر الملطوم الذي لازال بعض سكان الوادي من الدواسر يتناقلونه من الاخبار المشهورة عند قدماء المؤرخين ))

فهنا نجد أن العلامة أثبت نسب الدواسر إلى همدان ، وعلى عكس ما يقول عنه الدواسر بأنه نسبهم إلى الأزد ! ، لقد أكد العلامة وبنص جلي واضح ان الدواسر " من مرهبه " واحدهم دوسري .. وأنهم نزلوا الوادي ، ثم أشار إلى ان حقيقة تناقل الدواسر لقصة عامر الملطوم يكمن في كونهم نزحوا معًا .. .


خامسًا: التعريف بالرافضي أبو مخنف لوط بن يحيى صاحب رواية نسب الدواسر إلى الأزد، والتي رواها الطبري في تاريخه:

قال ابن حبان : " رافضي يشتم الصحابة ، ويروي بالموضوعات عن الثقات " . " لسان الميزان " ( 4 / 366 ) .
وقال ابن عدي في " الكامل " ( 6 / 2110 ) : " حدّث بأخبار من تقدم من السلف الصالحين ، ولا يبعد منه أن يتناولهم ، وهو شيعي محترق صاحب أخبارهم " .
وقال أبوحاتم في " الجرح والتعديل " ( 7 / 182 ) : " متروك الحديث " .
وقال ابن معين " تاريخ ابن معين " ( 2 / 500 ) : " ليس بشيء " .
وقال إبن حجر في " لسان الميزان " ( 4 / 492 ) : " لوط بن يحيى – أبو مخنف – أخباري تالف لا يوثق به تركه أبوحاتم وغيره " .
و قال عنه أبو حاتم : (( أبو مخنف متروك الحديث )) ، وقال أبو عبدالله الآجري : (( سألت أبا حاتم عنه فنفض يده وقال أحد يسألني عن هذا ! )) .
وقال أبو معين : (( ليس بثقة )) وقال مرة : (( ليس بشيء )) ، وعلق ابن عدي على قول يحيى (( ليس بشيء )) فقال : (( وهذا الذي قاله ابن معين يوافق عليه الأئمة )) .
وسئل ابن معين هل أبو مخنف مثل عمرو بن شمر ؟ فأجاب بأنه أشر منه .
وقد قال الجوزجاني عن عمرو بن شمر : (( زائغ كذاب )) وقال عنه ابن حبان : (( رافضي يشتم الصحابه ويروي الموضوعات عن الثقات )) وقال السليماني (( كان يضع للروافض )) .
فقد قال علي بن محمد الكناني : (( لوط بن يحيى كذاب تالف )) .
وقال الكتبي (( كان يروي عن جماعة من المجهولين )) .
وقال الزبيدي : (( اخباري شائع تالف متروك )) .
وقال الذهبي : (( إخباري تالف لا يوثق به )) ، وفي موضع آخر (( ساقط )) وفي آخر (( واه )) ، ومرة قال : (( هالك )) .
هذه بعض أقول أئمة الجرح والتعديل في أبي مخنف عليه من الله ما يستحق ، فإذا جاءتك يا طالب العلم رواية في سندها هذا التالف الهالك فإضرب بها عرض الحائط ، وخذ من الروايات ماصح منها عن الثقات ففيها الغنية إن شاء الله تعالى .
وقد قيل : إذا جاءتك رواية في سندها أبي مخنف فاضربها بكف ، وإلى غيرها مما صح إلتف .


سادسًا: بيان موقف علماء التاريخ من مثل روايات أبي مخنف ، وموقف الطبري الذي أوردها في تاريخه منها :

مسند الرواية هو ابي مخنف لوط بن يحيى الكوفي الرافضي ، ومن فضل الله علينا وعلى أمة الإسلام أن أكرمنا الإسناد الذي هو من الدين .
قال ابن المبارك : " الإسناد من الدين ، ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء " .
قال سفيان الثوري : " الإسناد سلاح المؤمن ، فإذا لم يكن معه سلاح فأي شيء يقاتل ؟ " .
وقال الأوزاعي : " وما ذهاب العلم إلا ذهاب الإسناد " .
وقال الشافعي : " الذي يطلب العلم بلا سند كحاطب ليل ، يحمل حزمة حطب وفيه أفعى وهو لا يدري " .
ولهذا فإن على المسلم قبل أن يستدل بحديث أو رواية تاريخية وخاصة فعليه أولاً البحث في صحة سندها إلى من جاء عنه الخبر ، فلعلها تكون من وضع الوضاعين ، أو كذب الهالكين ، وإلا يفعل ذلك كان كحاطب ليل .

وقد نبه الإمام الطبري ، والذي روى رواية أبي مخنف ، وشدد رحمه الله وأعذر نفسه من روايات أبي مخنف ومن كان على شاكلتها ، كما ذكر ذلك في مقدمته ( 1 / 8 ) وذلك في قوله : " فما يكن في كتابي هذا من خبرٍ ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه ، أو يستشنعه سامعه ، من أجل أنه لم يعرف له وجهاً في الصحة ، ولا معنى في الحقيقة ، فليعلم أنه لم يؤت من قبلنا ، وإنما أتي من قبل بعض ناقليه إلينا ، وإنا إنما أدينا ذلك على نحو ما أدي إلينا " .
ولكن وللأسف كثير من الناس ممن جاء بعده أخذ الروايات التي ذكرها في تاريخه وكأنه مسلم بها عند الطبري ، وإستدل بها بأمور كثيرة فيها من الطعن في عدالة الصحابة ، وتشويه سمعتهم ، وتزوير الحقائق والتاريخ مالله به عليم ، ولو تأملت أسانيد هذه الروايات لوجدتها من الضعفاء الوضاعين الهالكين ، وهذا التالف الهالك لو نظرت إلى مروياته لوجدته بارعاً في التلفيق وتزوير التاريخ والحقائق والطعن في عدالة الصحابة وتشويه سمعتهم ، فعليه من الله ما يستحق .


سابعًا: بيان ما قام أبو مخنف بتلفيقه من أبيات ، وإلحاقها بواقعة لا علاقة لها ، وجوانب ضعفها وبيان تشتتها وكذبها :

وهي أبيات أتعجب من استشهاد الدواسر بها ، ففيها يقول أبو مخنف لوط بن يحى على لسان ثابت بن قطنة العتكي الأزدي :


ألم تر دوسراً منعت أخاها =وقد حشدت لتقتله تميم
رأوا من دونه الزرق العوالي =وحياً ما يباح لهم حريم
شنؤتها وعمران بن حزم= هناك المجد والحسب الصميم
فما حملوا ولكن نهنهتهم=رماح الأزد والعز القديم

فنحن هنا نكتفي بالتعليق على القصيدة ، وبيان ضعفها ، لا لشيء بل للتوضيح والبيان ، فراوية كأبي مخنف لا يجب التحري عن صدقه أو كذبه ، فهو كما يقال عنه قديمًا وحديثًا : (( إذا جاءتك رواية في سندها أبي مخنف فاضربها بكف ، وإلى غيرها مما صح إلتف )) ، فهنا سأقوم بتوضيح بعض النقاط التي استوقفتني في القصيدة :
* ذكر الهمداني هذه القصيدة لأعشى همدان .. وتحتوي على بيت ينسبهم إلى همدان .
* لم يذكر لا ابن الأثير ولا ابن خلدون ولا ابن الجوزي ولا غيرهم في تاريخهم هذه القصيدة .. رغم ذكرهم للحادثة ذاتها ، فلم يروي هذه القصيدة احد غير أبي مخنف !! .
* لم يذكر كتاب " الأغاني " هذه القصيدة أو حتى أي أبيات منها ، رغم تخصيصه لجزء كامل يتحدث عن ثابت بن قطنة .. يذكر فيه جميع قصائده !!
* زد على ذلك عدم ذكر ابن دريد الازدي صاحب كتاب " الاشتقاق " والذي يختص ويتحدث عن ألقاب القبائل ومعانيها !! رغم كونه أزديًا .. وأهل مكة أدرى بشعابها !! .

ومما يثبت كذب أبي مخنف .. وان ما فعله لغاية في نفسه ، هي عدم وجود أي ارتباط لا مكانيًا ولا زمانيًا بين " الدواسر " وبين الأسد بن عمران والذي نسبهم إليه ، فالدواسر يذكرون بأن هجرتهم من اليمن كانت في عصور مجهوله في العهد الإسلامي .. بينما كان كل أبناء العتيك في ذلك الوقت في موضعين لثالث لهما .. وهما " خراسان وما حولها وعمان " !! ، وذلك ما جعل الشيخ أبو زكريا الأزدي يكتبها في كتابه تاريخ الموصل " ألم تر دوس منعت أخاها " .. فهو يعلم يقينًا بأنه لا وجود لـ " دوسر " في قبائل الازد !! وهو أزدي وأعلم بالأزد وقبائلها .. كما أنه ذُكر في تاريخ الموصل بأن معنى كلمة " دوسري " الرجل المتكبر الضخم الشديد .. ولم يذُكر انها لقب لقبيلة أو ما إلى ذلك كما ذُكر في دوس !! للسبب السابق ذكره .


كتبه : ( ابن عبيد الغامدي ) بتاريخ / 26-9-1247 هـ

والباب مفتوح للنقاش ..

مع تحياتي وتقديري

[شبل الغبيات]

أخوي الغامدي مشكور على المعلومات التي أفادتنا والله يعطيك العافية

[السلمي العدناني]

عظم الدواسر وعامودهم من تغلب العدنانية

[ابن عبيد الغامدي]

الأخ السلمي العدناني ،،

كلامك لا غبار عليه ، فالدواسر ينقسمون إلى قسمين رئيسين : آل تغلب ، وآل زايد .. وآل زايد هم المقصودون بموضوعي هذا :)

[الجوراسي]

الدواسر هم أبناء دوسر بن تغلب القبيلة العدنانية ذائعة الصيت ....

وقد قدم لهم من اليمن أثناء هجرة القبائل عندما انهدم سد مأرب أبناء عمرو الملطوم وهم مايعرفون اليوم بآل زايد وتحالفوا مع الدواسر التغلبيين

هذا هو خلاصة البحوث عن قبيلة الدواسر الكريمة

تحياتي

[خلف العتيبي]

ابن عبيد الغامدي...


بيض الله وجهك على ماطرحت...


خلف الدعجاني...

[بدراني دوسري]

ما ذكره ابن عبيد ليس سوى اوهام واباطيل وتم الرد عليه وليس في كلامك اي شئ جديد

والردود يجدونها الاخوان في منتديات الدواسر الرسمية ومنتدى تميم ومنتدى انساب اون لاين ومنتدى مجالس العجمان

وقد تم حذف موضوع الغامدي لتطاوله على الدواسر في كثير من المنتديات لانه رجل لا يبحث عن الحق بل همه الانتقاص من هذه القبيلة لحاجة ما في نفسه!!!

ولم يبق داعم له الا منتدى مجالس العجمان الذين يرغبون في تكثير همدان وذلك بنسبة الدواسر لهم!!!

ولذا نجد ابو حمد الشامري يقوم بحذف عضوية وتوقيف الاعضاء الدواسر الذين يردون عليه

ولي عودة

[بدراني دوسري]

سؤال لابن عبيد وهو الذي يتهرب من الرد على الاسئلة!!!!


هل تشابه الاسماء دليل يعتمد عليه في الحاق قبيلة ما بقبيلة أخرى دون الرجوع للموروث الشعبي للقبيلة نفسها وما يعرف عنها من قبل القبائل المجاورة لهم وما دونوه من انسابهم ؟؟؟؟؟


اريد جواب محدد !!!

نعم او لا

[ابن عبيد الغامدي]

الأخ بدراني دوسري ،،

بالنسبة لردك الأول .. ، انت تقول بأن ما ذكرته أوهام وأباطيل .. فلماذا لا تثبت ذلك !!

أما الرد الثاني .. ، فجوابي بكل تأكيد : لا
ولكن ما ذكرته لا يتعدى كونه حجة الضعيف ، فلم يشتهر على مر التاريخ بلقب " دوسر " إلا كتيبة النعمان ومرهبة الدعام في همدان ، والأخير هو ما توافق مكانيًا وزمانيًا معكم .. بشهادة علماء الأنساب والتاريخ قديمًا ، وعلامة الجزيرة حمد الجاسر رحمه الله حديثًا ..

وفي جميع الأحوال .. موضوعي الموثّق أمامك .. فإذا كنت تخالفه فأتنا بما لديك ،،

ولكن أنا سأسألك سؤالاً واضحًا ومحددًا أتمنى أن تجاوب عليه كما أجبتك ،،
هل يعقل أن لا تملك قبيلة عريقة مثل الدواسر من الأدلة والبراهين التي تنسبها إلى الأزد سوى قصيدة واحدة ثبت بطلانها !!

اريد جواب محدد !!!

نعم او لا

مع تحياتي وتقديري

ابن عبيد الغامدي

[بدراني دوسري]

قبيلة الدواسر تملك الموروث الشعبي التي قل ما تملكه قبيلة أخرى

والأدلة التي أوردناها سنذكرها تباعا في مواضيع مستقله

لكن انت اجبت بلا

فهل الدواسر يا غامدي ينسبون انفسهم لهمدان او جابوا طاري همدان او مرهبة او غيرها

الموروث الشعبي عند قبيلة الدواسر تجده في موضوع ( الدواسر ونسبهم الى الازد ) فارجع له

لكن ردك بلا ،،،،، رد عليك ومعنى ذلك ان لا علاقة للدواسر بهمدان إذ لا يوجد خبر عند الدواسر او جيرانهم ولو خبر احاد انهم من همدان


هم اي الدواسر يقولون انهم من مارب باليمن ومارب من نجد اليمن وهي اصل بدوان اليمن ومنهم الدواسر وبني هاجر ودهم وغيرهم

اما مرهبة فهم ببلاد بكيل بسراة اليمن وهي ديار حضر !!! والقبائل هناك قبائل حضرية مثلكم يا غامد

الدواسر يقولون انهم اولاد زايد الملطوم ابن الملك اليماني صاحب السد

يقول الجبعا الودعاني يرد على محمد بن هادي:

لابتي ترثة حميد بن مدرك

جدنا عمرو الشجاع الاصيل

اي عمرو بن عامر الملطوم وهو جد الازد بن عمران بن عمرو بن عامر

والازد هو الدوسر وهو جد الدواسر

وحنا الدواسر ما نحتري ابو مخنف والا الكلبي والا الهمداني يعلمنا نسبنا مثلكم يا غامد

لكن نذكر ثمانية ادلة تجدها في الموضوع المذكور اعلاه لتدعيم الروايات الشفهية والمستفيضه

وللحديث بقية فارجع لموضوع الدواسر والازد!!!

[ابن عبيد الغامدي]

الأخ بدراني دوسري ،،

ردك الأخير يحوي من المغالطات مالله به عليم ،،

فأنت تقول بأن الدواسر وبني هاجر ودهم هم فقط من مآرب ،، وان أهل مآرب بادية ،،

فأقول لك .. أخطأت ، ولم أكن أتوقع من باحث مثلك أن يذكر مثل هذه المغالطات التي يتجنبها صغار الباحثين ،،

فأقرأ خبر " تفرق الأزد " كما أورده ابن الكلبي ثم ارجع مرة أخرى لنقاشي ،،

ولكني سأختصر عليك وقت العودة إلى القراءة .. فقبائل الأزد قاطبة سكنت مأرب وملكتها .. وكانوا جميعًا حاضرة يعملون بالزراعة بفضل الله ثم بفضل سد مأرب ،،

أما المغالطة الثانية قولك .. " والقبائل هناك قبائل حضرية مثلكم يا غامد "

فأنت بقولك هذا تعمم على قبيلة غامد صفة " الحاضرة " كما يعمم عليها من يجهل العرب وأخبارها ..

فإذا لم تكن تعرف " عقيق غامد " ولم تسمع به .. فنعرفك به تعريفًا بسيطًا ..

فعقيق غامد سكانه " بادية " من قبائل غامد ، وهم أشهر من نار على علم .. منهم قبيلة الرفاعة وشيخهم بن طاحوس ، و قبيلة الزُهران ، وقبيلة الهجاهجة وشيخهم منصور بن علي بن عليبي الهجهاجي ، وقبيلة القنازعة وشيخهم مناحي بن عشق ، وقبيلة ال مسلم وشيخهم بن عوضة ، وقبيلة الحلة ، وقبيلة الزوايع ، وقبيلة العبيدات ، وقبيلة ال سلم ، و بادية بني كبير ، يجاورهم فيه بعض القبائل مثل عتيبه وغيرها ..

لكن الظاهر انك من حضر الدواسر اللي ما يعرفون بعلوم ... وإلا أقول لك ، ما ودي أغلط عليك

- ولا أعمم بكلامي ذا على قبيلة الدواسر والعياذ بالله رجال من ظهور رجال -

لكن اللي ينتقص من القبايل يتحمل ما يجيه ..

وفي انتظار أدلتك اللي تقول عنها !!

مع تحياتي

ابن عبيد الغامدي

[بدراني دوسري]

بل اغلبكم حضران تربون البقر والثيران

وجاي تعلم الدواسر انسابهم

وتقول لعن الله من انتسب لغير ابيه

الدواسر ترثة زايد الملطوم ينتسبون لغير ابيهم الملطوم عمرو بن عامر ملك قبائل كهلان بن سبا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ متى هذا

جدنا الملطوم اللي انتم يا غامد من رعاياه

سالتك قبل عن منهج البحث في علم الانساب وجاوبت بلا

وانتهى النقاش معك فالدواسر ما يعرقون في همدان

اما قولك لي انك ما تعرف العقيق ؟؟؟!!!

بل اعرفه وسبق ان زرته ونزلنا به ونعرف بادية بني كبير

لكنهم اقلية واكثر غامد فلاحين وهذا ما هو عيب

لكن سؤالي كيف حضري من حضر غامد يتكلم في انساب عيال زايد ؟؟؟؟؟

النية السيئة عندك هي اللي خلتك تسجل في المنتدى لتبدا اول موضوع في القدح في نسب عمانك ملوك الازد و سبأ

تقول انك ما تسب الدواسر وانت تتهمهم بحديث الرسول لعن الله من انتسب لغير ابيه؟؟؟؟

ما اقول الا اجعلها ترجع عليك

واخيرا البدارين هم امراء سدير والمحمل ولا انت ولا عشر امثالك كفو انك تغلط عليهم

[بدراني دوسري]

الردود على اباطيلك في هذا الرابط

http://www.alhaila.net/m/showthread.php?t=49369


وفي هذا الرابط:

http://www.alhaila.net/m/showthread.php?t=49367

[بدراني دوسري]

الجوراسي

السمي الع\دناني

نشكر لكم المرور

لكن غريبة انكم ما تعرفون انساب العرب الا اذا كنتم صغار في السن!!!!


بني تغلب فرع صغير من قبيلة الدواسر ولا يشكلون الا نسبة اقل من 10 %

اما باقي فروع الدواسر فهم ال زايد الازديين من ولد عمرو بن عامر ملك اليمن وهم الغالبية العظمى

وال جعيد من همدان

وجميلة من تغلب

والدواسر من القبائل التي تخبر سائلها عن الفروع واحلافها ولا يخفون شئ !!!

[سمو النفس]

ونعم في قبيلة غامد أعظم وأكبر قبائل الأزد ونعم في قبيلة الدواسر


أخي الدوسري قارع الحجة بالحجة وصاحب الحق يجب أن يكون قوي الحجة


ابن عبيد الغامدي إستند الى مصادر وكتب من أهم وأوثق كتب التاريخ وعلم الأنساب


أنت تقول أن الدواسر من الأزد ولم تورد ما يثبت ذالك والغامدي يقول أن الدواسر من همدان وأورد ما يثبت ذالك


ذكر الباحث الكبير حمد الجاسر وهو من أبرز العلماء الباحثين في السعودية والعالم العربي أن النسابون يتفقون على أن قبيلتي غامد وزهران جذمان عظيمان من الأزد

وعدد حمد الجاسر قبائل الأزد ولم يذكر بينهم الدواسر وهم على النحو التالي:

1- الأوس

2- الخزرج

3- خزاعة

4- غامد

5- مازن

6- زهران

7- بارق

8- ألمع

9- الحجر

10- العتيك

11- راسب

12- والبة

13- ثمالة

14- لهب

15- الحدان

16- شكر

17- وعك

19- دوس

20- فهم

21- الجهاضم

22- الأشاقر

23- القسامل

24- الفراهيد


فمن غير المعقول أن تكون قبيلة الدواسر من الأزد ويتجاهلهم مؤرخ وباحث سعودي كبير مثل حمد الجاسر

[ابن عبيد الغامدي]

أنا أشهد انك كفيت ووفيت يا سمو النفس ،،

ولا أزيد على ردك رد .. لأن اللي رد فوقك ماهوب كفو أرد عليه،، والظاهر انه ما تربى بين مجالس الرجال ، تربى بين مجالس ..... وتعود عليها !!

[الجوراسي]

الجوراسي

السمي الع\دناني

نشكر لكم المرور

لكن غريبة انكم ما تعرفون انساب العرب الا اذا كنتم صغار في السن!!!!


بني تغلب فرع صغير من قبيلة الدواسر ولا يشكلون الا نسبة اقل من 10 %

اما باقي فروع الدواسر فهم ال زايد الازديين من ولد عمرو بن عامر ملك اليمن وهم الغالبية العظمى

وال جعيد من همدان

وجميلة من تغلب

والدواسر من القبائل التي تخبر سائلها عن الفروع واحلافها ولا يخفون شئ !!!


الا نعرف القبايل زين

وما نبا احد يجي يعلمنا,,

وانت لاتاخذك العزة بالاثم..

الرجال يذكر لك مصادر وحجج قوية

وانت تتهجم علاه بغطرسة مالها داعي

فالمفروض انت تنقض حججه بحجج اقوى او

تترك المجال لغيرك يرد ,,,,

رغم اختلافنامع الاخ الغامدي

[الجوراسي]

...
.

استلم يالبدراني

هذا بحث موثق بالمراجع الهامة عن قبيلة الدواسر العزيزة....>>>>>
يعود نسب قبيلة الدواسر الى قبيلة تغلب الوائلية الشهيرة , ثم قدم إلى قبيلة تغلب ( زايد الملطوم ) من اليمن وبعد مصاهرته لهم لحق به عدة بطون كونوا مع بني تغلب بن وائل هذا الكيان الراسخ

قال الشاعر : سحمي بن عجب المصارير الدوسري :

حن بني تغلب من نسل وايــل من قـديـم شـبوب الحرب منا

لا خـذيـــنا السلايـل بالـدبـايــل نعـجـب اللي غطاريفة تــثنـا

نشـتهر بالدواســر من الاوايل ابن كـلثوم وابن كـليـب منـا

غرس ياللي رسى بين المسايل راسي عقب ضرب السيف منا

قد حـــميناه من كـل الـقـبايـل بالـمخابـيط وسيـوف تحـنـا

قال أبو عمرو الشيباني : " كانت بنو تغلب بن وائل من أشد الناس في الجاهلية حتى قيل لو أبطأ الإسلام قليلا لأكلت بنو تغلب الناس " انتهى كلامة

( كتاب شرح المعلقات العشر ص 318 )



التسمية :

أما عن سبب تسمية بنو تغلب بن وائل بالدواسر فذلك لانهم كان لهم جيش عظيم يسمى ( دوسر )

وفي رواية : ( الداء السائر ) الذي إذا دخل مدينة دمرها وإن أغار على قبيلة أبادها .

وكانت كتيبة من تغلب بن وائل وأخرى من بكر بن وائل تحاربان مع عمرو بن هند في الجاهلية وكان يطلق على إحداهما ( دوسر ) والأخرى : ( الشهباء )

المصدر : لسان العرب ص 5384 ( للمؤلف : ابن منظور )

وقد نزل أبناء دوسر بن تغلب بن وائل جنوب نجد في الجاهلية والدليل قصيدة شاعرهم وأميرهم عمرو بن كلثوم عندما التقى في معركة مع بني حراب بن قيس وبني جعدة بن كعب بن عمر ودارت بينهم معركة في الفلج المعروف الان بالأفلاج وكانت الغلبة لتغلب الغلباء

فقال عمرو بن كلثوم :

جلبنا الخيل من جنبي أريـك الى القلعات مـن اكناف بعــــر

ضوامر كالقداح ترى عليـها يبيس الماء حـــــو وشـقـــــر

نـؤم بها بلاد بـي أبينـــــــــا على ما كان من نسب وصهر

تجـاوب في جوانب مكفهــرٍ شـديـد رزه كاللـيل مجـــــــر

صبحـناهن حراب بن قــــيس وجعدة من بني كعب بن عمر

كأن الخـيل أيمـن من أباض بجنب عويـرض أسـراب دبر

إذا سطع الغـبار خرجن منه سـواكن بعـد إبساس ٍ ونـقـــر

مـجربة عليها كل ماضٍ إلى الـــغمرات من جشم بن بكر


( كتاب : نظم الجواهر في أشعار الدواسر ص 103 )


نصوص ماذكربعض العلماء عن الدواسر

-الدكتور محمود شاكر

قال الدكتور محمود شاكرعن الدواسر : في كتابه شبه جزيرة العرب (نجـد) ص (105) :

منازلهم في وادي الدواسر الذي يحمل إسمهم كما يتوسعون نحو الشرق إلى المناطق الجنوبية وهم بطنان :

1- دوسر : وهم من أصل عدناني إذ ينتسبون إلى دوسر بن تغلب بن وائل .

2 - ال زايد : ويمتون بصلة إلى قحطان .

(مجلة فواصل العدد49 يونيو 1998 ص 9 )
ذكر في مجلة فواصل عن قبيلة الدواسرمايلي :
أولا : الدواسر هم بنو تغلب المعاصرون وهم العمور والحقبان والمصارير والخييلات والمشاوية , وينتسبون إلى تغلب بن وائل بن قاصد بن ربيعة , وبعد حروبهم مع بكر ونزوحهم من الشمال إلى الجنوب وتركهم لديار تغلب وبكر من مواقعهم في الشمال (قلعة الدوسرية , جعبر ) نزحوا إلى جنوب نجد . ثانيا : ال زايد وهم عيال زايد الملطوم القادم على دوسر بن تغلب من سد مأرب , وبعد مصاهرته لهم لحق بهم عدة بطون أصبحوا مع بني تغلب يدا واحدة


الباحث عبدالله بن مبارك النادر الودعاني
قال الباحث عبدالله بن مبارك النادر الودعاني عن قبيلة الدواسر :
لقد حرصت على جمع ونشر ما حصلت عليه من أشعار الدواسر ,ولو أن أكثره سبق أن طبع بتسمية الشاعر سواء كان تغلبي أو زايدي , وقد فقد مسمى القبيلة فبقي مهبط تساؤلات كثيرة لمن هذه الكنوز الثمينه وخاصة الشعر القديم لمن يكون وإلى أي قبيلة ينسب , إنه شعر الدواسر التي يرتفع نسبها إلى قبائل وائل من ربيعة العدنانية القبيلة المعروفة التي تمتد جذورها عبر التاريخ وقد حافظت هذه القبيلة على تقاليدها وتراثها وأمجادها وقد ساهمت بالكثير في مناصرة الدول السعودية الأولى والثانية والثالثة التي أرسى قواعدها الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه

. (نظم الجواهر في أشعار الدواسر , ص13 ) .

الشيخ : حمد الحقيل رئيس محكمة الخرج سابقا ً

ذكر العلامة حمد الجاسر عن قبيلة الدواسر مايلي :
أولا : تغلب حي كبير من وائل من ربيعة العدنانية والنسبة إليهم بفتح اللام وسكون الغين وهم الموجودون الان بإسم دوسر بن تغلب بن وائل بن هنب بن أفصي بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن عدنان

ثانيا : قبائل الدواسر المنسوبة إلى التغالبة : من الدواسر (ال زايد ) وهم ينقسمون إلى ثلاثة قبائل هي : البدارين وأولاد سالم والصهبة

ومن سالم : المخاريم والرجبان والوداعين

والصهبة : المساعرة وال بريك والشرافا . ( كنز الأنساب ص 254 , ص 259 , ط 12 حمد الحقيل )

تقسميات الدواسر الفرعية :

الجذم الأول :

وهم أبناء دوسر بن تغلب بن وائل بن قاسط بن هنب بن افصي بن دعمي بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن عدنان تغلب بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصي بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان بن أدد بن مقوم بن ناحور بن يترح بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل بن إبراهيم بن تارح (آزر) بن ناحور بن ساروغ بن راعو بن فالخ بن عيبر(عابر) بن شالخ بن أرفخشذ ابن سام بن نوح بن لامك بن متوشلخ بن أخنوخ (إدريس) بن يرد بن مهليل بن قينن بن يانش بن شيث بن آدم ( عليه السلام ) .

ونخوتهم ( أولاد تغلب ) ويتفرعون إلى :

أولا : العـمور ( ونخوتهم أولاد العميري ) وهم :

أولا ً : الصمان وينقسمون إلى :
1- الدموس
2- الرواحلة وهم :
ال شارع
ال عيينة
3- السبعان
4- قويد وهم :
ال ثويني
ال رسام
ال مقعد
5- ال مخيزيم
6- المهدة ( التميّم ) وهم :
ال إبراهيم
ال بطاح
ال ضيدان
ثانيا ً : الغضاوين : وينقسمون إلى :
1- ال حسين وهم :
ال الشرع
ال جلوى
ال حاظر
ال حفير
ال دخيل
ال ردعان
ال صغير
ال طايع
ال طوقان
ال فارس
ال مجري
ال مطيع
ال منيع
ال مغيب
ال مفلح
ال ناجي
ال هجرس
2- الخليفة وهم :
ال مـفـرح
ال مهدي
3- الدبادبة
4- عمور الدرب
5- عمور سناد
6- ال فواز وهم :
ال خفر
ال عبدالرحمن
ال سعيد
7- المطالقة
ثالثا ً : الفضالات وينقسمون إلى :
1- ال أبو حربة ( بسوريا )
2- ال جاسر
3- ال راشد
4- عمور العراق
5- ال منديل
= ال زامل

ثانيا : الخييلات ( ونخوتهم أولاد الأخيل وأهل الشرفاء ) وهم :

1 - العضادين

2- ال طينان

3- الخماسين

4- ال حجاج

ثالثا : الحقبان ( ونخوتهم أولاد العياضي ) وهم :

1- الرمازين

2- ال مرشد

3- الهدايا

4- ال حفيرين

5- المغانمة

6- ال الشويعر

7- ال حسين

8- ال شملان

9- الرواعية

10- ال جريس

رابعا : المصارير ( ونخوتهم أولاد الحبيبي ) وهم :

1- ال رشدان

2- الرقاعين

3- ال ثلاب

4- ال فويّز

5- ال نمر

6- ال صقلان

7- ال متن

8- ال أبو همل

9- المعابيل

10 - الجوازية

11- ال جبر

خامسا : المشاوية ( ونخوتهم أولاد جوزان ) وهم :

1- ال بنيان

2- ال حزمي

3- ال غانم

4- العرادين

5- ال غصين

6- ال وسمي

7- ال جوزان

8- ال رزحان

= ومن بني تغلب بن وائل أيضا ً قبيلة الجميلات وقد قال أحد شعرائهم القدماء :

جميلة من راس تغلب مناجيب تغـلـب ابن وائل نصينا فهوده

وتتفرع قبيلة الجميلات لثلاثة فروع وهي :

1- الغررة : آل مهدي و السلاطين وال هجرس وال حسن وال مراد وال مقرن

2- النتيفات : الهبعان و ال عرفج وال سويلم وال فاضل وال هضيبان وال مرشد

3- الكبرا : ال محمد و ال طله وال صويلح والمهازعة

الجذم الثاني : ال زايد وهم أبناء زايد الملطوم , ويتفرعون إلى :

وأولاد سالم وهم :

1- البدارين

2- الوداعين

3- الرجبان

4- المخاريم

أولاد صهيب وهم :

1- آل حسن وهم : الشكرة وال عمار والفرجان

2- ال جري , وهم : آل بريك والمساعرة

3- ال عيسى وهم : الشرافا والعويضات

4- الحراجين

5- الغياثات

<<<<<<

تحيااااتي

الجوراسي

[بدراني دوسري]

[font=Simplified Arabic]...
.

, ثم قدم إلى قبيلة تغلب ( زايد الملطوم ) من اليمن


الجذم الثاني : ال زايد وهم أبناء زايد الملطوم , ويتفرعون إلى :



نعم هذولاء يشكلون اكثر من 85 % من قبيلة الدواسر

[بدراني دوسري]

فالمفروض انت تنقض حججه بحجج اقوى او

تترك المجال لغيرك يرد ,,,,



ذكرنا هذا في موضوعين مستقلين ووضعت الرابط اعلاه فارجع

وانا كفيتكم والا اللي يحتاج معلومات اضافية يذهب لمنتدى الدواسر الرسمي ويلقا ضالته

.................................................. .....

وهذا ابن عبيد لي معه 6 اشهر وانا اتجادل معه في البداية ما يعرف الطبري ويوم علمناه راح يشكك في القصيدة ثم راح يشكك في ابو مخنف وهو ازدي لكنه ما اعجبه كلامه قال رافضي

ليش؟؟؟

الهمداني شيعي وابن الكلبي شيعي والتشيع مذهب سياسي في الاصل

ليش ما يشكك في الهمداني؟؟؟ اذا هو شيعي ؟؟

وقد اوردنا اكثر من 8 ادلة منها ابو زكريا الازدي في كتابه تاريخ الموصل

والكلام واجد ولهذا اضع روابط ليقراها القارئ ويستفيد بدل تكرار الكلام

والا كلامه هراء وقد ردينا عليه

[بدراني دوسري]

أنت تقول أن الدواسر من الأزد ولم تورد ما يثبت ذالك والغامدي يقول أن الدواسر من همدان وأورد ما يثبت ذالك


10- العتيك



انت يا سمو النفس ما تقرا زين؟؟؟؟

وضعتلك رابطين لموضوعين ارجع واقرهن زين واذا فيه سؤال فانا حاضر

ثم العتيك هم العتيك بن الازد بن عمران بن عمرو املطوم

والازد بن عمران يلقب بدوسر

راجع الموضع في الرابط اعلاه وراجع منتدى الدواسر والباحث الواعي الفاهم يعرف ان اعبيد ما عنده الاالخربطة!!

قال ابن عبيد :::: لا

لا يصح ربط قبيلة ما بقبيلة اخرى لمجرد تشابه الاسم دون الرجوع للموروث الشعبي

وهذا من اساسات علم النسب وعلى هذا فدعواه باطله ولكزيد من المعلومات ارجع للرابطين اعلاه قبل ما تتكلم وتقول ما عندي حجة!!!

[الصقر الازدي]

البدراني الدوسري
يا اخي استغرب منك كلامك عن القبائل الزراعيه فا اود اوضح لك ان
الازد هم من اهل الزراعه ومع ذلك كانوا من اشجع العرب وكانوا ملوك
واسياد على غيرهم وخرج منهم قواد معارك وصلوا الى مشارق الارض
وثق تماما ان العرب في السابق كانوا يتقاتلون على الاراضي الخضراء
والازد لم يحتلوا اغلب السراه الابالسيف وضرب الرماح وهناك قبائل زراعيه تهتم با انسابها اكثر من الباديه وتحتفظ بعراقتها فقبيلة قريش
كانت اعز وارفع القبائل العدنانيه في الحجاز واعرقها حسب ونسب
ومن اكثرها معرفة با الانساب رغم انها قبيله قرويه وليست من الباديه
وكذلك من قحطان الازد الاسد وهمدان احلاس الخيل وغيرها فا اتمنى
منك ان لاتقلل من شيء هو اصل لك وتذكر ان هناك انبياء عملوا با الزراعه
ويكفي ان الاسلام حثنا عليها ومع ذلك تجد بعض القبائل في السابق
تستحقرها!!!

[سمو النفس]

يا دوسري أنت تناقض نفسك بنفسك


انت تقول انكم من الأزد وفي نفس الوقت تتهجم على القبائل التي كانت تشتغل بالزراعة مع العلم أن جميع قبائل الأزد إشتغلت بالزراعة بدليل وجودهم في سد مأرب الشهير وقد وصف المسعودي أرضهم فقال: "كانت من أخصب أرض اليمن، وأثراها، وأغدقها، وأكثرها جنانًا وغيطانًا، وأفسحها مروجًا، مع بنيان حسن "


قال اللَّه تعالى: {لَقَدْ كَانَ لِسَبَأٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ جَنَّتَانِ عَنْ يَمِينٍ وَشِمَالٍ كُلُوا مِنْ رِزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ}[

وعندما أوشك سد مأرب على الإنهيار خرجت قبائل الأزد وانتشرت فمنهم من نزل يثرب كالأوس والخزرج ومنهم من نزل السراوات كالحَجْر بن الهنو وغامد و زهران ولهب وناه وشَكْر وبارق وحوالة وثمالة وسلامان والبقوم وشمران وعمرو ومنهم من نزل مكة ومنهم من نزل العراق ومنهم من نزل عمان ومنهم من نزل الشام


فمن العجيب يالدوسري أن تكون من الأزد ولا تعلم بأن جميع قبائل الأزد كانت تشتغل بالزراعة قبل إنهيار سد مأرب


ويجب أن تعلم أن أعظم قبائل الأزد هم أزد شنوءة وهم قبائل كثيرة غامد وزهران أكبر قبائل الأزد ولهب وثمالة وبارق وشَكْر وألمع والأسد بن عمران، وبنو الحجر بن الهنو بن الأزد، وبنو قَرْن بن عبد اللَّه بن الأزد.



أزد شنوءة

أزد شنوءة: نزلوا السّراة، وهم أعظم بطون الأزد عددا وأصرحهم نسبًا، قال الخليل: أزد شنوءة: أصح الأزد فرعًا وأصلاً.

وأنشد:

ولا من بني كعب بن عمرو بن عامر *** فما أنتم بالأزد أزد شنوءة


وشنوءة بالهمز، وشنوّة بتشديد الواو من غير همز، من الشنآن، وهو التباغض، قال ابن دريد: "وبه سمي أبو هذا الحي من الأزد" .


وقال الخفاجي: سموا بهذا "لعلو نسبهم وحسن أفعالهم، من قولهم: رجل شنوءة، أي طاهر النسب ذو مروءة"




وأما قولك بأن العتيك هم الدواسر فالعلامة حمد الجـــــــــاسر لم يشير الى ذالك ولو كان كلامك صحيح لما أغفل مؤرخ وباحث تاريخي مثل حمد الجاسر هذه المعلومة

[بدراني دوسري]

الأسد بن عمران،


وأما قولك بأن العتيك هم الدواسر فالعلامة حمد الجـــــــــاسر لم يشير الى ذالك ولو كان كلامك صحيح لما أغفل مؤرخ وباحث تاريخي مثل حمد الجاسر هذه المعلومة

الاسد بن عمران هم الدواسر حيث ان دوسر لقب الاسد او الازد نص على هذا ابن الكلبي والقرطبي وياقوت الحموي وتجد هذه الادلة في الروابط المذكورة

اما حمد الجاسر فهذا جغرافي واديب اكثر منه نسابه وقد لخبط في انساب العرب حتى نسبه لا يعرفه هل هو من سليم او من حرب واخطاءه فادحة فالله يخليك لعين ترجيك لا تجيبون طاريه ولا تعتمدون عليه هو جالس ببيته ويبا العرب هم اللي يجونه ويعلمونه انسابهم !!!

والعتيك بطن مشهور من الدواسر وهذا ما تلقاه عند الجاسر تلقاه في كتب الانساب القديمة اللي ذكرناها في الروابط اعلاه ومن العتيك ثابت بن كعب الازدي صاحب قصيدة:

الم تر دوسر منعت اخاها ////// وقد حشدت لتقتله تميم
عليها كل أصيد دوسري ////// عزيز لا يفر ولا يريم
شنئوتها وعمران بن عمرو ///// هناك المجد والحسب الصميم
فما حلموا ولكن نهنهتهم //// رماح الازد والعز القديم

وعندما حاجيناه العبيد راح يشكك في القصيدة ثم طالبنا بالمصدر فقلنا له رح للطبري

فقال الطبري يقول عمران بن حزم وليس عمران بن عمرو وانتم يالادواسر تزورون !!

قلنا له ارجع للمخطوطة وارجع لتاريخ الموصل لابي زكريا الازدي تلقى القصيدة واضحة ( عمران بن عمرو ) ويوم رجع ولقا ما ذكرناه

راح وقال ان البيت الاول يقول الم ترى دوس ( وليس دوسر) فقلنا هذا خطا من محقق المخطوطة والدليل البيت الاخير ( عليها كل اصيد دوسري )

فتقارب رسم كلمة ( دوس ) الزهرانية مع رسم كلمة ( دوسر ) حيث ان زيادة سنة هي الفرق بين الرسمين جعل كثير من المحققين ينسبون دوس لعمرو بن عامر بينما لا يوجد قبيلة باسم دوس في ابناء الملطوم عمور بن عامر


واخطاء المحققين في المخطوطات كثيرة ويعرفها اهل الاختصاص

فاذا كان محقق تاريخ الموصل جعل البيت الاول ( دوس ) ففي البيت الاخير لم يخطئ لان ( دوسري ) رسمها مختلف وواضح عن رسم كلمة (دوسي ) لانفصال حرف الراء عن الياء

ولكن استكبار العبيد الغامدي ( اللي كرهنا قبيلة غامد بسببه ) ومحاولة التشكيك باي طريقة والادعاء ان الاسم هو دوس بينما لا يوجد في انساب ذرية عمرو الملطوم الا دوسر //// وهذا ما ترونه حاليا الرجال يدخل منتدى عتيبة لاول مرة واول موضوعه التشكيك في عيال زايد ترثة الملطوم وما هي ذي اول مرة بل في منتديات تميم وانساب اون لاين والعجمان وفي بعض المنتديات تم الغاء موضوعه نهائيا لانه يناقش بدون علم ولو تقرا ردوده تلقاه يناقض نفسه هو ما هو انا

اما امتلاك المزارع والفلاحة فلعلمك قبيلة الدواسر تملتلك اكثر من 20 % من قرى العارض واليمامة وسدير والقصيم في المنطقة الوسطى وهي قرى قديمة من الاف السنين وليست هجر ما فيها الا الماء الهماج!!!
ويملكون النخيل والمزارع ولكن اكثر الدواسر بدو ولهم عبيد يشتغلون في هالمزارع او اجراء من الموالي والخضيرية

والملك عمرو بن عامر يملك ثلثي جنة مأرب وباقي الازد وغيرهم لهم الثثلث الباقي فهل يعني هذا انه فلاح لا بل يملك العبيد والاجراء

ولا توجد حاليا قبيلة تنتسب للملطوم الا الدواسر ووادعة في اليمن وظهران الجنوب

وعوام القبيلتين يعرفون العلاقة بينهما وتقارب نسبهما كما في الاسطورة التي ذكرتها في ( رابط الدواسر والازد ) وفي رابط ( مرهبة الدوسر وعبد السلام الدوسري ) فارجع لها

[بدراني دوسري]

[QUOTE=ابن عبيد الغامدي;435425][align=center]

ومن يفعل ذلك فهو والله إما جاهل أو مجنون أو خادع لنفسه ،، فكيف تناسى قوله صلى الله عليه وسلم في لعن من انتسب إلى غير أبيه ، وكيف خُّيل إليه بأن العرب لا تعلم أنسابها ،،


قال الدوسري: هذا سب صريح في قبيلة الدواسر الازدية


خصوصًا بعد اشتهارهم بذلك في العشر سنوات الأخيرة ، فرضينا بذلك وسلمنا به عن حسن نية


قال الدوسري: هذا كلام باطل فاشتهارهم من الازد معروف وانهم من مارب وانهم اولاد الملك اليماني صاحب سد مارب نسمعه من اجدادنا اللذين اخذوه من اجدادهم بالتواتر فانت يا ابن عبيد كاذب علينا ،،، اما كتب الانساب فهذا المغيري قبل 50 سنة ذكرنا وهو يعد اول كتاب في انساب لواحد من اهل نجد ووثائقنا ومشجرات الانساب القديمة تذكر اننا من املطوم عمرو بن عامر وخاصة عند الاسر المتحضرة في سدير .

فقد ذكر الهمداني في كتابه " الإكليل " ماعُرف عن مرهبة الدعام الهمدانية من لقب ، وهو " الدوسر " ،

قال الدوسري : تم الرد على ذلك وتم تصحيح خطا الهمداني من قبل المحقق محي الدين الخطيب في كتاب الاكليل.

[سمو النفس]

أخي الدوسري أنا لا ألومك فالكثير يتمنى شرف الانتساب الى الأزد لما لهذه القبيلة العظيمة من مجد وتاريخ عظيم ومآثر خالده


وأنا اظن أن إبن عبيد ليس من غامد لا من قريب ولا من بعيد

بدليل أول موضوع له في المنتدى عن الدواسر

يعني ما سجل في المنتدى الا من أجل موضوع الدواسر

والشيء الثاني

الموضوع الذي يتعلق بقبيلة غامد في المنتدى لم يحاول المشاركة او حتى الرد ولو بكلمة واحده



تبي العلم اللي يجمد على الشارب يا دوسري هالرجال منكم وفيكم ولكن ليس من آلاد زايد


والا وش يهم الغامدي سواء كان الدواسر من قبيلة الأزد أو من غيرها

[بدراني دوسري]

اشكرك اخوي سمو النفس على تفهمك

[بدراني دوسري]

[QUOTE=ابن عبيد الغامدي;435425][align=center]

و" أبو الحسن اليمني البيهقي " في كتابه التعريف بالأنساب والتنويه بذوي الأحساب ،


قال الدوسري : ما ذكره ابو الحسن هو ان الازد بن عمران هو ( الدوس ) في الكتاب المطبوع اما في المخطوطة فهي ( الدوسر ) اذ لا يوجد قبيلة باسم دوس من ذرية عمرو الملطوم كما ذكرنا


فنسب " الدواسر " لغاية خبيثة في نفسه إلى قبيلته الأزد ، فلم يجد حيلة لذلك إلا واقعة " ألم تر دوسرًا منعت أخاها " فحذف ما اشار إلى صحتها " وهو البيت الثالث ، وأخذ بالإضافة والزيادة ، حتى كاد تعبيره أن يخونه !!


ابو مخنف ازدي النسب واعتقد انه من قبيلة غامد بالتحديد وهو من رواة الطبري والطبري من علماء المسلمين وله كتاب في التفسير ومحقق ودقيق في النقل ولا ياخذ الا ما استفاض خبره عند الناس وخبر مدرك بن المهلب الازدي كان في سنة 101 هـ اي قبل الطبري بمئة سنة فالطبري قريب من حدوث الخبر
وابو مخنف من الازد وش حاجته للتزوير ؟؟؟ والا تبا تقول ان الدواسر معطينه دراهم علشان يحطهم في الازد ويطلعهم من همدان //// كلام ما يقبله العقل!!
ثم هالخبر ذكره ابو زكريا الازدي في كتاب تاريخ الموصل
والطبري زمنه قبل الهمداني وقريب من الاحداث عكس الهمداني( راجع موضوعي مرهبة الدوسر ) المستقل.
والهمداني شيعي مثله والا اللي تجيزه لنفسك ما تجيزه للاخرين ؟؟!!!



ذكر أبو الحسن اليمني القرطبي ، والمتوفي سنة 550 هـ ، ما نصه :

(( أما مرهبة بن الدعام ، فكانت تسمى في الجاهليه مرهبة الدوسر ومعنى الدوسران الجيش إذا بلغ اثنا عشر ألفا سمي الدوسر، وسمى وايدة، و وايد والدوسر ))

هنا أقف حائرًا أمام ما يسمى " وايد " .. هل هو وايد ؟؟ أم هو زايد ؟؟ ولا يتعد كون كتابته " وايد " خطأ في التحقيق أو الرسم ؟؟

قال الدوسري: الان بدات تفهم الدرس وبدات تتعلم كيف يتم نسخ المخطوطة وكيف يكون تحقيقها وكيف توجد الاخطاء من النساخين ومن المحققين والدوسر لقب اطلق على بني سعد من تميم وهؤلاء في نجد والربع الخالي يعني اقرب ان يكون الدواسر الحاليين منهم على اساس قرب البلاد خلاف مرهبة اللي ما زالوا في سراة اليمن الى الان وهم عيال سريح وغيرهم فليش خصيت الدواسر من همدان ما حطتهم من تميم او تنوخ او قشير والا ما وصلك هالعلم ولا قريت الا كتاب الهمادني ،،،،، هذا يدل على محدودية علمك والدليل مناقشتنا معك خلال الستة اشهر الماضية اللي كل يوم تتعلم فيه شئ جديد مننا!!!!!!!


دليل واضح وجلي على صدق ما ذكره الهمداني من لقب " الدوسر " لمرهبة ، فقد ذكر ابن دريد في كتابه " الاشتقاق " تحقيق عبدالسلام هارون الصفحة 431 ما نصه : " ومنهم بنو مرهبة ، ومرهبة مفعله من قولهم : ناقة هرب ، أي عريضة العظام والألواح "


قال الدوسري: لم يتطرق لمسمى دوسر بل يفسر معنى مرهبة وهذا الدليل ضدك وعليك لا لك !!!!

، وهذا ما يوافق معنى كلمة " دوسر " كما وردت في معاجم اللغة العربية وعلى رأسها لسان العرب موافقة تامةً جليةً واضحة ،، فلسان العرب يذكر بأن معنى كلمة " دوسر " : (( دَوْسَرٌ: كتيبة للنعمان اشتقت من ذلك. وجمل دوسر ودوسري ودوسراني ودواسري : ضخم شديد مجتمع ذو هامة ومناكب، والأنثى دوسر ودوسرة؛ وقيل: الدَّوْسَرُ النوق العظيمة، وقال الفراء: الدوسري القوي من الإِبل. ))
فهذا ما ذُكر وما يعرفه العرب من الناحية اللغوية ، وليس كما يذكر الدواسر من معنى كلمة " دوسر " ،، حيث يقولون بأنه من ألقاب الأسد !! دون أن نجد لذلك ذكرًا ولا توثيقًا ولا أصلاً من الصحة ،،


قال الدوسري: انت تكذب للمرة الثانية على الدواسر!ّ!

ابن الكلبي والقرطبي وياقوت الحموي وابو زكريا الازدي والمبارك الغساني صاحب مختصر النسب كلهم ذكروا ان الازد بن عمران ويلقب بدوسر ،،، اما معنى دوسر فهذا موضوع اخر يا ذكي اذ انه مشتق من فعل ( دسر ) وهو الفعل بقوة والطعن بشدة ولذا عرفت القبيلة بالدواسر لشدتهم وقوتهم وهناك غيرهم من تميم ومرهبة عرفوا بنفس اللقب ،،،، اجل تبا تحطنا منهم ؟؟؟!!!!



ذكر العلامة " حمد الجاسر " في كتابه جمهرة الاسر المتحضرة في نجد القسم الاول ص 266 : (( وفي عصور مجهولة في العهد الاسلامي نزحت فروع من الازد ومن همدان اليمن فحلت في الوادي منها همدان من مرهبة الدوسر واحدهم دوسري وكان لهؤلاء ذكر وشهرة على ماجاء في الجزء العاشر من كتاب الاكليل للهمداني ، اما الازديون فان خبر عامر الملطوم الذي لازال بعض سكان الوادي من الدواسر يتناقلونه من الاخبار المشهورة عند قدماء المؤرخين ))


قال الدوسري: هذا الدليل اللي تنقله من الجاسر ضدك ما يؤيد كلامك فانت تنقل خبر عامر الملطوم المشهور عند الدواسر وحتى عند البدارين في وادي الفرع في الحجاز وعند الدواسر في البحرين وعند البدارين في سدير فهو خبر متواتر ومستفيض
والجاسر حط الدواسر من همدان والازد وهذا يدل على تبلبل الفكر عنده حتى انه اي الجاسر حط دواسر البحرين من بني سعد من تميم كون تميم تسكن في شرق الجزيرة !!! هل هذا منطق ؟؟؟ هل هذا منهج بحث ؟؟؟؟ بمجرد تماثل المنازل تشبك هذا بهذا ؟؟؟ الدواسر في البحرين نزحوا من الوادي قبل 250 سنة ومن الدموخ والعمار والعمور والوداعين ويعرفون اصولهم لكن حمد الجاسر ما كلف نفسه يناقشهم ا/// ابد شاف دوسر تميم وفي البحرين ومير يشبك ذولا بذولاك وانت الظاهر اول مرة تسمع بهم والا كان جبت طاريهم !!!

[بدراني دوسري]

مثل اللي يقول ان المغيري في الروقة يعودون الى ال مغيرة من بني لام

والدليل تشابه الاسماء

هذا منهج باطل

[بدراني دوسري]

[QUOTE=ابن عبيد الغامدي;435425][align=center]



ومما يثبت كذب أبي مخنف .. وان ما فعله لغاية في نفسه ، هي عدم وجود أي ارتباط لا مكانيًا ولا زمانيًا بين " الدواسر " وبين الأسد بن عمران والذي نسبهم إليه ، فالدواسر يذكرون بأن هجرتهم من اليمن كانت في عصور مجهوله في العهد الإسلامي .. بينما كان كل أبناء العتيك في ذلك الوقت في موضعين لثالث لهما .. وهما " خراسان وما حولها وعمان " !! ، وذلك ما جعل الشيخ أبو زكريا الأزدي يكتبها في كتابه تاريخ الموصل " ألم تر دوس منعت أخاها " .. فهو يعلم يقينًا بأنه لا وجود لـ " دوسر " في قبائل الازد !! وهو أزدي وأعلم بالأزد وقبائلها .. كما أنه ذُكر في تاريخ الموصل بأن معنى كلمة " دوسري " الرجل المتكبر الضخم الشديد .. ولم يذُكر انها لقب لقبيلة أو ما إلى ذلك كما ذُكر في دوس !! للسبب السابق ذكره .

قال الدوسري : كلامك ملئ بالمغالطات والجهل الفاضح!!!

الدواسر كانوا في الربع الخالي كلهم بادية يتجولون بين عمان واليمن مثل باقي قبائل الربع الخالي قبيلة يام وال مرة والمناصير والعوامر ودهم وغيرهم وذكرهم ابن المجاور ( القرن السادس ) في كتابه صفة بلاد اليمن والحجاز وخصهم بانهم قبيلة لا تؤدي خراجا وانهم اهل خيل وابل واهل فصاحة
والعتيك بن الازد بن عمران ذكرهم الهجري في القرن الخامس
وذكر من بلادهم وحاف القهر وهي الان لقبيلة ال شايب من ال سعد قحطان بين تثليث ونجران
وذكر الهجري اخبار واشعار لقبيلة العتيك في كتابه وعدد منازلهم فارجع للكتاب وتعلم التاريخ صح

يعني ما كل قبائل الازد بن عمران خرجوا مع الفتوحات الاسلامية مثلهم مثل غامد وتميم وهوازن وغيرهم لقيت بعضهم في العراق وخراسان صاروا كلهم نازحين كيف تجزم بهذا وويش مصدرك يا ذكي ؟؟؟؟
وكيف تجزم ان لهم موضعين لا ثالث لهم ،،،، هكذا بكل وقاحة تجزم ان لا ثالث لها؟؟؟!!!! عطنا مصدرك اللي يناقض كلام الهجري !!! والا فاصمت ولا تتطاول على من هو اعلم منك !

تستشهد بكتاب ابو زكريا الازدي وهو مطبوع وفي المخطوطة ( دوسر ) والخطا من المحقق ولذا في نفس القصيدة في نفس الكتاب يا اذكى الاذكياء تجد البيت الاخير يقول فيه ( عليها كل اصيد دوسري ) ليش ما قال (دوسي) ؟؟؟؟؟ عرفت هالحين ان مهما تتطاول على الدواسر ما انت كفو لهم !!!

[سمو النفس]

يا دوسري الله يهديك ويصلحك الى الآن حججك ضعيفة ولا يقتنع بها عاقل



هل من المعقول أن جميع كتب النسب أخطأت في مسمى قبيلة الدواسر


طيب لماذا الخطأ مقتصر على قبيلة الدواسر دون غيرها


يا دوسري لم يكن حمد الجــــــــاسر الوحيد بين علماء الأنساب الذي لم يدرج الدواسر ضمن الأزد بل جميع كتب علم الأنساب


يا أخي وش مصلحة علماء الأنساب من حذف قبيلة الدواسر من الأزد وعدم الإعتراف بها كقبيلة أزدية


حدّث العاقل بما لا يعقل فان صدّق فلا عقل له


أخي الدوسري أنا لا ألومك فالكثير يتمنى شرف الانتساب الى الأزد لما لهذه القبيلة العظيمة من مجد وتاريخ عظيم ومآثر خالده


اطلعت على الكثير من كتب الأنساب ولم أجد الدواسر بين قبائل الأزد

[الوهبي التميمي]

واخيرا البدارين هم امراء سدير والمحمل ..........................................

......................................

الا تحترم القراء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مين اين لك بهذه التفاهات ؟؟؟

امراء سدير مرة وحدة ؟؟؟؟!!!!!

ما جيتوا الا لقرية وحدة من قرى سدير وهي عودة سدير من اربع مية سنة واحيتوها وقد كانت خراااااب تعرف بجماز بالجاهلية وهي لبني تميم تجي وتقول امراء سدير !!! وايضا هم من الوداعين وليسوا بدارين .

اما الغاط فهو لأبن سديري نزل علة محدث التميمي ثم رحل محدث وبقيت الديرة لأبن سديري.

وكبر امارات سدير الروضة والحوطة وهي لتميم .

من اربع مية سنة احيتوا خراب من الجاهلية وطمستوا امارات عظيمة من الجاهلية ؟؟؟؟؟؟؟؟

[بدراني دوسري]

الدواسر من البدارين والوداعين وال سعيد الحباشين هم أصحاب سيادة وقوة في سدير

وإن كنت تتكلم عن أكثرية السكان فهم بني تميم

وإن كنت تتكلم عن الامارات فالعطار للعرينات من سبيع والحوطة لتميم والعودة للوداعين مثل ما تفضلت

اما الروضة فهي فترة للماضي وفترة للعمر البدارين

فالكلمة الاولى في سدبر للدواسر وهذا ما يثبته التاريخ

وهذه قصيدة رميزان قبل 300 سنة توضح قوة هالقبيلة ودورها في الاحداث السياسية التي مرت بالمنطقة

وان كان هناك حوادث في التاريخ تقول بتسيد تميم في سدير بعد نزول الدواسر فعطناها بمواضيع مستقلة وافدنا بارك الله فيك

[ابن عبيد الغامدي]

يا دوسري الله يهديك ويصلحك الى الآن حججك ضعيفة ولا يقتنع بها عاقل



هل من المعقول أن جميع كتب النسب أخطأت في مسمى قبيلة الدواسر


طيب لماذا الخطأ مقتصر على قبيلة الدواسر دون غيرها


يا دوسري لم يكن حمد الجــــــــاسر الوحيد بين علماء الأنساب الذي لم يدرج الدواسر ضمن الأزد بل جميع كتب علم الأنساب


يا أخي وش مصلحة علماء الأنساب من حذف قبيلة الدواسر من الأزد وعدم الإعتراف بها كقبيلة أزدية


حدّث العاقل بما لا يعقل فان صدّق فلا عقل له


أخي الدوسري أنا لا ألومك فالكثير يتمنى شرف الانتساب الى الأزد لما لهذه القبيلة العظيمة من مجد وتاريخ عظيم ومآثر خالده


اطلعت على الكثير من كتب الأنساب ولم أجد الدواسر بين قبائل الأزد

كفيت ووفيت يا سمو النفس ،،

وانت بما ذكرته لخصت ما أريد إيصاله للأخ الدوسري ,,

ملاحظة : بالنسبة لما ذكرته حول اني لست من غامد ، واعتقد بأنك استنتجت ذلك بسبب عدم ردي على موضوع " قبيلة غامد والاسلام .. تاريخ عظيم " ، فأنا أقول لك " والله الذي لا إله إلا هو اني غامدي " ، والأخ تذكار هايم صاحب الموضوع يعرفني من خلال منتديات ساحات غامد .

مع تحياتي للجميع

ابن عبيد الغامدي

[أبو زيد الهلالي]

الأخ بدراني الدوسري

اشكرك على هذه الردود الوافيه والكافيه

وإن من الصعب ان تحاور من ليس اهل للحوار بل مضيعه للوقت

فقبيلة الدواسر غنية عن التعريف ..


تقبل تحيات اخوك

ابو زيد الهلالي