تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : علم الأنساب ... وبراميل المندي


سحيم العتيبي
30-Apr-2003, 10:45 PM
ماهو وجه الشبه بين أرتجال الحديث في علم الأنساب وحكرالمندي .... ؟

للأجابة نبداء من الأول ... من الأول خالص ...

بحثا عن معلومه ذات قيمة ... أعتدت التجول بين فترة وأخرى بين منتديات القبائل العربية ... لعل وعسى أن أجد مايفيد ... وبينما كنت أتصفح أحدى هذه المنتديات وقع تحت يدي موضوع بعنوان ... ( نزول عتيبة لنجد) ... طبعا من المفروض يكون سياق الموضوع متفق مع عنوانه ... وهذه تعتبر في عرف الكتابه الجدية ... (مسلمه) ... (بضم الميم) .. ولكن كاتب الموضوع ... أصر على تحويل الموضوع من الحديث عن نزول عتيبة لنجد (عنوان الموضوع) الي الحديث عن أنساب قبيلة عتيبه ... يعني ... (دخل عصه في شي مايخصه) ... ونفهم لماذا يفضل البعض ولأسباب لاتخفى علينا تجنب (عناء) الحديث عن أنساب قبائلهم ... ولكن مالانفهمه هو لماذا عتيبة بالذات ؟ ... ربما لضمها للجماعة ... لأن الموت مع الجماعة رحمة ... وخصوصا عندما تكون عتيبة من ضمن الجماعة .... ممكن ... ليه لا ... كل شي وارد ....

طبعا مناقشة كل ماقاله ... كاتب الموضوع ...و علامة عصره وأوانه يحتاج لعلامه من وزنه ... وزن الريشة ... يعني تاته .. تاته .. عدي العتبه ..يعني واحد زيه ... يتنقاشان و يألفان في الأنساب بعد الأنتهاء من مشاهدة التيلي تابيز... :D ... على كل أليكم مقتطفات من رسالة البحث والتنوير في ( نزول عتيبة لنجد) ... المقتطفات تنقل كما هي ... ولا أجد نفسي مسئولا عن أي أخطاء أملائية أو ركاكة في الأسلوب قد تظهر للبعض...

في بداية البحث التاريخي يثني فضيلته على طالبه النجيب فيقول ... (يعجبني من يسال ويتحرى الدقه) ... وأنا أيضا يعجبني من (يسال) ويتحرى الدقة ولكن لايعجبني من يألف ويخرف ... ويقلبها ... سمك ... لبن ... تمرهندي ... وتصبح عملية متابعة مايتفضل بكتابته ... مثل متابعة .. مبتديء ...هايص ولايص في .. الكلمات المتقاطعة ..


وبعد الثناء ينطلق العلامه الجهبذ مستعرضا سيرة بعض أمراء و شيوخ عتيبة ويعدد أسماءهم ... تركي بن حميد ... بن ربيعان ...و ... (حتى هنا ... ماشي الحال يامعلمه ) ... و عقاب بن شبلان ... ( ومن هنا بدا عجين الفلاحة ..:) )... مين عقاب بن شبلان ؟ .... أو على طريقة عادل أمام ... ( مين زكي جمعه ... :D) ...

بصراحة الواحد مايحب يزودها حبتين و يدقق على الشاردة والواردة ... لولا أن علامة الجزيرة كرر الأسم أكثر من مره ... ههههه ...

ويسترسل علامتنا حتى يقول ... (وارجح ان روق عتيبة هي حلف بين روق قحطان وبني لام) ... بداء فضيلته يقارن ويدقق ويوازن ويرجح ... هكذا وبكل بساطة قبيلة تبتلع قبائل أخرى ... ويمر الحدث بدون توثيق ... ولو بقصيدة ... أوحتى شطر من بيت .... لكن وش نقول ... غير ... الحمدلله على نعمة العقل ...... ههههه ...

ثم يعرج فضيلته على مقالاته السابقة ناصحا طلابه بالرجوع أليها والتزود بما فيها من متن وأسناد وتدقيق وتحقيق فيقول ... (في مقال سابق شرحت كيفية تكونت عتيبه وممن) ... أرحم يامسلم ... فعلا ... لايفتى ومالك في المدينة ... . |4|

ثم يبداء الأستاذ البروفسور الأجابة على ماستعصي على فهم طلابه فيقول ... (إجابة على هذا السوال اقول وبالله التوفيق) ...ومن هنا بدا الخبص على أصوله ....:D

ثم يتمخض شيخنا الجليل ويطلق سؤال المليون ريال على طريقة جورج قرداحي ... ( وأذا كانت عتيبة قبيلة حجازية فأين منازلها في الحجاز؟) ... هههههههههههه ... هذي أترك التعليق عليها من باب التجاوز ... لاغير ... :D

ثم يستمر العلامه في حديثه الشيق حتى ينتهي بجملة ... (نكتفي بهذا وامل ان اكون قد وفقت على جابة اسئلة الاخوان) ...

بمنتهى الأمانة ... عندما وصلت مع العلامه لهذه الخاتمة ... تذكرت ... انه قد ان لأبي حنيفه أن يمد رجله ...

ولهذا العلامة وأمثاله ومن سار على نهجه المبارك نقول أن لا أحد يملك أن يحجر حق المعرفة على الأخرين ولكن أبناء عتيبة هم الأولى بالحديث عن أنساب قبائلهم فأهل مكة أدرى بشعابها .... وأن كان يريد النقاش والمعرفة فاليتفضل مشكورا ... يسجل (هنيا)... ويتكرم يعلمنا أنسابنا وأصولنا ... ونكون له من الشاكرين... ;)

أما تجريد المقالات للقدح في أنساب الأخرين ... فليأذن لي فضيلته بالقول بأننا ... لاتنقصنا الحيلة ... ولا المعرفة الموثقة ... ولايمنعنا من المعاملة بالمثل ... ;) ... ألا أخلاقنا ... أولا ... وثانيا ...أننا لا نشغل أنفسنا بالحديث عن غيرنا ...

الأن سؤال المية ريال ... ماهو وجه الشبه بين الحديث المرتجل في أصول الأنساب وحكر المندي ؟

بالنسبة لي و (جابة على هذا السوال أقول وبالله التوفيق) أنه و (في مقال سابق شرحت كيفية) ..:D. التعامل مع أصول علم الأنساب بعيدا عن التأليف والتخريف و الطبيخ والنفيخ ... وبراميل المندي .. وعلى كل وفي كلتا الحالتين فأن الغشامة و التبهير أكثر من اللازم يخربان الطبخه ... ويفشلان الطباخ قدام خلق الله ....

في الختام .. (نكتفي بهذا وامل ان اكون قد وفقت على جابة اسئلة) .. علم الأنساب وعلاقته ببراميل المندي ..ههههههههههه

وسلامات يابتوع التمرهندي ههههههههههههههههه زيرو تلات سبعات خمسة ألاف .... :D

ابو غازي
01-May-2003, 01:00 AM
سحيم ...

بينت الخطأ .... فأحسنت التعليق

فشكراً لك :)

ابو وايل
01-May-2003, 08:17 AM
الاخ سحيم
اتركه وخله يقول اللي يبي
كل اناء بما فيه ينضخ

فارس الهيلا
01-May-2003, 10:15 AM
انا عرفت الفرق بين برميل المندي وعلم الانساب الى يتكلم فيه صاحبنا
هي ان برميل المندى يكون فاضي اذا ما وضعنا التيوس فيه وعلم الانساب يكون كلام فاضي اذا تكلم به مثل صاحبنا .
عليه يتضح اان العلاقه هى الفضاوه اذن نقترح على سعادته عالم الانساب ان يشتري برميل مندي ويستمتع بلحم التيوس على الطريقه الحضرميه الشهيره (مندي)ههههههههههههه بشرط ان يعزم عليه طلابه.

عموما صارت الدعوه سايبه كل واحد يتكلم زي ما يبغي بدون ادله وبدون ما يتحقق.
كان الاولى به ان يترك نسب عتيبه الى ابناءها فهم اعرف الناس بذلك واذا اراد ان يشارك لا يكتب عنها ولاكن يناقش لانه لا يملك القدره ان يكتب ولابد له ان يحقق .

وعموما اتمنى من الاخ ان يملى بطنه من المندي ويترك الانساب واقترح له ان ياكل في الليل مندي دجاج لانه خفيف على البطن ما هوب مثل التيوس ثقيل ويخليه يتحلم ويجيه كوابس تطرد النوم عنه .
ومشكور اخي سحيم
ولك تحياتي

سحيم العتيبي
01-May-2003, 10:35 AM
فارس الهيلا ........... أبسط ياعم حلال عليك الميت ريال ... هههههههههههه

لــيــل
01-May-2003, 12:11 PM
لا وانت الصادق برميل المندي تولع النار فيه واذا كتمته تبدا تنطفي,وكذلك الحال مع اخونا العلامه.

ابن مشيب
22-Sep-2003, 12:42 AM
صدقت , نلاحظ اناس يتحدثون ويفاصلون في انساب الناس من غير درايه , ويعتقدون ان المسئله سهله , مجرد ضربه حظ وتوقعات اما تصيب او تخطئ.

عضو فضي
23-Sep-2003, 10:13 PM
ما شفتو شي
فيه كاتب كويتي يكتب عن الانساب اسمه فرحان الفرحان(طبعا من الاسم خضيري) يكتب بالوطن الكويتيه .لو تقرون اللي يكتبه عن القبايل تضحكون لين تموتون والكويتيين يعرفونه اكيد مره يحط الخميني من بني اسد ومره يحط الشاه من مذحج دايخ جدا والعن من فكرة المندي

عين العقل
24-Sep-2003, 06:35 PM
أمحق من معلم مندي .... ألا معلم بيض ( شكشوكة ) ويخب عليه بعد ... |3|

البسام
16-Jul-2004, 03:12 AM
سحيم العتيبي
بارك الله فيك علي الموضوع
نعم فعتيبه معروفه وليسة بحاجه الي اصحاب الوجبات السريعه والكوكتيل

فلك الشكر علي الطرح الجميل
تقبل تحياااااااتي

عتيبي نت
16-Jul-2004, 11:47 AM
حمدا لله على نعمائه واشكره على الآئه وصلاة على خير عباده نبينا وسيدنا محمد بن عبدالله اما بعد

بالفعل كما قلت اخي سحيم فقد تجرأ كثير من الناس على امرين مشاهد وهما
1) الفتيا بغير علم
2) التكلم بعلم الانساب من غير سبر او طريقة علمية لانه علم والعلم كما يقول شيخ الاسلام هو ماقام على الدليل ولان علم النسب معتبر شرعا لما في معرفته من ضرورة شرعية فبه يعرف توزيع التركة في الميراث فكيف نورث هذا هذا ويحجب هذا هذا ومن يرث تعصيبا الخ وبه توصل الارحام ومما حج به ابو بكر الصديق رضي الله عنه عند من يلي خلافة المسلمين من بعد النبي صلى الله عليه وسلم ان النبي بين ان الخلافة تكون في قريش وقال قدموها ولاتقدموها فتراجع الانصار وبايعوا ابا بكر رضي الله عنه ومن خلاله يعرف المهدي الذي يخرج اخر الزمان كما انه يتعلق علم النسب بالوصايا كمن يوصي باقرب عصبه له الخ ويتعلق بالوقف كمن يوقف سهما من ماله على ابناءه وابناء ابناء ه الخ و يتعلق بالنكاح على القول باشتراط الكفاءة النسبيه فمن قال بها لم يصح عنده عقد غير نسيب على نسيبه الخ من الاحكام المتعلقه في النسب
واخبر النبي صلى الله عليه وسلم ان امته لاتترك اربع خصال من امور الجاهلية حتى تقوم الساعة وذكر منها الطعن في النسب والتفاخر فيه وهو على وجوه
الوجه الاول : نفي النسب بغير حجة وانما اتباعا للهوا
الوجه الثاني : ان يطعن عالي النسب عجيز النسب وان كانوا كلهم اهل نسب الا انهم انهم درجات فآل البيت خير ممن دونهم ولاتحل لهم اخذ الصدقة من غير آل البيت او من بيت المال وكما جرا بين الفرزدق وجرير مما لايخفى
الوجه الثالث : التشكيك واللمز فيمن استفاضت شهرته بالنسب بحجة واهية ومن غير بينة او حجة صحيحة واضحة وانما لهوا او شهوة فلايجوز لاحد ان يشكك في احد لمجرد هوا واتباع شهوة فالاصل ان المؤمن يترفع عن مثل هذا
الوجه الرابع : الخلط في الانساب فيجعل عاليه دانيه ومشهوره مغموره او من ليس بنسيب نسيبا وهذه طامة عظيمه كما جعل هذا المفتري الخميني عليه لعائن الله عربيا نسيبا وهو هندي الاصل زنديق يحل التفخيذ بالرضيع نهاب سراق عدو لله ورسوله فالرافضة كما قال القحطاني عنهم في نونيته
ان الروافض شر من وطء الحصا00000 من كل انس ناطق او جآن
والاصل ان يعلم ان الشرع اهتم بعلم النسب وحث على تعلمه ولكن نهى عن الطعن او التفاخر فمعرفة النسب شي والطعن او التفاخر فيه شي اخر
وينبغي ان يتواد المسلمون فيما بينهم دون التعدي الا انه في نظري الخاص ولست اتكلم عن حكم شرعي لاينبغي ان ينكح الرجل الا من تكافئه فالنسيبه لاينكحها الا نسيب وغير النسيبه لاينكحها الا من هو مثلها درءا للمشاكل التي قد تصل للقتل وحتى على القول بجواز التناكح بين النسيب وغيره ففي نظري انه لاينبغي ان يناسب الرجل او المراة الا من يكافئها واما عدا ذلك فالناس سواء اعني من جهة التعامل وكل يقدم الى ربه بما قدم
فخلاصة القول انه لاينبغي لاحد ان يتجرأ على علم عظيم كعلم النسب فيتكلم في انساب الناس وهو لايحسن ان يعرف نسبه كاملا فضلا عن ان يتكلم في الاخرين فيرفع الداني ويسفل العالي ويجعل من ليس بنسيب نسيبا وهكذا فرحم الله امرأ عرف قدر نفسه
وبحق اخي لقد طرحت موضا غاية في الاهمية وبارك الله فيك ولكن ليتك تكلمت بنقاط اكثر عن هذا المتعالم حتى يحذره كل من قرأ له من شبيبة المنتدى من اجل ان لايغتروا بامثال هؤلاء فما اكثرهم لاكثرهم الله
والله اعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين