المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نسب غزية ما بين طي وهوازن


المستكشف
01-Mar-2006, 11:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لعلنا قرأنا كثيرا عن هذه القبيلة فمنهم يرجعها الى احد بطون طي ومنهم من يرجع بعض بطونها الى هوازن او يرجعها الى غزية جشم مما يثير عدم توافق في كتب الأنساب لسرد نسب احد القبائل او فروع القبائل فمثلا لو سلمنا ان غزية من جشم فهذا يخالف نسب البطون في الظفير على انهم من بني لام من طي...... كذلك اذا سلمنا ان غزية من طي فهذا يخالف نسب ال روق الجذم المعروف في عتيبة ونسبه الى هوازن.

لذا ارجو من نسابة عتيبة توضيح هذا الأمر وفق النصوص الثابته او تقديم ما يساعد البحث للكشف عن حقيقة نسب فروع قبيلة غزية.... مع العلم أن ابن خلدون ذكر غزيتان احداهما طائية والاخرى جشميه

ودمتم بخير

نايف الطير
02-Mar-2006, 02:37 AM
وعليكم السلام ،، أخي المستكشف..

لاشك أن هناك أكثر من غزية واحدة في قبائل العرب ولكن أشهرها اثنتان جشمية و الأخرى طائية..

ومثل هذه المعلومة مشتهرٌ لدى كثيرٍ من العوّام فضلاً عن المهتمين بالأنساب..

وبالتالي فالظفير يعدّون من غزية طيء كما يعد الروقة من غزية جشم..

وإن أردت نصوصاً تثبت وجود قبيلتين بهذا الاسم فحباً وكرامة ..

فهاهو ذا القلقشندي صاحب قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان يفصل لكل قبيلة على حدة ..
(.....البطن السادس من طيء: غَزِية، بفتح الغين المعجمة وكسر الزاي وفتح الياء المثناة التحتية المشددة. وهم: بنو غزية بن أفلت بن ثُعل بن عمرو بن عنيز بن سلامان بن ثُعل بن عمرو ابن الغوث بن طيء....)
(...... ثم من هوازن: غزية، بالضبط المتقدم في: غزية طيء. وهم: بنو غزية بن جشم بن معاوية بن أبي بكر بن هوازن. منهم: دريد بن الصمة......)

أمّا الإمام جلال الدين السيوطي صاحب لب الألباب في تحرير الأنساب فكان أكثر اختصاراً..
(..... الغزوي‏:‏ بفتحتين إلى غزية قبيلة من طيء وفخذٍ من هوازن‏.‏ ...)

بل وأقرأ معي تعليق السمعاني المتوفى عام 562 هـ صاحب كتاب الأنساب عن ماحصل في عصره من ظهور مسمى غزية لأحد القبائل الصغيرة والحديثة نسبياً آنذاك ..
(.....وإلى غزية جد عمرو بن شمر بن غزية الغزوي وكان من أهل اليمن قدم الشام مع يزيد بن أبي سفيان. والذي أعرفه أن غزية فخذ من هوازن، وهو غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان. منهم دريد بن الصمة الشاعر قتل يوم أوطاس كافرا. فإن كان ظن أن غزية جد عمرو وهو غزية هوازن أو غزية طئ فليس كذلك، هما أقدم منه بكثير، فإن من يعاصر عمرا ينتسب إلى غزية هوازن، وطئ آباء كثيرة والله أعلم ....)

أمّا المتوفى حديثاً خير الدين الزركلي فهو لايعرف من قبائل غزية إلاّ الأشهر عندما يورد في سفره الضخم الأعلام مايلي ...
(....غزية بن جشم بن معاوية، من هوازن، من العدنانية: جد جاهلي. كانت منازل بنيه في السروات من تهامة ونجد، منهم دريد ابن الصمة، وهو القائل: " وهل أنا إلا من غزية، إن غوت غويت، وإن ترشد غزية أرشد " النسبة إليه " غزوي " بفتح الغين والزاي ....)

وحيادية الزركلي في سرده السابق ليست مجالاً للنقاش لأنها تنبع من كونه لاينتمي لأيٍ من القبائل الغزوية ,,,

ولكن ليخبرني أحدكم من أين يستقي أمثال المغيري مصداقيتهم ؟؟؟؟؟

اليـوسف
02-Mar-2006, 04:46 PM
جميل جميل تسلمون على المواضيع

قاطع طريق
03-Mar-2006, 11:27 PM
لا يوجد في طئ قبيلة أسمها غزية بتاتاً


وإن أدع في (( عليا هوازن )) تأتني = قبائل أزكى حين تنتمـي وأحسـب
(( غزية )) نيران الحروب ومنهم = فوارس خطـارون والنقـع أشهـب
لهم ما حوى ((شط العراق)) مشرقا = إلى حيث يحويه ((السرار)) وغـرب
وهم ملأوا الأرض والفضاء بضمر = عتلق أبوهن الوجيـه المذهـب
وسعد ودهمان الكرام وعامر = لهم عـزة فـي مجدنـا لا تحجـب
وهم ملأوا فج العراق بجمعهم = فنالوا منال الشمس من حيث تغـرب
وخفاجة تحمي أرضها بشبا القنا = وبيض لها في مقنع الهام مشرب

وقبل هذه الأبيات يقول: (في نفس القصيدة)


وهم أنزلوا هوناً مهيناً (( بطيء )) = له الغيـض فـي أكبادهـم والتحـوب
وفي مذحج منهم وقائع لـم يـزل = لهـا نـدب دام وآخـر مخلـب

قاطع طريق
03-Mar-2006, 11:50 PM
بواسطة نايف الطير
بل وأقرأ معي تعليق السمعاني المتوفى عام 562 هـ صاحب كتاب الأنساب عن ماحصل في عصره من ظهور مسمى غزية لأحد القبائل الصغيرة والحديثة نسبياً آنذاك ..
(.....وإلى غزية جد عمرو بن شمر بن غزية الغزوي وكان من أهل اليمن قدم الشام مع يزيد بن أبي سفيان. والذي أعرفه أن غزية فخذ من هوازن، وهو غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان. منهم دريد بن الصمة الشاعر قتل يوم أوطاس كافرا. فإن كان ظن أن غزية جد عمرو وهو غزية هوازن أو غزية طئ فليس كذلك، هما أقدم منه بكثير، فإن من يعاصر عمرا ينتسب إلى غزية هوازن، وطئ آباء كثيرة والله أعلم ....)


الأخ نايف الطير راجع كلامك
لم يذكر السمعاني ان غزية من طئ طرفة عين.
بل ذكرت مع أخواتها خفاجة وعبادة الهوازنيتين.

بواسطة نايف الطير
ولكن ليخبرني أحدكم من أين يستقي أمثال المغيري مصداقيتهم ؟؟؟؟؟

وهل فيه مصداقية أصلا!!!
المغيري كل العالم تعرف أنه أكبر مدلس
وده ينسف عدنان من خريطة العرب الحالية
حتى لا تكون هناك مفاضلة بين عدنان وقحطان, ولا يكون هو ونسبة من الخاسرين.

وبهذا يكون أصل جميع العرب من اليمن, ومن ثم تكون جميع العرب الحالية قد خضعت للإحتلال الحبشي الفاجع والمهين.

نايف الطير
04-Mar-2006, 10:30 PM
الأخ نايف الطير راجع كلامك
لم يذكر السمعاني ان غزية من طئ طرفة عين.
بل ذكرت مع أخواتها خفاجة وعبادة الهوازنيتين.



أعدت النظر في النسخة الموجودة لدي وهي منشورة عن طريق دار الجنان ط1 1408 هـ تحقيق عبدالله البارودي ... والجزء الذي نقلته يقع في الجزء الرابع وتحديداً في هامش صفحة رقم 293 ... وهو يفصل تطرق السمعاني لعمرو بن شمر غزية الغزي من قواد أهل اليمن بدمشق .. والتفصيل الذي بالهامش نصه ...(( قال ابن الاثير في اللباب 2 / 381 380 ثم قال: وإلى غزية جد عمرو بن شمر بن غزية الغزوي وكان من أهل اليمن قدم الشام مع يزيد بن أبي سفيان. والذي أعرفه أن غزية فخذ من هوازن، وهو غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان. منهم دريد بن الصمة الشاعر قتل يوم أوطاس كافرا. فإن كان ظن أن غزية جد عمرو وهو غزية هوازن أو غزية طئ فليس كذلك، هما أقدم منه بكثير، فإن من يعاصر عمرا ينتسب إلى غزية هوازن، وطئ آباء كثيرة، والله أعلم))..

واللباب الذي يشير إليه المحقق هو كتاب (اللباب في تهذيب الأنساب) لمؤلفه عز الدين ابن الأثير المتوفى عام 655هـ وفيه اختصر أنساب السمعاني وعارضه في مواطن كثيرة ...

دمت لمحبـــــــــــك...