وقعة (رضيمة المستوي) ثم كون المجمعة

[الباحث المطيري]

أخواني الهيلا


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



لقد رأيت موضوع (كون المجمعة) المثبت في أعلى الصفحة ، وبه كلام كثير ، وبما أن العتبان يقولون أنه ردا على (رضيمة المستوي) ، فأنا سأذكر كون (رضيمة المستوي) ثم بعدها (كون المجمعة) كما ذكر بالمصادر.




أولا :-


(رضيمة المستوي)



يقول أبن بليهد عن هذا الكون :


(وهذا الكون الذي ذكره حنيف بن سعيدان هو كون فيصل بن سلطان الدويش على قوم من الروقة وهو يوم الرضيمة المعروف عند جميع أهل نجد والذين أخذوا هم أعز أصدقائي ولا يسمح المقام بذكرهم) ، أنتهى ما قاله أبن بليهد.


وتعليقا على قوله :-


1 - ذكر أبن بليهد أن الكون معروف عند جميع أهل نجد لشهرته.

2 - لم يذكر (الرباعين) لآنهم أصدقائه وقد أخذوا ذلك اليوم.






قال الاستاذ محمد بن دخيل العصيمي في كتابة (شعراء عتيبة) ج 1 ، ص 375 - 376.

عن هذا الكون :


(جرت وقعة بين عتيبة بقيادة عمر بن ربيعان وبين مطير بقيادة فيصل بن سلطان الدويش وتناولها كل من حنيف بن سعيدان وسلطان المريبض حوالي 1324 هجري).




قال الشيخ أبي عبدالرحمن الظاهري عن هذا الكون :


(وذكر لي راوي القصيدة أن الوقعة على الشيخ أبي عمر عبدالرحمن بن ربيعان (وذلك اليوم) يعرف بيوم الحمادة ويوم الرضيمة.



================================================== ===========================


كل الشواهد تؤكد أن الدويش هو الذي أوقع بالرباعين



وهناك روايات من الطرفين تحكي عن سبب كون الدويش على الرباعين ولكن أرى لا داعي لذكرها ونكتفي بالمصادر.




قال الشاعر الكبير حنيف بن سعيدان بعد أنتصار الدويش على الرباعين :


هذة القصيدة :






الى قيل وين مطير واخفن الارماس = بالصلب بين محقبة واللهابه
كزولهم من غب الامطار عساس = وتباشروا بالصلب كثرة شرابه
وتقودوا فرسانهم قحص الافراس = وحطوا جنيح شدة من حرابه
يتلون أبن سلطان قطاع الارماس = دينن على ولد الدويش وفابه
يقدا جموع كنها ناب الاطعاس = وصم الحوافر ما عرفنا حسابه
أسم على جسم وجد على ساس = وفعل قديم من عصور الصحابه
يا شيخنا ما لك حلين مع الناس = كونك صباح وكون غيرك نهابه
كونك كبير ومنه الاجناب تقتاس = الى واجه الطرقي الاخر حكابه
مثل نهار يوم الارياق يباس = من ذاق ضرب أيمانهم ما سعابه
خلي على ضيانهم حمر الاكياس = بنن يحرق ما هتنوا في شرابه
ما هو ردى في مقحمة كل عرماس = لا شك جوهم خارقين المهابه
ومهارهم في غبة الكون غطاس = ويمانهم ترمي العشا للذيابه
لباسة الماهود والدرع والطاس = ومصقل تدنى المنايا ذبابه
يجلي عن الكبد الصداء سله الماس = يوم تقطع بالرضيمة ضبابه
من ضرب علوى خيلهم تمرس امراس = امراس صيد مقتفينه ذيابه
ماعفتوهن عند زينات الاجناس = وعند البكار اللي لهن أنحطابه
عدونا يصبر علىكسرت الباس =وصديقنا يفتقزار الحرابه






================================================== ============================



هاذا هو كون (رضيمة المستوي) الذي حدث عام 1324 هجري حين غزى الدويش أبن ربيعان وأنتصر عليه كما نصت المصادر.





أما كون المجمعة الذي حدث عام (1325) هجري أي بعد سنه من كون (رضيمة المستوي) فأنا أستغرب بعض أخواننا العتبان لا يعلمون أنه كان بقيادة الملك عبدالعزيز أل سعود!


والان نذكر بالمصادر :



1 - يقول الذكير في مخطوطته (مطالع السعود في أخبار أل سعود) ص 169 - 170 ، عن كون المجمعه ما يلي :




(وقعة المجمعة) :



سار أبن سعود يقصد راس الفتنه فيصل الدويش وكان نازلا في سدير فأنتذر به ورحل ونزل المجمعه وكانت لم تزل على ولائها مع أبن رشيد ولاكن أبن سعود لم يقصد الدويش لآجل الطمع وأنما أراد الانتقام منه لخيانته مع أبن مهنا وأبن رشيد لهذا صمم على مطاردته ولم يكن معه يومئذ الا قبيلة عتيبه وأحب أن يختبرهم قبل أن يقدم على مهاجمة العدو فأرسل الى محمد بن هندي وأخبره أن الدويش أنتذربنا ونزل المجمعة وأنه ربما يتحصن فيها قال أبن حميد أمش وتوكل على الله وكان مع الدويش جميع علوى وبعض بريه - أشتد ساعد أبن سعود ولما أصبح أغار على الدويش ومن معه - وحصل بينهم قتال شديد أبلى فيها الطرفين بلاء حسنا فساعد أهل المجمعة الدويش وأمدوهم أستمر القتال على أشده الى الظهر ثم أنهزم الدويش ومن معه وقتل منهم عدد كثير منهم سبعة من الدوشان وأصيب فيصل الدويش أصابه بليغه أصابه فاجر بن شليويح الروقي - طعنه عدة طعنات في الرمح في مجاولة الخيل وطرده حتى دخل بيته وأستولى أبن سعود على جميع حلالهم وبيوتهم بما فيها ولم يسلم لهم الا النزر اليسير جدا وقتل من أهل المجمعة عدة قتلى فخرج أهل المجمعة الى أبن سعود ورجوا منه أن يتوسع عن البلاد لئلا تضر الجنود بأهل البلاد فأجابهم وأنتزح عنهم قليلا وأرجع الى أهل البلد ما كان قد أخذ منهم ثم جاء الدويش الى أبن سعود وأسترضاه فرضي وعفىعنه وأعطا الدوشان على أربع وخمس من الابل يرتحلون عليها - ثم رحل عبدالعزيز ونزل شقرا ثم رجع الى الرياض في أواخر ربيع الثاني.

أنتهى ما قاله الذكير ولنا عليه تعليق :


1 - ذكر الذكير سبب المعركة بسبب موقف الدويش مع أبن رشيد.

2 - ذكر أن مع الدويش علوى وبعض من بريه ، ومع الملك عبدالعزيز من البادية فقط عتيبة ، طبعا الحاضرة أغلبهم من جيشه.

3 - ذكر أن الكفتين متساويتين لكن كفة الملك ومن معه رجحت أخيرا.

4 - ذكر أن فاجر بن شليويح قد طعن الدويش أكثر من مرة.

5 - ذكر أن أهل المجمعة ساندوا الدويش ضد الملك ومن معه.

6 - ذكر بعد الكون ذهب الدويش الى الملك يسترضيه ، فعفا عنه وأكرمه.


================================================== ============================

هذا هو كون المجمعة وهو بين الدويش ومن معه من قومه ثم ساندة بعض أهل المجمعه ، وبين الملك عبدالعزيز ومعه الحاضرة وعتيبة ، وقد سمعت من بعض العتبان أن الرباعين مشاركين فيها ، أي أن برقا بقيادة أبن هندي وروق بقيادة أبن ربيعان موجودة ضمن جيش الملك.


وسأزيد المصادر في هذا الموضوع ، وأأكد لآزالة اللبس ، أن هذا الكون ليس كما يدعي البعض أنه رد على (رضيمة المستوي)! ، بل كون مستقل وقد شرحنا (كون رضيمة المستوي) في الاعلى.





الباحث المطيري

[الباحث المطيري]

وهذة مشاركة للاخ أبو شاكر ، وهو صاحب موضوع (كون المجمعة) ، وهي نص القاضي :


قال المؤرخ ابراهيم القاضي :
" كان فيصل الدويش عند اغارة ابن سعود على شمر( باين شينه) ويضهر عليه التضجر من عبد العزيز بن سعود
وهمّ ابن سعود بقتل فيصل الدويش وإذا قومه الذي معه من البادية مطير وعتيبة ؟؟ ثم أحضر كبار العرب وقال وش ترون؟ وهو مدخل العلم مع محمد بن حميد وكبار عتيبة. وقالوا ما لك إلا تنكف. ابن رشيد دخل ديرته، وشمر هجوا، وأنت لاحق عليهم، قال انكفنا. ثم انكف القوم. والمقصد نكوفة مطير لا ينذرون. وواعد عتيبة يلتوون من قفا القصيم
ووعدهم الأسياح.. ثم ركب ابن سعود وسار مجنب يزعم أنه منكف لديرته ثم عارضوه عتيبة وعدا في فيصل الدويش وأغلب علوى معه هاك الوقت. انتذر الدويش، وزبن المجمعة وهي في هاك الوقت قوم لابن سعود، ونزل تحت
الجدار ، وظهروا أهل المجمعة مساعدين الدويش .؟ ابن سعود زتّها عليهم، وتهيا ملحمة وكون جيد، وكسرهم ابن سعود، وحجرهم داخل الجدار: البدو والحضر والطالعي أخذه كله. صوب فيصل الدويش صواب شين، والذي صوبه فاجر ولد شليويح. ثم انكف ابن سعود ودخل ديرته في ربيع آخر سنة 1325هـ." اهـ . ( 1 )


وتعليقا على نص القاضي :


1 - ذكر أن الدويش معه من مطير أغلب علوى فقط.

2 - ذكر أن الملك عبدالعزيز تحايل على مطير الذين معه حتى ينكفون ثم يذهب الى الدويش وكان متفق مع هذة الحيلة مع محمد بن هندي بن حميد.

3 - ذكر أن بعد أنتصار الملك ومن معه ، أنكف الملك الى ديرته.

4 - ذكر صواب فيصل الدويش على يد فاجر بن شليويح.

[الباحث المطيري]

والكثير من المصادر التي تذكر كون المجمعه وبعضها تهمل ذكر عتيبة مثل أبن بسام صاحب التحفة .




نقول :


1 - وقعة (رضيمة المستوي)


2 - أن (كون المجمعة) كان بعد كون (رضيمة المستوي) بسنة ، وليس كما يدعي البعض أنه كون لعتيبة فقط ردا على غارة الدويش لآبن ربيعان لا ، بل هو كون للملك عبدالعزيز ومن معه من الحاضرة وكذلك كافة عتيبة بقيادة أبن هندي وأبن ربيعان .


3 - قال رئيس مركز عبلا الشيخ خالد بن مشعان بن فاجر بن شليويح العطاوي بجريدة الرياض عدد 10148 الصادرة يوم السبت 18 - 11 - 1416 هجري س 32 ، صفحة خزامى الصحاري ما يلي :


(أن ما ذكرة العصيمي بروايته (يقصد محمد بن دخيل) أن جدي فاجر بن شليويح العطاوي ضرب فيصل الدويش بشلفاء في ظهرة مخالف للحقيقة وقصته بالبندق وليس بالشلفاء).


هنا الشيخ خالد العطاوي ينفي نفيا قاطعا ما جاء بالمصادر أن جده طعن الدويش بالرمح أو الشلفا ، وهذا مطابق لرواية مطير أن الدويش صوب بطلقة من الجموع في رجله بدون كسر أثناء أنحراف فرسه كروش وتضيف أيضا رواية مطير أن رمح العطاوي لم يصب الدويش وطارده الدويش حتى نالته طلقة كما أسلفنا.


هذا ما عندي ، وأتمنى منك أثراء الموضوع.





الباحث المطيري

[الــوآفــي]

اخي العزيز

كل المصادر التي ذكرتها على رضيمة المستوي لا تذكر عن المعركه الا اسمها وزمن وقوعها فقط !!!!!!!!!!!!!!!!!!

انظر لترى بنفسك ماذا كتبت

قال الاستاذ محمد بن دخيل العصيمي في كتابة (شعراء عتيبة) ج 1 ، ص 375 - 376.

عن هذا الكون :


(جرت وقعة بين عتيبة بقيادة عمر بن ربيعان وبين مطير بقيادة فيصل بن سلطان الدويش وتناولها كل من حنيف بن سعيدان وسلطان المريبض حوالي 1324 هجري).




قال الشيخ أبي عبدالرحمن الظاهري عن هذا الكون :


(وذكر لي راوي القصيدة أن الوقعة على الشيخ أبي عمر عبدالرحمن بن ربيعان (وذلك اليوم) يعرف بيوم الحمادة ويوم الرضيمة.



وبعد اذنك ياليت تجيب لنا المصدر اللي كتبت منه هذه الكلمات لنبحث في المصدر عنها لاني بصراحه مادخلت مزاجي كلمة ( اعز اصدقائي ) : -

يقول أبن بليهد عن هذا الكون :


(وهذا الكون الذي ذكره حنيف بن سعيدان هو كون فيصل بن سلطان الدويش على قوم من الروقة وهو يوم الرضيمة المعروف عند جميع أهل نجد والذين أخذوا هم أعز أصدقائي ولا يسمح المقام بذكرهم) ، أنتهى ما قاله أبن بليهد.

:)


كذلك الابيات اللي ذكرت انها لـــ عبدالله بن عبدالهادي الحمر الظاهر والله العالم انها من سوالفنا يا مال الشحم :)

تعرف طال عمرك المؤلفين والشعار اليومين هذي كاثرين والاسلوب حداثي والله العالم ما احط في ذمتي شي :)


اما كون المجمعه

والله وانا اخوك اني ما ادري من وين دخلت الحاظره اللي تقولها والمصدر اللي جايبه يقول (( ولم يكن معه يومئذ الا قبيلة عتيبه ))

تصدق انه يحير كلامك



تحيااتي :)

[ابن هوازن]

رضيمة المستوي غارة لفيصل الدويش ومعه علوى ضد ذوي ثبيت فقط

وذوي ثبيت سبعة رجال فقط وهم :

عبد الرحمن بن تركي بن ربيعان

ومزيد المحيشير البراق

وداثان بن صلما

ومرزوق الغميسي ( جد حزام الغميسي عضو مجلس الشورى السعودي )


ومعهم ثلاثه من ذوي ثبيت فقط وفيصل الدويش بعلوى !!!!


وكان فيصل الدويش وعلوى يقولون سناعيس سناعيس ليوموهوا على الثبتان ويخوفوهم



وأخذ فيها الدويش ذودين لذوي ثبيت وأقفا بهالذودين



ولحقوهم الثبتان على راس داثان بن صلما الثبيتي الفارس المشهور



وأستردوا الثبتان الذود الأول والذود الثاني أقفابه الدويش وفاتهم ودليل ذلك قول المريبض :


ويـــوم الـرضــيمـة لــهست ذيب الامراس = وحـــتى ا يش يــا ذودٍ وخـــذ لـــه نــهــابة



وقد قتل الشيخ حسين الحقه الفغم من الصهبه من علوى قتله مرزوق الغميسي الثبيتي



والأباعر اللي أخذها فيصل الدويش هي أباعر مزيد المحيشير البراق



ورضيمة المستوي ليست مواجهه بمعنى الكلمه ( أي معركة ) إنما غاره وإنقلابه !



ورضيمة المستوي على وقت عبد الرحمن بن تركي بن ربيعان وليس عمر خذ العلم الأكيد !




أما كون المجمعة فهو مواجهة صرفه بين مطير وعتيبة ومع مطير أهالي المجمعة



والملك عبد العزيز لم يشارك في هذه المعركه مشاركة فعليّـه أو حقيقيه إطلاقاً



إنما أراد ضرب مطير بعتيبة وهو بالدربيل من بعيد ينظر إلى ساحة المعركة




أما تصويبة فيصل الدويش فهي ليست بالبندق بل بالشلفا



بعدما هرب فيصل الدويش من أمام فاجر بن شليويح



إثر مجاوله على خيليهما وسقط فيصل الدويش من الإصابه وشالوه مطير ودخلوا به المجمعة



وقد تعهد فاجر بقتل فيصل الدويش لكن الله نجا فيصل


وكان فاجر يقول قبل كون المجمعة :


حـمـر(ن) مــغــذاة(ن) بـــــــزاد الــبــيـــت =وأذبـــح لـهــا الـشـتــوي مــــن الـحـيــران
لــيـــا لـبـسـوهــا لـلــطــراد وجـــيـــت = بـنــطــح عـلـيـهــا ســربـــة الـــدوشـــان
وابـــــا عـلـيــهــا كــــــل مــانــويــت =انــطــح بــهــا فـيـصــل ولــــد سـلـطــان
والله لحــــــط بـخــشــمــه الـحـلـتــيــت = بــكــره لــيــا جــــاء لـلـرمــك مــيـــدان
ويــامــا عــلــى تــــال الــرمــك عـيـيــت = مـــن فـــوق حــمــر(ن) كـنـهــا الـشـيـهـان



وفاجر سبق أن قتل 62 فارس وأراد أن يضيف أسم فيصل الدويش لقائمة ضحاياه لكن الله لم يشأ ذلك




فالطارد فاجر والمطرود فيصل الدويش هذا أمر معروف ومسلم به أخي الباحث



وإذا قلت أن حفيد فاجر خالد يقول بالبندق



فأنا أسأل هنا هل سمع هذا الكلام من أبوه وأبوه سمعه من جده فاجر ؟



إذا كان كذلك سلمنا وأقتنعنا



لكني لا أعتقد ذلك



ربما سمعها من أبوه وأبوه لم يسمعها من فاجر



إذا كانت كذلك فسنأخذ بمن حضر في المعركه وروايتهم لأنها أوثق من رواية مشعان أبو خالد !



ولأن الكلام الذي أقوله هو عن رواه ينقلونها عن رجال شاركوا في المجمعة وحضروا مع فاجر



ولم نسمع أحداً ينقل منهم أن فاجر صوب الدويش ببندقيه إنما بشلفا



والدليل أن فاجر بن شليويح فارساً بارعاً وليس بواردي



والتحدي عادةً يكون بالمبارزة وعلى وضح النقا



ألا تسمع لأبيات فاجر الذي يهدد بها فيصل الدويش ويخبره بإنه سوف يقتله قبل كون المجمعة




وقتل من مطير في هذا الكون :

حسين بن الجبعا الدويش قتله الفارس الشيخ مرزوق بن وبصان شيخ قبيلة الغنانيم

وحسين بن شوفان قتله الفارس الشيخ عـقـاب بن ربيعان

ومحسن بن زريبان قتله الفارس داثان بن صلما الثبيتي

وكسرت رجل بندر الدويش ودخل المجمعة بالإضافه لإصابة فيصل الدويش


يقول نامي بن ثعلي العضياني


جازوك با للي فات ذ خر محصن=بالكون الأول واوتلم للثاني
كـــون عليكم غـــايب شيـــطانه=يا مرضعة شبابة الضياني
كله لعام كونكم با لملحا =هذا خلاص الدين للدياني




وكانت المجمعة هزيمة قاسيه على مطير

[ابن مشيب]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته


الاخ الكريم / الباحث المطيري , اهنئك بقرب حلول عيد الفطر المبارك , واقول من العايدين, وعساك من عوادة , واسئل الله ان يكون عيد سعادة وبركة على الجميع , وان يجمعنا بإرحامنا ومحبين , وكل عام وانت بخير.


تكلمت وفصلت في معركتي رضيمة المستوي والمجمعة , وقد اغفلت كثير من النقاط المهمة للغاية , وفسرت من عندك بعض النصوص , البعيدة كل البعد عن تفسيرك يارعاك الله.


نرجع لموضوعك وتفسيرك حول المعركتين , بعد ان نذكر النقاط المهمة والتي لم تعرج وتذكرها في تفسيرك للمعركتين خصوصاً المجمعة , واقول:

1- قبيلة مطير حليفة ابن رشيد , وقبيلة عتيبة حليفة للملك عبدالعزيز , وكل الطرفين ابن رشيد والملك عبدالعزيز , يمثلون دول وحكومات كبيرة.


2- قبيلة مطير لم تكن لوحدها في معركة المجمعة , بل كان معهم اهل المجمعة.


3- ان فيصل الدويش كان لديه علم مسبق بالغزو عليه , وأختار المجمعة للتحصن بها.


4- الملك عبدالعزيز رحمه الله , كماذكرت النصوص اعلاه كان يستشير الشيخ محمد بن هندي في غزو الدويش , والشيخ محمد بن هندي هو من أشار عليه بالغزو. (( والملك عبدالعزيز لم يعد جيش من القبائل حليفته من الجزيرة العربية كالعادة في حروبة , بل استند على قبيلة عتيبة فقط , والملك عبدالعزيز شخص واحد من غير جيشه العرمرم , وكان الغزو بإشارة من الشيخ محمد بن هندي ))


5- عتيبة لم تكن بإكملها في هذا الكون , بل فئات من قبيلة عتيبة , وانظر لنص ابن عثيمين (( مقتبس من مشاركة الاخ شاكر )) , يقول:

" وانطلق الملك من بريدة حيث انضمت اليه فئات من قبيلة عتيبة بقيادة محمد بن هندي . وعلم الدويش بتحركهم نحوه ، فمضى إلى بلدة المجمعة ، وعسكر خارجها . ودارت بين الطرفين معركة ضارية جرح خلالها الدويش ، واضطر اتباعه ومن انجدوهم إلى د خول البلدة والأحتماء بأسوارها . وكسب الملك ومن معه ماكان خارجها من إبل مطير وأمتعتها . ثم طلب زعيم مطير العفو من الملك ، فعفا عنه . وكانت تلك المعركة في الثالث والعشرين من ربيع الأول عام 1325هــ "


6- قلت مانصة: (( وسأزيد المصادر في هذا الموضوع ، وأأكد لآزالة اللبس ، أن هذا الكون ليس كما يدعي البعض أنه رد على (رضيمة المستوي)! ، بل كون مستقل وقد شرحنا (كون رضيمة المستوي) في الاعلى )) , (( وهذا بلاشك خطئ وقعت فيه سواء بقصد او بغير قصد ويعتبر خاص بك فقط )) , وذكرت قصيدة حنيف بن سعيدان في رضيمة المستوي , وتجاهلت قصيدة سلطان المريبض التي يرد بها على حنيف في كون المجمعة , وهذا لايعتبر انصاف من طرفك , وانت تدعوا إلى هذا الانصاف.


واليك قصيدة سلطان المريبض في كون المجمعة , رد على قصيدة حنيف بن سعيدان في رضيمة المستوي:



ليا جاك طرقي العتيبي بعـد ياس=ينشـد عن العتبان صفوة شـبابه
ماعدك يم الهضبة اللي بها ا رواس=اللي يرد بها الشعرا جوابه
لا جيت هاك الدار تلقى بها اونا س =ما دبـش والا تواجه عتابه
يتلون ابن هندي حمى قب الأفراس=لا قام ينخى و الرمك في انحطابه
يثني جواده للمتلين نكاس=كم واحد من غرقة الموت جابه
ويوم الرضيمة لهست ذيب الامراس=وحتيش ياذود وخذ له نهابة
جازوه حمران النواظر بدباس=باس جمع غادي له ضبابه
نوخ وظهر وانتشل كل عباس=جفير سيفه من شماله رمى به
وردوا عليه عليه موردة كل منساس=وتفا ولوا بحسين ذيب الذيابة الذيابه
وقفوه ابن شوفان خلي بلا راس=محسن عليه الترف شقق ثيابه
وبندر كسير وجــنب البوش الاجناس=في غرس ابن عولة يذكزر وزى به
فيصل بسيفه ضربته تـشـلخ الراس=تناوشه فاجر ومكن صوابه
وزبن على اللي تـثني الذيل والراس=وفتح له العـسكر عقب صك بابه
ابا الفراسه جاه فراس الأفراس=عـصاه لين انه تقطع عقابه
بدل هديره بالرغى والتفحاس=حدر عن المسناد يم اللهابه
دوشان ما فيهم من الذم وسواس=مير العتيبي هس فيهم بنابه


6- قلت مانصة: (( رواية مطير أن رمح العطاوي لم يصب الدويش وطارده الدويش حتى نالته طلقة كما أسلفنا )) , فالحقيقة عكس ذالك , كان فاجر بن شليويح يطارد الدويش واصابة إصابة بليغة , انظر هذا النص:

1 - يقول الذكير في مخطوطته (مطالع السعود في أخبار أل سعود) ص 169 - 170 ، عن كون المجمعه ما يلي :




(وقعة المجمعة) :



سار أبن سعود يقصد راس الفتنه فيصل الدويش وكان نازلا في سدير فأنتذر به ورحل ونزل المجمعه وكانت لم تزل على ولائها مع أبن رشيد ولاكن أبن سعود لم يقصد الدويش لآجل الطمع وأنما أراد الانتقام منه لخيانته مع أبن مهنا وأبن رشيد لهذا صمم على مطاردته ولم يكن معه يومئذ الا قبيلة عتيبه وأحب أن يختبرهم قبل أن يقدم على مهاجمة العدو فأرسل الى محمد بن هندي وأخبره أن الدويش أنتذربنا ونزل المجمعة وأنه ربما يتحصن فيها قال أبن حميد أمش وتوكل على الله وكان مع الدويش جميع علوى وبعض بريه - أشتد ساعد أبن سعود ولما أصبح أغار على الدويش ومن معه - وحصل بينهم قتال شديد أبلى فيها الطرفين بلاء حسنا فساعد أهل المجمعة الدويش وأمدوهم أستمر القتال على أشده الى الظهر ثم أنهزم الدويش ومن معه وقتل منهم عدد كثير منهم سبعة من الدوشان وأصيب فيصل الدويش أصابه بليغه أصابه فاجر بن شليويح الروقي - طعنه عدة طعنات في الرمح في مجاولة الخيل وطرده حتى دخل بيته وأستولى أبن سعود على جميع حلالهم وبيوتهم بما فيها ولم يسلم لهم الا النزر اليسير جدا وقتل من أهل المجمعة عدة قتلى فخرج أهل المجمعة الى أبن سعود ورجوا منه أن يتوسع عن البلاد لئلا تضر الجنود بأهل البلاد فأجابهم وأنتزح عنهم قليلا وأرجع الى أهل البلد ما كان قد أخذ منهم ثم جاء الدويش الى أبن سعود وأسترضاه فرضي وعفىعنه وأعطا الدوشان على أربع وخمس من الابل يرتحلون عليها - ثم رحل عبدالعزيز ونزل شقرا ثم رجع الى الرياض في أواخر ربيع الثاني.


والإختلاف بين المصادر إعلاه , وحفيد فاجر العطاوي , هي في الأداة المستخدمة , وليست في قوة الإصابة.






الفرق بين كون رضيمة المستوي , وكون المجمعة:

1- كان لدى مطير علم بالغزو قبل وقوعه في كون المجمعة , ابن ربيعان لم يكن لديه علم بغزو مطير , في كون رضيمة المستوي.

2- الروقة كانوا لوحدهم في مواجهة فيصل الدويش شيخ مطير (( علوى , برية , بني عبدالله )) , فيصل الدويش كان بجانبه في المجمعة (( علوى , برية , اهل المجمعة ))

3- مقتل الكثير من شيوخ وفرسان مطير وإصابة شيخ مطير فيصل الدويش إصابة بليغة , لم تكن هناك خسائر كماذكرت سالفاً في مصادرك في صف الروقة في رضيمة المستوي.




وفي الختام تقبل تحياتي

[الباحث المطيري]

اخي العزيز

كل المصادر التي ذكرتها على رضيمة المستوي لا تذكر عن المعركه الا اسمها وزمن وقوعها فقط !!!!!!!!!!!!!!!!!!

انظر لترى بنفسك ماذا كتبت





وبعد اذنك ياليت تجيب لنا المصدر اللي كتبت منه هذه الكلمات لنبحث في المصدر عنها لاني بصراحه مادخلت مزاجي كلمة ( اعز اصدقائي ) : -



:)


كذلك الابيات اللي ذكرت انها لـــ عبدالله بن عبدالهادي الحمر الظاهر والله العالم انها من سوالفنا يا مال الشحم :)

تعرف طال عمرك المؤلفين والشعار اليومين هذي كاثرين والاسلوب حداثي والله العالم ما احط في ذمتي شي :)


اما كون المجمعه

والله وانا اخوك اني ما ادري من وين دخلت الحاظره اللي تقولها والمصدر اللي جايبه يقول (( ولم يكن معه يومئذ الا قبيلة عتيبه ))

تصدق انه يحير كلامك



تحيااتي :)



أهلا وسهلا أخي ذيبان



لا يحير ولا هم يحزنون ، نص أبن بليهد موجود في كتابة (صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من الاثار) ، وقال النص الذي أنا ذكرت ، أجل الروقة بس! وربع الذي لا يسمح المقام بذكرهم من؟ هم الرباعين شيوخ الروقة ، وللعلم لقد ذكر أبن بليهد مع هذا الخبر قصيدة حنيف بن سعيدان ، أتمنى الصورة وضحت الان يا أخي ذيبان.


بالنسبة للحمر ، خلها على جنب ، أكتفي بقصيدة حنيف بن سعيدان.



أما المجمعه ، أخي المحترم ذيبان ، هل تريد أقناعي أن الملك عبدالعزيز خلاوي لحاله ومع عتيبة!.


وللعلم يؤكد الرباعين أنهم مشاركين في المجمعه ، أما الحمدة مثل ما هو معروف مشاركين ، أي عتيبة عن بكرة أبيها مشاركة.

أرجوا أن أكون قد وضحت لك الصورة أخي ذيبان.




الباحث المطيري

[ابن هوازن]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

2- الروقة كانوا لوحدهم في مواجهة فيصل الدويش شيخ مطير (( علوى , برية , بني عبدالله )) , فيصل الدويش كان بجانبه في المجمعة (( علوى , برية , اهل المجمعة ))






هلا ابن مشيب


كون المستوي على ذوي ثبيت فقط وهم الذين عددتهم لك


وفيصل الدويش بعلوى فقط


وكان فيصل الدويش يقول سناعيس سناعيس لكي يوهم الثبتان ويجعلهم يعتقدون أنهم شمر

[الباحث المطيري]

رضيمة المستوي غارة لفيصل الدويش ومعه علوى ضد ذوي ثبيت فقط

وذوي ثبيت سبعة رجال فقط وهم :

عبد الرحمن بن تركي بن ربيعان

ومزيد المحيشير البراق

وداثان بن صلما

ومرزوق الغميسي ( جد حزام الغميسي عضو مجلس الشورى السعودي )


ومعهم ثلاثه من ذوي ثبيت فقط وفيصل الدويش بعلوى !!!!


وكان فيصل الدويش وعلوى يقولون سناعيس سناعيس ليوموهوا على الثبتان ويخوفوهم



وأخذ فيها الدويش ذودين لذوي ثبيت وأقفا بهالذودين



ولحقوهم الثبتان على راس داثان بن صلما الثبيتي الفارس المشهور



وأستردوا الثبتان الذود الأول والذود الثاني أقفابه الدويش وفاتهم ودليل ذلك قول المريبض :


ويـــوم الـرضــيمـة لــهست ذيب الامراس = وحـــتى ا يش يــا ذودٍ وخـــذ لـــه نــهــابة



وقد قتل الشيخ حسين الحقه الفغم من الصهبه من علوى قتله مرزوق الغميسي الثبيتي



والأباعر اللي أخذها فيصل الدويش هي أباعر مزيد المحيشير البراق



ورضيمة المستوي ليست مواجهه بمعنى الكلمه ( أي معركة ) إنما غاره وإنقلابه !



ورضيمة المستوي على وقت عبد الرحمن بن تركي بن ربيعان وليس عمر خذ العلم الأكيد !




أما كون المجمعة فهو مواجهة صرفه بين مطير وعتيبة ومع مطير أهالي المجمعة



والملك عبد العزيز لم يشارك في هذه المعركه مشاركة فعليّـه أو حقيقيه إطلاقاً



إنما أراد ضرب مطير بعتيبة وهو بالدربيل من بعيد ينظر إلى ساحة المعركة




أما تصويبة فيصل الدويش فهي ليست بالبندق بل بالشلفا



بعدما هرب فيصل الدويش من أمام فاجر بن شليويح



إثر مجاوله على خيليهما وسقط فيصل الدويش من الإصابه وشالوه مطير ودخلوا به المجمعة



وقد تعهد فاجر بقتل فيصل الدويش لكن الله نجا فيصل


وكان فاجر يقول قبل كون المجمعة :


حـمـر(ن) مــغــذاة(ن) بـــــــزاد الــبــيـــت =وأذبـــح لـهــا الـشـتــوي مــــن الـحـيــران
لــيـــا لـبـسـوهــا لـلــطــراد وجـــيـــت = بـنــطــح عـلـيـهــا ســربـــة الـــدوشـــان
وابـــــا عـلـيــهــا كــــــل مــانــويــت =انــطــح بــهــا فـيـصــل ولــــد سـلـطــان
والله لحــــــط بـخــشــمــه الـحـلـتــيــت = بــكــره لــيــا جــــاء لـلـرمــك مــيـــدان
ويــامــا عــلــى تــــال الــرمــك عـيـيــت = مـــن فـــوق حــمــر(ن) كـنـهــا الـشـيـهـان



وفاجر سبق أن قتل 62 فارس وأراد أن يضيف أسم فيصل الدويش لقائمة ضحاياه لكن الله لم يشأ ذلك




فالطارد فاجر والمطرود فيصل الدويش هذا أمر معروف ومسلم به أخي الباحث



وإذا قلت أن حفيد فاجر خالد يقول بالبندق



فأنا أسأل هنا هل سمع هذا الكلام من أبوه وأبوه سمعه من جده فاجر ؟



إذا كان كذلك سلمنا وأقتنعنا



لكني لا أعتقد ذلك



ربما سمعها من أبوه وأبوه لم يسمعها من فاجر



إذا كانت كذلك فسنأخذ بمن حضر في المعركه وروايتهم لأنها أوثق من رواية مشعان أبو خالد !



ولأن الكلام الذي أقوله هو عن رواه ينقلونها عن رجال شاركوا في المجمعة وحضروا مع فاجر



ولم نسمع أحداً ينقل منهم أن فاجر صوب الدويش ببندقيه إنما بشلفا



والدليل أن فاجر بن شليويح فارساً بارعاً وليس بواردي



والتحدي عادةً يكون بالمبارزة وعلى وضح النقا



ألا تسمع لأبيات فاجر الذي يهدد بها فيصل الدويش ويخبره بإنه سوف يقتله قبل كون المجمعة




وقتل من مطير في هذا الكون :

حسين بن الجبعا الدويش قتله الفارس الشيخ مرزوق بن وبصان شيخ قبيلة الغنانيم

وحسين بن شوفان قتله الفارس الشيخ عـقـاب بن ربيعان

ومحسن بن زريبان قتله الفارس داثان بن صلما الثبيتي

وكسرت رجل بندر الدويش ودخل المجمعة بالإضافه لإصابة فيصل الدويش


يقول نامي بن ثعلي العضياني


جازوك با للي فات ذ خر محصن=بالكون الأول واوتلم للثاني
كـــون عليكم غـــايب شيـــطانه=يا مرضعة شبابة الضياني
كله لعام كونكم با لملحا =هذا خلاص الدين للدياني




وكانت المجمعة هزيمة قاسيه على مطير



أهلا بأخي الباحث أبن هوازن


والله أني مستغرب هالحين ما تصدقون المطران يوم يقولون أنه 40 فقط وقت المجمعه ، تبيني أصدق أن الروقة كان ذو ثبيت وما غار 7 رياجيل بس!!!!!!!!!!!!.


مصدر الاخ أبو هوازن رغم أنه باحث مصدرة شريط كاسيت معروف راعيه ومعروف سوالفه مع حرب ثم مطير ثم الروقة! ثم غيرهم.


نعيد ونقول لكل الناس قناعتهم ، لكن الروقة كانوا موجودين وغزاهم الدويش في ديرتهم ويضيف الاخ أبن هوازن أنه أخذ ذودة البراق.


بالنسبة لآن أبن ربيعان هو عبدالرحمن وليس عمر ، بصراحة لا أقدر أن أفتي بها ، ولكن لا فرق بين الولد والاب.


بالنسبة لقول أبن هوازن أن المطران قالوا سناعيس سناعيس! ، هالحين الدويش هو الغازي وشافهم 7 بس ومع ذلك قال سناعيس سناعيس! ، هاذي وشلون تصرف!.


أما حسين الحقة ، لا يوجد أسم في الفغمة ، ولا أعلم من أين هذا أذا صدقت الرواية!.


أما أنها كانت أنقلابة ، هو كون وكون مشهور عند جميع أهل نجد.


هذا بخصوص وقعة (رضيمة المستوي) المعروفة.


أما بخصوص (كون المجمعه) :


أريد أن أسأل سؤال هل الملك عبدالعزيز كان لوحدة! أم كان طرقي عند أحد شيوخ عتيبة! ، يوم تقول المعركة صرفة بين مطير ومعهم أهل المجمعه ! وهو يطالع بالدربيل! ، المصادر تؤكد أن الملك وأبن هندي تحايلوا على مطير وأنكفوا ويوم شافوا مطير منكفه أرادوا الاستفراد بالدويش وهذ ما حصل وقد سطر الطرفين (مطير ثم لاحقا أهل المجمعه) و (الملك عبدالعزيز ومن معه من الحاضرة وعتيبة) أروع البطولات ، وكان اليوم من الصباح الى الظهر وأنتصر الملك ومن معه على الدويش ومن معه ، وثم صار صلح بينهم كما ذكرت بالاعلى.


أما حفيد العطاوي وهو شيخ ربعة ورئيس مركز العبلة قال العصيمي غلطان وجدي سالفته مع الدويش بالبندق وليس بالشلفاء! ، وترى فاجر جدة المباشر ، يعني أبوة عاصر فاجر وعاصرة هو ، يعني ينقل من فاجر العطاوي شخصيا وشلون ما تبينا نصدقة! ، وللعلم هو مطابق لرواية مطير ، فيما عدا المطاردة.



أخي أبن هوازن زبدة الهرج ، لم تأتي بمشاركتك بأي مصدر




الباحث المطيري

[الباحث المطيري]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته


الاخ الكريم / الباحث المطيري , اهنئك بقرب حلول عيد الفطر المبارك , واقول من العايدين, وعساك من عوادة , واسئل الله ان يكون عيد سعادة وبركة على الجميع , وان يجمعنا بإرحامنا ومحبين , وكل عام وانت بخير.


تكلمت وفصلت في معركتي رضيمة المستوي والمجمعة , وقد اغفلت كثير من النقاط المهمة للغاية , وفسرت من عندك بعض النصوص , البعيدة كل البعد عن تفسيرك يارعاك الله.


نرجع لموضوعك وتفسيرك حول المعركتين , بعد ان نذكر النقاط المهمة والتي لم تعرج وتذكرها في تفسير للمعركتين خصوصاً المجمعة , واقول:

1- قبيلة مطير حليفة ابن رشيد , وقبيلة عتيبة حليفة للملك عبدالعزيز , وكل الطرفين ابن رشيد والملك عبدالعزيز , يمثلون دول وحكومات كبيرة.


2- قبيلة مطير لم تكن لوحدها في معركة المجمعة , بل كان معهم اهل المجمعة.


3- ان فيصل الدويش كان لديه علم مسبق بالغزو عليه , وأختار المجمعة للتحصن بها.


4- الملك عبدالعزيز رحمه الله , كماذكرت النصوص اعلاه كان يستشير الشيخ محمد بن هندي في غزو الدويش , والشيخ محمد بن هندي هو من أشار عليه بالغزو. (( والملك عبدالعزيز لم يعد جيش من القبائل حليفته من الجزيرة العربية كالعادة في حروبة , بل استند على قبيلة عتيبة فقط , والملك عبدالعزيز شخص واحد من غير جيشه العرمرم , وكان الغزو بإشارة من الشيخ محمد بن هندي ))


5- عتيبة لم تكن بإكملها في هذا الكون , بل فئات من قبيلة عتيبة , وانظر لنص ابن عثيمين (( مقتبس من مشاركة الاخ شاكر )) , يقول:

" وانطلق الملك من بريدة حيث انضمت اليه فئات من قبيلة عتيبة بقيادة محمد بن هندي . وعلم الدويش بتحركهم نحوه ، فمضى إلى بلدة المجمعة ، وعسكر خارجها . ودارت بين الطرفين معركة ضارية جرح خلالها الدويش ، واضطر اتباعه ومن انجدوهم إلى د خول البلدة والأحتماء بأسوارها . وكسب الملك ومن معه ماكان خارجها من إبل مطير وأمتعتها . ثم طلب زعيم مطير العفو من الملك ، فعفا عنه . وكانت تلك المعركة في الثالث والعشرين من ربيع الأول عام 1325هــ "


6- قلت مانصة: (( وسأزيد المصادر في هذا الموضوع ، وأأكد لآزالة اللبس ، أن هذا الكون ليس كما يدعي البعض أنه رد على (رضيمة المستوي)! ، بل كون مستقل وقد شرحنا (كون رضيمة المستوي) في الاعلى )) , وهذا بلاشك خطئ وقعت فيه سواء بقصد او بغير قصد (( ويعتبر خاص بك فقط )) , وذكرت قصيدة حنيف بن سعيدان في رضيمة المستوي , وتجاهلت قصيدة سلطان المريبض التي يرد بها على حنيف في كون المجمعة , وهذا لايعتبر انصاف من طرفك , وانت تدعوا إلى هذا الانصاف.


واليك قصيدة سلطان المريبض في كون المجمعة , رد على قصيدة حنيف بن سعيدان في رضيمة المستوي:



ليا جاك طرقي العتيبي بعـد ياس=ينشـد عن العتبان صفوة شـبابه
ماعدك يم الهضبة اللي بها ا رواس=اللي يرد بها الشعرا جوابه
لا جيت هاك الدار تلقى بها اونا س =ما دبـش والا تواجه عتابه
يتلون ابن هندي حمى قب الأفراس=لا قام ينخى و الرمك في انحطابه
يثني جواده للمتلين نكاس=كم واحد من غرقة الموت جابه
ويوم الرضيمة لهست ذيب الامراس=وحتيش ياذود وخذ له نهابة
جازوه حمران النواظر بدباس=باس جمع غادي له ضبابه
نوخ وظهر وانتشل كل عباس=جفير سيفه من شماله رمى به
وردوا عليه عليه موردة كل منساس=وتفا ولوا بحسين ذيب الذيابة الذيابه
وقفوه ابن شوفان خلي بلا راس=محسن عليه الترف شقق ثيابه
وبندر كسير وجــنب البوش الاجناس=في غرس ابن عولة يذكزر وزى به
فيصل بسيفه ضربته تـشـلخ الراس=تناوشه فاجر ومكن صوابه
وزبن على اللي تـثني الذيل والراس=وفتح له العـسكر عقب صك بابه
ابا الفراسه جاه فراس الأفراس=عـصاه لين انه تقطع عقابه
بدل هديره بالرغى والتفحاس=حدر عن المسناد يم اللهابه
دوشان ما فيهم من الذم وسواس=مير العتيبي هس فيهم بنابه


6- قلت مانصة: (( رواية مطير أن رمح العطاوي لم يصب الدويش وطارده الدويش حتى نالته طلقة كما أسلفنا )) , فالحقيقة عكس ذالك , كان فاجر بن شليويح يطارد الدويش واصابة إصابة بليغة , انظر هذا النص:

1 - يقول الذكير في مخطوطته (مطالع السعود في أخبار أل سعود) ص 169 - 170 ، عن كون المجمعه ما يلي :




(وقعة المجمعة) :



سار أبن سعود يقصد راس الفتنه فيصل الدويش وكان نازلا في سدير فأنتذر به ورحل ونزل المجمعه وكانت لم تزل على ولائها مع أبن رشيد ولاكن أبن سعود لم يقصد الدويش لآجل الطمع وأنما أراد الانتقام منه لخيانته مع أبن مهنا وأبن رشيد لهذا صمم على مطاردته ولم يكن معه يومئذ الا قبيلة عتيبه وأحب أن يختبرهم قبل أن يقدم على مهاجمة العدو فأرسل الى محمد بن هندي وأخبره أن الدويش أنتذربنا ونزل المجمعة وأنه ربما يتحصن فيها قال أبن حميد أمش وتوكل على الله وكان مع الدويش جميع علوى وبعض بريه - أشتد ساعد أبن سعود ولما أصبح أغار على الدويش ومن معه - وحصل بينهم قتال شديد أبلى فيها الطرفين بلاء حسنا فساعد أهل المجمعة الدويش وأمدوهم أستمر القتال على أشده الى الظهر ثم أنهزم الدويش ومن معه وقتل منهم عدد كثير منهم سبعة من الدوشان وأصيب فيصل الدويش أصابه بليغه أصابه فاجر بن شليويح الروقي - طعنه عدة طعنات في الرمح في مجاولة الخيل وطرده حتى دخل بيته وأستولى أبن سعود على جميع حلالهم وبيوتهم بما فيها ولم يسلم لهم الا النزر اليسير جدا وقتل من أهل المجمعة عدة قتلى فخرج أهل المجمعة الى أبن سعود ورجوا منه أن يتوسع عن البلاد لئلا تضر الجنود بأهل البلاد فأجابهم وأنتزح عنهم قليلا وأرجع الى أهل البلد ما كان قد أخذ منهم ثم جاء الدويش الى أبن سعود وأسترضاه فرضي وعفىعنه وأعطا الدوشان على أربع وخمس من الابل يرتحلون عليها - ثم رحل عبدالعزيز ونزل شقرا ثم رجع الى الرياض في أواخر ربيع الثاني.


والإختلاف بين المصادر إعلاه , وحفيد فاجر العطاوي , هي في الأداة المستخدمة , وليست في قوة الإصابة.






الفرق بين كون رضيمة المستوي , وكون المجمعة:

1- كان لدى مطير علم بالغزو قبل وقوعه في كون المجمعة , ابن ربيعان لم يكن لديه علم بغزو مطير , في كون رضيمة المستوي.

2- الروقة كانوا لوحدهم في مواجهة فيصل الدويش شيخ مطير (( علوى , برية , بني عبدالله )) , فيصل الدويش كان بجانبه في المجمعة (( علوى , برية , اهل المجمعة ))

3- مقتل الكثير من شيوخ وفرسان مطير وإصابة شيخ مطير فيصل الدويش إصابة بليغة , لم تكن هناك خسائر كماذكرت سالفاً في مصادرك في صف الروقة في رضيمة المستوي.




وفي الختام تقبل تحياتي



أولا شي ، وأنت من العايدين والفايزين أنشاء الله



تقول أخي أبن مشيب


أن مطير حليفة لآبن رشيد وعتيبة حليفة لآبن سعود وهم يمثلون دول وحكومات ، أقول جعل والديك للجنه قل أمين ، لكن كانت مطير مع أبن سعود ضد أبن رشيد قبل هذة المعركة لكن لآختلاف المصالح تغير ولائها وهذة عادة القبائل في تقديم مصلحتها الشخصية على الحكومات وقد ذكرت ذلك في موضوع الذي حذفته يا أبن مشيب! سابقا.



2 - تقول مطير لم تكن وحدها بل معها أهل المجمعه ، بل أقول لك أهل المجمعه فزعته جت تالي.


3 - تقول الدويش كان على علم مسبق بالغزو ، لم يحدث هذا لم كان الملك وأبن هندي عاملين خطة عليه يوم أنكفوا مطير ولو كان يدري لا صارت علوم!.


4 - أما قولك أن الغزو كان بعد مشورة أبن هندي ، أقول كان أبن هندي يريد الغزو على الدويش لكن الملك كان مبيت النية وأراد أختبار عتيبة ، وكانت المعركة بقيادته ، أما أستنادة على عتيبة فقط! فهذا مخالف للواقع بل الصحيح هو كان جيشة من البادية (مطير وعتيبة) ومن الحاضرة يوم غزا أبن رشيد ، ثم أصبح هذا الجيش وهو عتيبة بقيادة أبن هندي والحاضرة بقيادة الملك وهو قاد العموم بأستثناء مطير هم الذين غزوا الدويش في المجمعه هذا وراجع النصوص وجيش الملك قبل المجمعه.


5 - تقول عتيبة لم تكن بأكملها في هذا الكون بل فئات وتستند على العثيمين .



أقول يا الشيباني الله يرضى عليك كل ما تستشهد في جزئية تاخذ المصدر اللي يناسبك! ، الله يهديك ما ورا مشاركة أبن هندي وأبن ربيعان شيء! ، برقا وروق.

6 - ذكر لقصيدة المريبض ، أقول شي طبيعي ، الملك يوم حدى ما ذكر عتيبة! ، والعتيبي يوم قصد ما ذكر الملك! ، علما أن سلطان المريبيض كان في الكويت! ، هذا لا يهم حنيف يوم قصد كان بالصمان ، بس الفرق أن قصيدة حنيف بعد فعل ، وقصيدة المريبيض ما نظلم عتيبة فعلوا ولكن الله يسلمك معه طير حوران أخو نورة زائد الحاضرة ، زائد أن لا تعتبر أن كون المجمعه رد لثار رضيمة المستوي فهناك فرق كبير ، وأنت تعرف الفرق.



6 - أصابة العطاوي للدويش ، أتيت بنص الذكير الذي أنا أنزلته ، أقول أن العطاوي يقول صريحة أن من يقول أن جدي سالفته مع الدويش بالشلفاء غلطان وقد غلط العصيمي ، هذا ما أشار اليه العطاوي وهو حي يرزق ، وهناك فرق بين ضرب الرمح والبندق!.

تقول في الفرق بين كون رضيمة المستوي وكون المجمعه :

أولا تسميتك بكون الرضيمة صحيح وكذلك تسميتك لكون المجمعه.

1 - أبن ربيعان لم يكن لديه علم بالكون ، صحيح فقد كان الدويش غازيه أما مطير فلم يكن لديها علم وقد ذكرت لكم خطة الملك وأبن هندي.

2 - أن الدويش كان معه (علوى وبرية وبني عبدالله)! الله وأكبر هالحين ما سمعت قول أبن هوازن ما غير 7 رياجيل! ، الروقة صحيح وكما ذكرت وعلى رأسها الرباعين أما مطير فقط بعض علوى.


من ضرب علوى خيلهم تمرس أمراس = أمراس صيد مقتفينه ذيابه


يا أبن مشيب أتفقوا على شيء! ، العصيمي يقول بين مطير وعتيبة وأنت تقول بين مطير (علوى وبرية وبني عبدالله) وبين الروقة ، وأبن هوازن يقول بين علوى و7 رياجيل من ذوي ثبيت!.

وأبن بليهد يقول كون الدويش على قوم من الروقة! ، ويزيد أن المقام لا يسمح بذكرهم لآنهم أعز أصدقائه! ، نقول الله يعطيك العافية يا أبن بليهد يوم ذكرت قصيدة أبن سعيدان.



3 - أما مقتل بعض شيوخ مطير في المجمعه ، هذا مصير الشجعان ومع ذلك حتى لو قاتلينهم العتبان هم كفوا يذبحونه ولكن الكون للملك ومن معه وخاصة عتيبة ، أما رضيمة المستوي ، فخسائر العتبان أو الروقة كبيرة جدا! غير الذيدان بن محرق مهتنوا في شرابة .





الباحث المطيري

[ابن هوازن]

والله أني مستغرب هالحين ما تصدقون المطران يوم يقولون أنه 40 فقط وقت المجمعه ، تبيني أصدق أن الروقة كان ذو ثبيت وما غار 7 رياجيل بس!!!!!!!!!!!!.



يا أخوي الباحث هذي غاره


وبعض الغارات يغزون فيها الرياجيل ما يلقون أحد من القوم


مثل غزوة تركي بن محيا على ذوي ميزان ما لقى أحد من مطير ولا رجال مغير الحريم والبل !!!


وعوّد تركي بن محيا وما أخذ ولا ناقه



فهل تستغرب أن يلاقي فيصل الدويش أو غيره سبعة فرسان من ذوي ثبيت أو غيرهم !!!!




أما سالفة فيصل الدويش فمعه قبائله من علوى وغيرها


وكان يعلم بإستعداد عتيبه وقيام الملك عبد العزيز


وقيام أهالي المجمعة معه


فهل يعقل أن يكون كل هؤلاء أربعين شخصاً






مصدر الاخ أبو هوازن رغم أنه باحث مصدرة شريط كاسيت معروف راعيه ومعروف سوالفه مع حرب ثم مطير ثم الروقة! ثم غيرهم




مصدري ليس من كاسيت أو غيره


إنما من رواه ومنهم هزاع بن غزاي الثبيتي من أهالي الوفره قبل أربعين سنه وليس معاصر


ومن رواه موثوقين غيره يا باحث


لم يحضر مع ذوي ثبيت أحد من الروقه نهائياً لا الضيط ولا المحيا ولا الشغار ولا ابو خشيم


ولا ابن عميره ولا ابن نجم لا نعلم أن أحداً من هؤلاء أو من قبائلهم حضر يا باحث


وعلى المدعي إثبات الإدعاء ؟


فأثبت لنا يا باحث ؟





نعيد ونقول لكل الناس قناعتهم ، لكن الروقة كانوا موجودين وسهجهم الدويش في ديرتهم ويضيف الاخ أبن هوازن أنه أخذ ذودة البراق.



الروقه لو كانوا موجودين لما غزى ومضى الدويش بسلام


بعدين وش معنى كلمة ذودة ؟


المستوي كله فقط أخذ أباعر البراق


وتم رد ذود منها والذود الآخر أقفابه الدويش


وقتل حسين الحقه الفغم من مطير الذي تجحده وتتبرأ منه !!!!!






بالنسبة لآن أبن ربيعان هو عبدالرحمن وليس عمر ، بصراحة لا أقدر أن أفتي بها ، ولكن لا فرق بين الولد والاب.




كيف لا فرق بين الولد والأب ؟!!



يجب أن نكون دقيقين في أخذ المعلومات والإدلاء بها هداك الله




بالنسبة لقول أبن هوازن أن المطران قالوا سناعيس سناعيس! ، هالحين الدويش هو الغازي وشافهم 7 بس ومع ذلك قال سناعيس سناعيس! ، هاذي وشلون تصرف!.




الحرب خدعه يا باحث



وفيصل أخذ الإبل من مفلاها على حين غره ( مع عزاويهم المنتحله من شمر )



ولحقوا فيصل الدويش وهم سبعه ببنادقهم



مثل سالفة ضيف الله بن تنيبيك عندما لحق مطير وحرب وهم سبعة فرسان من المراشده



تريدني أن أبهر السالفه وأطلع كلام من كيسي وأقول سبعين بدلاً من سبعه ؟!!!!!!



وإذا عندك تفاصيل عطنا من تفاصيلها وأخبرنا جزاك الله خير






أما حسين الحقة ، لا يوجد أسم في الفغمة ، ولا أعلم من أين هذا أذا صدقت الرواية!.




لا أعلم إذا كنت ضليعاً بأسماء قبيلتك مطير قبل أن تنفي أو تجزم ؟



إسأل الفغمه وستجد عندهم الخبر !






أريد أن أسأل سؤال هل الملك عبدالعزيز كان لوحدة! أم كان طرقي عند أحد شيوخ عتيبة! ، يوم تقول المعركة صرفة بين مطير ومعهم أهل المجمعه ! وهو يطالع بالدربيل! ، المصادر تؤكد أن الملك وأبن هندي تحايلوا على مطير وأنكفوا ويوم شافوا مطير منكفه أرادوا الاستفراد بالدويش وهذ ما حصل وقد سطر الطرفين (مطير ثم لاحقا أهل المجمعه) و (الملك عبدالعزيز ومن معه من الحاضرة وعتيبة) أروع البطولات ، وكان اليوم من الصباح الى الظهر وأنتصر الملك ومن معه على الدويش ومن معه ، وثم صار صلح بينهم كما ذكرت بالاعلى.



أي ملاحم الله يهداك بس


هذي هزيمة شنيعة قتل فيها رؤساء من مطير وأصيب فيها زعيمهم فيصل الدويش الذي لاذ بالفرار


وتقول ملاحم ما هذا القول يا رجل ؟




أما حفيد العطاوي وهو شيخ ربعة ورئيس مركز العبلة قال العصيمي غلطان وجدي سالفته مع الدويش بالبندق وليس بالشلفاء! ، وترى فاجر جدة المباشر ، يعني أبوة عاصر فاجر وعاصرة هو ، يعني ينقل من فاجر العطاوي شخصيا وشلون ما تبينا نصدقة! ، وللعلم هو مطابق لرواية مطير ، فيما عدا المطاردة.




أنا لا أزكي العصيمي فإن له أخطاء كثيره كنسبة أبيات ناصر بن قرمله لأبن هندي


وغيرها من الأخطاء ليس المجال هنا لذكرها


وأنا لم أنفي إصابة فيصل بالبندق


لكن أنا أنقل ما يروى يا باحث وأعلل لك ذلك


وأكبر دليل أن العصيمي نقل من رواه من عتيبه عندما كتب كتابه


وقال الرواه للعصيمي أن فيصل أصيب من فاجر بشلفا


الرواه شبه متفقين على إصابة فيصل بالشلفا وليس البندقيه


وأنا لا أنفي كما قلت لك


الله وحده أعلم





أخي أبن هوازن زبدة الهرج ، لم تأتي بمشاركتك بأي مصدر ، بل كل ما فعلت هو جمع ما قاله كديميس العصيمي بشريطة ثم ما قاله ماجد بن ربيعان في شريطة وجمعتها مع بعض ونزلتها هنا! ، رغم أنك تعلم أختلاف الرواية سواء من كديميس أو من أبن ربيعان ولا أود الافاضة!.



المصادر التي تتحدث عن كون المجمعه موجوده ومعروفه


وتعمدت عدم ذكرها لأنها موجوده بالأصل


لكن تفاصيل المعركتين لم تتطرق لها المصادر


وهو ما يفصله الرواه


إلا إذا تريد أن تقيدنا بالمصادر من الكتب فقط فأخبرنا بذلك

[النيروز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل عام وانتم بخير


ماودي اقطع عليكم مناقشاتكم في هزيمة مطير هزيمة شنيعة فالمجمعة


انا مداخلتي بخصوص قول الباحث





يقول عواض بن ضيف الله العتيبي في كتابة (حياة البادية في نجد) صفحة 224.



(وذكر أبو عبدالرحمن عن السديري أن الملك عبدالعزيز أرسل لآبن هندي يطلب منه حضور معركة المجمعه ضد الدويش ، وقومه ، وكان أبن هندي قد أهدى فيصلا الدويش حصانا أصيلا


ارد عليه بقول ابن بشر ج2 ص229 مانصة

وقصد محمد بن فيصل الدويش الإمام فيصل وهو في الدمام , وطلبه يرفده ويخرجه في وجهه الى نجد , فأعطاه شيئاً من الكسوة والدراهم وغير ذالك

فاسرة الدوشان شيوخ مطير تسترفد الشيوخ والحكام بعكس شيوخ القبائل
وفيصل الدويش ارفده الشيخ محمد بن هندي حصان وهذا يدل على كرم الشيخ محمد بن هندي ولا يرد من يقصدة


وكل عام وانتم بخير

[الباحث المطيري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني أبناء قبيلة عتيبة الهيلا العريقة نسبا والمشهورة فعلا وبالاخص الاخ الكريم الباحث أبن هوازن ، الان أقدم لكم نص الذكير كاملا والذي يوضح مشاركة أبن مهنا ومعه أهل بريدة مع الملك في كون المجمعه ومعهم عتيبة برقا وروق ، وأن قد أنزلت نصه فقط عن كون المجمعة والان سأنزل المشاركة كاملة وعن جيش الملك في كون المجمعه ولن أزد حرف ولم أنقص حرفا.


يقول الذكير :


تقدمت الاشارة الى مساعي فيصل الدويش ونايف بن بصيص وأغراء هما بن مهنا بمساعدتهما له أذا هو خرج عن طاعة بن سعود وقلنا أنه لم يبت بالامر بالرغم من لحاح وزيرة محمد العوني الشاعر المعروف وكان أهل بريدة أو أكثرهم ناقمين على أبن سعود عمله في صالح الحسن وجارحه خواطرهم جدا فلما حصلت المساعي المذكورة ضد أبن سعود أنقسم أهل بريدة قسمين . الاول الذين يفضلون بقاء الحاله الحاضره على ما هي عليه محتجين أن خروجهم على أبن سعود غير مشروع وأنه يثير فتننا ليست في صالحهم ، والفريق الثاني يؤيد محمد العبدالله ويرى رايه في الخروج على أبن سعود ومحالفة أبن رشيد والاتفاق معه وحجة هؤلاء أن مصالحهم مرتبطة مع أبن رشيد وشمر وباديته لآن ليس تجارة الا ما يصدرونه الى سوريا في الابل والغنم والسمن وليس لهم طريق الا من بلاد أبن رشيد وعشائره . الوجه الثاني أن لهم مع شمر خاصه روابط ومنافع متبادله مع أهل بريدة وقراها عامه وأنه قد أنقطعت مصالحهم وتوقفت تجارتهم وحصل لهم أضرار في ذلك جسيمه بسبب وقوف التجارة مدة الاربع سنوات الماضيه وذهبت رؤس اموالهم من كثرة الضرائب التي توضع عليهم اثناء الحرب التي أستمرت نحو أربع سنين . وكان بن مهنا الامير ضعيف الارادة وليس هو على شي من الدهاء وقوة الارادة فتغلب عليه أهل هذا الرأي وحملوه على مفاوضة أبن رشيد فكتب له بهذا الخصوص بالوقت الذي كان أبن سعود غازيا على شمر الذي قدمنا ذكره وفي رجوعه صادف رسول أبن مهنا الى أبن رشيد فقبض عليه وبعد ما عرف مضمون الكتب قتل الرسول وأقبل راجعا - وكان خبر أهل بريدة قد بلغ أمير عنيزة فركب صالح الزامل الى أبن سعود فوافاه وقد وصل الشقة فسئل أبن سعود صالحا عن قدومه قال جئت أسألك عما عزمت على عمله قال لم أفهم المقصود في هذا السؤال قال المقصود أن أهل بريدة وأميرهم علومهم ما هي طيبه وبلغنا أنهم كتبوا الى أبن رشيد يفاوضونه بالصلح ويستنجدونه وجئت أخبرك خوفا أن ترجع الى بريدة فأخرج أبن سعود الكتب التي وجدها مع رسول أبن مهنا لآبن رشيد منه ومن جماعته وعرضها على صالح فلما قرأها أرجعها لآبن سعود قال أبن سليم والان ماذا تريد أن تعمل قال لهم - لم أقرر شي بعد وقصدي أواجه أبن مهنا لآرى ما عنده. أرخص أبن سعود لمن معه من البوادي يرجعون لآهلهم وأظهر أنه يريد الرجوع الى الرياض وأسر لمحمد بن هندي رئيس برقا من عتيبة أن ينزل وجماعته الجعله وأما مطير فقد رجعوا الى أهلهم وأظهر معلنين أن أبن سعود أنكف وقفل الى الرياض وكان أبن سعود يريد أبعاد مطير عنه خوفا أن ينتذروا به لآنه يريد غزو الدويش - ركب أبن سعود وقصد بريدة ودخلها وليس معه الا بعض حاشيته فوجد القصر مقفلا . فقرع الباب فسئل من أنت قال أنا أبن سعود فلم يسعهم الا أن يفتحوا له لآنهم حتى الان لم يتظاهروا بالعداء وكان معه صالح الزامل فقال أبن سعود لآبن مهنا ما هذا الامر الذي سمعته وما هو الامر الذي أوجب ذلك قال أبن مهنا وأي أمر تعني فأني لم أفهم معنى ذلك قال بل فهمت ولاكنك تتجاهل ولاكن أصدقني الخبر قال ليس عندي علم بشيء ولاشك أن الذي بلغك كله أفتراء من الاعداء - وكان أبن سعود يرغب في لفة الامور ولا يريد أحراجهم خوفا من أنتفاض عا ولم يبدوا عليه ما بدا على أنه وقف على مادار بينهم وبين أبن رشيد وظنوا أنه أنما بلغه أشاعات بادروا الى تكذيبها فتظاهر أبن سعود بتصديقهم وقال لآبن مهنا أذا كان الامر كما تقول فقم جدد العهد وعاهدني فعاهدة أبن مهنا على السمع والظاعة وأنه عدو لعدوه وصديق لصديقة وزيادة للتأكيد أخذ أبن مهنا السيف وحمله على عنق نفسه وقال أذا خنتك فأرجوا أن تقتلني بسيفي هذا فقبل منه أبن سعود وخرج من بريدة والتحق بمعسكره وأنضم اليهم قبيلة عتيبة برقا والروقة.

(وقعة المجمعة) :



سار أبن سعود يقصد راس الفتنه فيصل الدويش وكان نازلا في سدير فأنتذر به ورحل ونزل المجمعه وكانت لم تزل على ولائها مع أبن رشيد ولاكن أبن سعود لم يقصد الدويش لآجل الطمع وأنما أراد الانتقام منه لخيانته مع أبن مهنا وأبن رشيد لهذا صمم على مطاردته ولم يكن معه يومئذ الا قبيلة عتيبه وأحب أن يختبرهم قبل أن يقدم على مهاجمة العدو فأرسل الى محمد بن هندي وأخبره أن الدويش أنتذربنا ونزل المجمعة وأنه ربما يتحصن فيها قال أبن حميد أمش وتوكل على الله وكان مع الدويش جميع علوى وبعض بريه - أشتد ساعد أبن سعود ولما أصبح أغار على الدويش ومن معه - وحصل بينهم قتال شديد أبلى فيها الطرفين بلاء حسنا فساعد أهل المجمعة الدويش وأمدوهم أستمر القتال على أشده الى الظهر ثم أنهزم الدويش ومن معه وقتل منهم عدد كثير منهم سبعة من الدوشان وأصيب فيصل الدويش أصابه بليغه أصابه فاجر بن شليويح الروقي - طعنه عدة طعنات في الرمح في مجاولة الخيل وطرده حتى دخل بيته وأستولى أبن سعود على جميع حلالهم وبيوتهم بما فيها ولم يسلم لهم الا النزر اليسير جدا وقتل من أهل المجمعة عدة قتلى فخرج أهل المجمعة الى أبن سعود ورجوا منه أن يتوسع عن البلاد لئلا تضر الجنود بأهل البلاد فأجابهم وأنتزح عنهم قليلا وأرجع الى أهل البلد ما كان قد أخذ منهم ثم جاء الدويش الى أبن سعود وأسترضاه فرضي وعفىعنه وأعطا الدوشان على أربع وخمس من الابل يرتحلون عليها - ثم رحل عبدالعزيز ونزل شقرا ثم رجع الى الرياض في أواخر ربيع الثاني.

[ابن مشيب]

المهلي مايولي يابن هوازن , واشكرك على المداخلة والتوضيح , وعيدك مبارك , وكل عام وانت بخير


تحياتي

[ابن مشيب]

الاخ الكريم/ الباحث المطيري

ارحب بك مرةً اخرى , في المشاركة معنا في منتدى الهيلا , واهلاً بك.

ابداء بالنقاش:


بسم الله الرحمن الرحيم

استغرب منك اشد الاستغراب , أتيانك بالنصوص , وشقلبتها على مزاجك , والنصوص واضحة وضوح الشمس في كبد السماء , وانت يارعاك الله تحليلك يجانب توثيقك بالنصوص , وسوف اوضح إخطائك الجسيمة في تعليقي التالي:


تقول:


تقول أخي أبن مشيب


أن مطير حليفة لآبن رشيد وعتيبة حليفة لآبن سعود وهم يمثلون دول وحكومات ، أقول جعل والديك للجنه قل أمين ، لكن كانت مطير مع أبن سعود ضد أبن رشيد قبل هذة المعركة لكن لآختلاف المصالح تغير ولائها وهذة عادة القبائل في تقديم مصلحتها الشخصية على الحكومات وقد ذكرت ذلك في موضوع الذي حذفته يا أبن مشيب! سابقا.



أمين جعل والديني ووالديك ووالدين القراء والمسلمين فالجنة , وجزاك الله خير على هذه الدعوة الطيبة.

تحدثت عن تغيير ولاات مطير , تارةً مع ابن سعود , وتارةً أخرى مع ابن رشيد , ووصفتها على موصفتها عليه , ولكن حديثنا عن كون المجمعة , وذالك الوقت كان ولاء مطير مع ابن رشيد عدو عتيبة اللدود , ولم يكونوا مطير مع الملك عبدالعزيز رحمه الله , ففي كون المجمعة كانت مطير حليفة ابن رشيد , وعتيبة حليفت الملك عبدالعزيز.

أشرت إلى بحذف موضوعك عن الحكام , وانا والله لم احذفه ولم اتعرض له نهائياً (( للتوضيح فقط ))..



تقول:


2 - تقول مطير لم تكن وحدها بل معها أهل المجمعه ، بل أقول لك أهل المجمعه فزعته جت تالي.


3 - تقول الدويش كان على علم مسبق بالغزو ، لم يحدث هذا لم كان الملك وأبن هندي عاملين خطة عليه يوم أنكفوا مطير ولو كان يدري لا صارت علوم!.


بتصريح النصوص كان فيصل الدويش في سدير قبل كون المجمعة , وبعد علمه بتحرك الغزاة نحوه , رحل للمجمعة وتحصن بها , لان اهلها مازالوا في ذالك الوقت حلفاء لابن رشيد , فهوا نزل المجمعه واهلها حلفاء ابن رشيد والدويش حليف ابن رشيد , وماجعل الدويش وقومه وحلفائه من اهل المجمعة ان يصبرو من الصبح حتى الظهر , هوتحصنهم بإسوار المجمعة , والمدد الكبير الذي كان يإتي الدويش من اهل المجمعة , وحل بالدويش واتباعه من مطير واهل المجمعة الهزيمة وقت الظهر.

فكيف تقول ان الدويش لم يكن لديه علم بالغزو عليه , وماهي العلوم التي سوف تحصل , فالرجال والعتاد موجوده , وكان على علم مسبق ومستعد للغزو قبل قدومه , فهذا ماصرحت به النصوص , وانت تخالف ذالك مخالفه كبيرة من عندك يارعاك الله.



وقلت:


4 - أما قولك أن الغزو كان بعد مشورة أبن هندي ، أقول كان أبن هندي يريد الغزو على الدويش لكن الملك كان مبيت النية وأراد أختبار عتيبة ، وكانت المعركة بقيادته ، أما أستنادة على عتيبة فقط! فهذا مخالف للواقع بل الصحيح هو كان جيشة من البادية (مطير وعتيبة) ومن الحاضرة يوم غزا أبن رشيد


ثم ناقضت نفسك وقلت:



ثم أصبح هذا الجيش وهو عتيبة بقيادة أبن هندي والحاضرة بقيادة الملك وهو قاد العموم بأستثناء مطير هم الذين غزوا الدويش في المجمعه هذا وراجع النصوص وجيش الملك قبل المجمعه.


حديثنا يارعاك الله عن كون المجمعة , وانت تدخل التواريخ في بعضها , اما قولك ان من ضمن الغزو مطران مع الملك عبدالعزيز في المجمعة , فهذا يخالف النصوص , فالنصوص نصت على ان من البادية قبيلة عتيبة , فإين مطير ياهذا.




5 - تقول عتيبة لم تكن بأكملها في هذا الكون بل فئات وتستند على العثيمين .



أقول يا الشيباني الله يرضى عليك كل ما تستشهد في جزئية تاخذ المصدر اللي يناسبك! ، الله يهديك ما ورا مشاركة أبن هندي وأبن ربيعان شيء! ، برقا وروق.



انت هنا تخالف النصوص والحقيقة , وقد يكون ذالك لجهلك , فشيوخ عتيبة لم يكونوا جميعهم على وفاق مع الملك عبدالعزيز , وعلى سبيل المثال:

الشيابين من عتيبة , لم يكونوا على وفاق مع الملك عبدالعزيز , ورسالة الشيخ هذال بن فهيد للملك عبدالعزيز يرفض فيها الغزو معه , وكون دلقان بين سعد بن عبدالرحمن والشيابين بقايدة الشيخ فارس بن سحمان , وتسليم سعد بن عبدالرحمن بعد القبض عليه للشريف , وغيرها من القصص , ماعداء اثنين من فرسان الشيابين المعروفين , وهم: وديد الجلاوي , وسعيدان بن نوير , كانوا مع الملك عبدالعزيز في بعض معاركة , وقد وضحت النصوص ذالك , حتى خرج الشيخ ماجد بن ضاوي بن فهيد , وهو بعد كون المجمعة بسنوات وانظم لجيش الاخوان.


كذالك: عفاس بن محيا شيخ طلحة , لم يكن على وفاق مع الملك عبدالعزيز , وتتبعه فخوذ من الروقة.

كذالك: الشيخ مقعد الدهينة , لم يكن على وفاق مع الملك عبدالعزيز.

وغيرهم.


ومن الأخطاء وصف عتيبة بالمشاركة الكاملة في حروبها في نجد , فهناك قبائل كبيرة من عتيبة في الحجاز , لها مشائخ ويتبعهم عداد كبيرة من الرجال , لم يشاركوا عتيبة في معاركها في نجد , ولم ينزلوا نجد.


فكيف تصف ان عتيبة شاركت بكاملها في كون المجمعة..



تقول:



6 - ذكر لقصيدة المريبض ، أقول شي طبيعي ، الملك يوم حدى ما ذكر عتيبة! ، والعتيبي يوم قصد ما ذكر الملك! ، علما أن سلطان المريبيض كان في الكويت! ، هذا لا يهم حنيف يوم قصد كان بالصمان ، بس الفرق أن قصيدة حنيف بعد فعل ، وقصيدة المريبيض ما نظلم عتيبة فعلوا ولكن الله يسلمك معه طير حوران أخو نورة زائد الحاضرة ، زائد أن لا تعتبر أن كون المجمعه رد لثار رضيمة المستوي فهناك فرق كبير ، وأنت تعرف الفرق.



6 - أصابة العطاوي للدويش ، أتيت بنص الذكير الذي أنا أنزلته ، أقول أن العطاوي يقول صريحة أن من يقول أن جدي سالفته مع الدويش بالشلفاء غلطان وقد غلط العصيمي ، هذا ما أشار اليه العطاوي وهو حي يرزق ، وهناك فرق بين ضرب الرمح والبندق!.


يالباحث الشمس لاتغطى بغربال , فشيوخ مطير الذين قتلوا رحمهم الله , كان قتلهم على ايدي العتبان , وهذا يدل دليل قاطع ان عتيبة لها الدور الكبير جداً بعد الله في هذا الكون , والمريبض رد على حنيف على نفس النهج والقافية , والإثنين سبقونا , ومعاصرين للحدث , والقصائد السابقة كانت بعد أحداث.

اما اختلاف العطاوي مع المصادر , فالإختلاف في الإداة المستخدمة , وليست في المضمون , والبندق والسيف والشلفاء من الأدوات الحربية , والتي تستخدم في المعارك.



وقلت:



تقول في الفرق بين كون رضيمة المستوي وكون المجمعه :

أولا تسميتك بكون الرضيمة صحيح وكذلك تسميتك لكون المجمعه.

1 - أبن ربيعان لم يكن لديه علم بالكون ، صحيح فقد كان الدويش غازيه، أما مطير فلم يكن لديها علم وقد ذكرت لكم خطة الملك وأبن هندي.

2 - أن الدويش كان معه (علوى وبرية وبني عبدالله)! الله وأكبر هالحين ما سمعت قول أبن هوازن ما غير 7 رياجيل! ، الروقة صحيح وكما ذكرت وعلى رأسها الرباعين أما مطير فقط بعض علوى.


من ضرب علوى خيلهم تمرس أمراس = أمراس صيد مقتفينه ذيابه


التسميات ببلاش , ونقول كماتقول , ان عتيبة غزت الدويش ومطير واتباعهم في كون المجمعة , وقال فيها المريبض:


دوشان ما فيهم من الذم وسـواس=مير العتيبـي هـس فيهـم بنابـه

اما قولك ان مطير لم يكن لديهم علم بالغزو , فهذا مخالف للحقيقة , وذكرت المصادر بعد علم الدويش بالغزو عليه , خرج من سدير وتحصن في المجمعة , فالنصوص واضحة , وليست بحاجة ان تلتوي عليها وتشرح من عندك عكس الحقيقة.


ثم قلت:


يا أبن مشيب أتفقوا على شيء! ، العصيمي يقول بين مطير وعتيبة وأنت تقول بين مطير (علوى وبرية وبني عبدالله) وبين الروقة ، وأبن هوازن يقول بين علوى و7 رياجيل من ذوي ثبيت!.

وأبن بليهد يقول كون الدويش على الروقة! ، ويزيد أن المقام لا يسمح بذكرهم لآنهم أعز أصدقائه! ، نقول الله يعطيك العافية يا أبن بليهد يوم ذكرت قصيدة أبن سعيدان.


ياعزيزي انا لم احدد العدد اثنان او ثلاثة او عشرة , وماتعدى الاثنين كان جمع , وتطلق عليهم عبارات الجمع , وابن هوازن لديه التفاصيل اكثر مني.


ثم قلت:


3 - أما مقتل بعض شيوخ مطير في المجمعه ، هذا مصير الشجعان ومع ذلك حتى لو قاتلينهم العتبان هم كفوا يذبحونه ولكن الكون للملك ومن معه وخاصة عتيبة ، أما رضيمة المستوي ، فخسائر العتبان أو الروقة كبيرة جدا! غير الذيدان بن محرق مهتنوا في شرابة وكذلك البيت الذي حذفته الخيل بالرباعين جلاس!.


انا لم اعيب الموت على احد , وانا وانت سوف نلحق بهم , نسئل الله ان يحسن خواتيمنا.

وكان نقاشي وذكري للقتلى للتوضيح عن تفاصيل المعركة فقط لاغير , وانا والله لاافرح بالقاتل والمقتول.


اما الخسائر في الكونين , لاتقارن ياعزيزي , فمقتل العديد من الشيوخ واصابة شيخ العموم بإصابه بليغة , وسلب جميع مايملكون , ليست كمثل غزوه واخذ بعض المواشي.

وابن بليهد لم يترك شيئ , ذكر الوقعة وموقعها واطرافها والنتيجه , والقصيده التي قيلت بها , فماذا بقي حتى يذكره.




ذكرت كذالك في احد ردودك أخطاء فادحه , وقولك ان الذكير ذكر ذالك , وهو لم يذكر ماأشرت اليه , وهو بقولك:




هنا وقعة المجمعه عند الذكير ، يتضح لنا :


1 - أن كون المجمعه كان بقيادة الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن أل سعود ومعه :


أ - أهل بريدة بقيادة أبن مهنا.
ب - عتيبة برقا وروق بقيادة أبن هندي ويضيف الاخوة أن الرباعين مشاركين.
ج - حاضرة من قرى عديدة.






2 - الملك وأبن هندي كانا متفقا سرا أن بعد أن تنكف قبيلة مطير حتى يبقى الدويش ومن معه من بعض مطير ليغزوة الملك عبدالعزيز بعد أن ذهب أكثر مطير عن الدويش ، والدويش يا غافلين لكم الله !!..





3 - الكلام كثير لكن أبعد هذا هل يكون (كون المجمعه) بين مطير وعتيبة!! ، وهل أخي أبن هوازن أهل بريدة معهم درابيل أيضا!!! ، وهل مع الدويش جيش كبير! ، وأبن سعود وأبن هندي تحايلوا عليه حتى ذهبت أكثر قبيلته ورغم ذلك ثبت لهم الا أن أنهزم بشرف وتم الصلح بينه وبين مليكه ! وأمامه!!.



نتمنى من الاخوة الباحثين التعليق.





الباحث المطيري




فالخطئ الفادح وتقويلك الذكير مالم يقله , مشكله جسيمة في حق النصوص التاريخية.


فالذكير لم يذكر ان ابن مهنا واهل بريده , والعديد من اهل القرئ , شاركوا مع الملك عبدالعزيز وعتيبة في كون المجمعة , وهذا النص أمامنا: (( مقتبس من مشاركتك السابقة ))




يقول الذكير :


تقدمت الاشارة الى مساعي فيصل الدويش ونايف بن بصيص وأغراء هما بن مهنا بمساعدتهما له أذا هو خرج عن طاعة بن سعود وقلنا أنه لم يبت بالامر بالرغم من لحاح وزيرة محمد العوني الشاعر المعروف وكان أهل بريدة أو أكثرهم ناقمين على أبن سعود عمله في صالح الحسن وجارحه خواطرهم جدا فلما حصلت المساعي المذكورة ضد أبن سعود أنقسم أهل بريدة قسمين . الاول الذين يفضلون بقاء الحاله الحاضره على ما هي عليه محتجين أن خروجهم على أبن سعود غير مشروع وأنه يثير فتننا ليست في صالحهم ، والفريق الثاني يؤيد محمد العبدالله ويرى رايه في الخروج على أبن سعود ومحالفة أبن رشيد والاتفاق معه وحجة هؤلاء أن مصالحهم مرتبطة مع أبن رشيد وشمر وباديته لآن ليس تجارة الا ما يصدرونه الى سوريا في الابل والغنم والسمن وليس لهم طريق الا من بلاد أبن رشيد وعشائره . الوجه الثاني أن لهم مع شمر خاصه روابط ومنافع متبادله مع أهل بريدة وقراها عامه وأنه قد أنقطعت مصالحهم وتوقفت تجارتهم وحصل لهم أضرار في ذلك جسيمه بسبب وقوف التجارة مدة الاربع سنوات الماضيه وذهبت رؤس اموالهم من كثرة الضرائب التي توضع عليهم اثناء الحرب التي أستمرت نحو أربع سنين . وكان بن مهنا الامير ضعيف الارادة وليس هو على شي من الدهاء وقوة الارادة فتغلب عليه أهل هذا الرأي وحملوه على مفاوضة أبن رشيد فكتب له بهذا الخصوص بالوقت الذي كان أبن سعود غازيا على شمر الذي قدمنا ذكره وفي رجوعه صادف رسول أبن مهنا الى أبن رشيد فقبض عليه وبعد ما عرف مضمون الكتب قتل الرسول وأقبل راجعا - وكان خبر أهل بريدة قد بلغ أمير عنيزة فركب صالح الزامل الى أبن سعود فوافاه وقد وصل الشقة فسئل أبن سعود صالحا عن قدومه قال جئت أسألك عما عزمت على عمله قال لم أفهم المقصود في هذا السؤال قال المقصود أن أهل بريدة وأميرهم علومهم ما هي طيبه وبلغنا أنهم كتبوا الى أبن رشيد يفاوضونه بالصلح ويستنجدونه وجئت أخبرك خوفا أن ترجع الى بريدة فأخرج أبن سعود الكتب التي وجدها مع رسول أبن مهنا لآبن رشيد منه ومن جماعته وعرضها على صالح فلما قرأها أرجعها لآبن سعود قال أبن سليم والان ماذا تريد أن تعمل قال لهم - لم أقرر شي بعد وقصدي أواجه أبن مهنا لآرى ما عنده. أرخص أبن سعود لمن معه من البوادي يرجعون لآهلهم وأظهر أنه يريد الرجوع الى الرياض وأسر لمحمد بن هندي رئيس برقا من عتيبة أن ينزل وجماعته الجعله وأما مطير فقد رجعوا الى أهلهم وأظهر معلنين أن أبن سعود أنكف وقفل الى الرياض وكان أبن سعود يريد أبعاد مطير عنه خوفا أن ينتذروا به لآنه يريد غزو الدويش - ركب أبن سعود وقصد بريدة ودخلها وليس معه الا بعض حاشيته فوجد القصر مقفلا . فقرع الباب فسئل من أنت قال أنا أبن سعود فلم يسعهم الا أن يفتحوا له لآنهم حتى الان لم يتظاهروا بالعداء وكان معه صالح الزامل فقال أبن سعود لآبن مهنا ما هذا الامر الذي سمعته وما هو الامر الذي أوجب ذلك قال أبن مهنا وأي أمر تعني فأني لم أفهم معنى ذلك قال بل فهمت ولاكنك تتجاهل ولاكن أصدقني الخبر قال ليس عندي علم بشيء ولاشك أن الذي بلغك كله أفتراء من الاعداء - وكان أبن سعود يرغب في لفة الامور ولا يريد أحراجهم خوفا من أنتفاض عا ولم يبدوا عليه ما بدا على أنه وقف على مادار بينهم وبين أبن رشيد وظنوا أنه أنما بلغه أشاعات بادروا الى تكذيبها فتظاهر أبن سعود بتصديقهم وقال لآبن مهنا أذا كان الامر كما تقول فقم جدد العهد وعاهدني فعاهدة أبن مهنا على السمع والظاعة وأنه عدو لعدوه وصديق لصديقة وزيادة للتأكيد أخذ ابن مهنا السيف وحمله على عنق نفسه وقال أذا خنتك فأرجوا أن تقتلني بسيفي هذا فقبل منه أبن سعود وخرج من بريدة والتحق بمعسكره وأنضم اليهم قبيلة عتيبة برقا والروقة.


(وقعة المجمعة) :



سار أبن سعود يقصد راس الفتنه فيصل الدويش وكان نازلا في سدير فأنتذر به ورحل ونزل المجمعه وكانت لم تزل على ولائها مع أبن رشيد ولاكن أبن سعود لم يقصد الدويش لآجل الطمع وأنما أراد الانتقام منه لخيانته مع أبن مهنا وأبن رشيد لهذا صمم على مطاردته ولم يكن معه يومئذ الا قبيلة عتيبه وأحب أن يختبرهم قبل أن يقدم على مهاجمة العدو فأرسل الى محمد بن هندي وأخبره أن الدويش أنتذربنا ونزل المجمعة وأنه ربما يتحصن فيها قال أبن حميد أمش وتوكل على الله وكان مع الدويش جميع علوى وبعض بريه - أشتد ساعد أبن سعود ولما أصبح أغار على الدويش ومن معه - وحصل بينهم قتال شديد أبلى فيها الطرفين بلاء حسنا فساعد أهل المجمعة الدويش وأمدوهم أستمر القتال على أشده الى الظهر ثم أنهزم الدويش ومن معه وقتل منهم عدد كثير منهم سبعة من الدوشان وأصيب فيصل الدويش أصابه بليغه أصابه فاجر بن شليويح الروقي - طعنه عدة طعنات في الرمح في مجاولة الخيل وطرده حتى دخل بيته وأستولى أبن سعود على جميع حلالهم وبيوتهم بما فيها ولم يسلم لهم الا النزر اليسير جدا وقتل من أهل المجمعة عدة قتلى فخرج أهل المجمعة الى أبن سعود ورجوا منه أن يتوسع عن البلاد لئلا تضر الجنود بأهل البلاد فأجابهم وأنتزح عنهم قليلا وأرجع الى أهل البلد ما كان قد أخذ منهم ثم جاء الدويش الى أبن سعود وأسترضاه فرضي وعفىعنه وأعطا الدوشان على أربع وخمس من الابل يرتحلون عليها - ثم رحل عبدالعزيز ونزل شقرا ثم رجع الى الرياض في أواخر ربيع الثاني.



العبارة التي لونتها باللون الاحمر , توضح كا وضوح الشمس في رابعة النهار , ان ابن سعود خرج لوحده من بريده , فمن اين اتيت بمشاركة ابن مهنا واهل بريدة والعديد من اهل القرئ.



وبماانك لقبت نفسك بالباحث , وانت ان شاء الله فيك الخير والبركة , اتمنى منك ان تدقق في النصوص , قبل ان تشرح عنها.




وتقبل كامل تحياتي

[قاطع طريق]

ألأخوة الكرام / ابن مشيب و ابن هوازن

جزاكم الله خير على سعة علمكم

وكل عام والجميع بخير

[ابن هوازن]

نقال هم مطير وش فيك مندفع ومتحمس !



تبي تغير كون المجمعة وتعيد صياغته من جديد ؟



أنا طالبتك بإثبات مشاركة الروقه في رضيمة المستوي ولم تجبني إلى الآن على سؤالي ؟




سنتعاطف معك ونقول ذوي ثبيت كلهم بالرغم من أنهم لم يحضروا كلهم



وقلنا لك الإبل التي أخذها فيصل الدويش هي لمزيد البراق وأقفابها الدويش من على وجهه



وركبوا الثبتان وأفتكوا الذود الأول وقتلوا حسين الحقه الفغم



وأخذوا الرباعين في المجمعة الودايع والمعيد بدلاً من ذود البراق فكانت قاصمه على مطير


يقول ذعار بن ربيعان المعاصر لمعركة المجمعه :


مع دربهم عينت بن شوفان= وحسين حماي البليد
والشرف سقناها من الحيطان =خذنا الودايع والمعيد



ويقول نامي بن ثعلي العضياني الذي كان حاضراً المعركة أيضاً


جازوك با للي فات ذ خر محصن = بالكـون الأول واوتلـم للثانـي
كون عليكـم غايـب شيطانـه = يا مرضعـة شبابـة الضيانـي
كلـه لعـام كونكـم بـا لملحـا = هـذا خـلاص الديـن للديانـي



إذا هالرياجيل ما أعجبوك يا نقال هم مطير وش يعجبك عاد ؟




فرق كبير يا نقال هم مطير المجمعة قاصمه وهزيمة شنيعة والمستوي غاره على ذودين للبراق


وأفتكوا الثبتان الذود الأول والثاني أنحاشبه فيصل وآثر السلامه على نفسه



لكن أعتقد أنه أختلط لديك الأمر !



فخلطت بين المستوي الغاره على ذودين للبراق وإنقلابة الدويش فيها على وجه السرعه



والمستوي عام 1261هـ يوم يصبح سلطان بن ربيعان الحميدي الدويش وربعه ويذبحهم في المستوي


ويمنعون شقير الدويش بعدما أخذوا فرسه ونزحوا مطير للحساء وتحاربوا مع العجمان وذبحوهم العجمان



وبعدها ألحقنا بريه بعلوى لصمان وكلاهما طردا من نجد على يد عتيبه

[الباحث المطيري]

هلا بالخال أبن هوازن!!.




ليش شربكت المسائل وأنا أخوك!!!.




الحين أبي منك سؤال واحد وأبيك ترد علي ، من كان مع الملك عبدالعزيز يوم المجمعه غير عتيبة ولك خالص الشكر والتقدير.







الباحث المطيري

[الباحث المطيري]

أخي أبن هوازن ، أتمنى منك عدم الهرب! ، خير الدين الزركلي يقول في كتابة أن قحطان كانت مع الملك وعتيبة ضد الدويش في المجمعه! ، فما رأيك؟.


هذا ولا تنسى أن ترد على سؤالي ، أما موضوع نجد فهو ممتع ممتع ، وأتمنى أن أشاركك به ، مع الاسف الحوار غير راقي وأنا ولله الحمد محافظ على أدبيات الحوار ، فلنرى رأي أبن هوازن!.








الباحث المطيري

[أبوصنيتان]

يالربع


تنفخون في قربتن مــــــــشــــــــقـــــــــــوقــــــــــــــــه. ...............

[محمد العتيبي]

اهنيكم على روح الادب فالحوار

وعدم الانفعالات والتحيز ، وهذا هو المطلوب رعاكم الله .

[فهيد مقعد الرويس]

با حث الله يهديك

امس تنشد عن موقع الحرمليه الجغرافي وبعدها بساعتين تطلب من ابن هوازن اعادة النظر في وقعة الحرمليه .

الا ترى انا هناك تناقظ يا باحث او ماذا نسميه تسرع ونشر المعلومه حين تجدها دون تدقيق وتمحيص هل هذا يدل على

انك باحث كذلك اسلوبك في الحوار وهمزك ولمزك وافتقارك للمو ضوعيه تدل على انك دخلت بهذا المسمى

ولك فيه مآرب اخرى والله اعلم

[ابن مشيب]

السلام عليكم يا عتابة


يا أبن مشيب ، مع الاحترام لك لم تنقد النص ، ومع ذلك سأتي بنص جديد وبعدين أعلق على كلامك :



يقول أبن بسام في تحفته :



(في ربيع الاول من هذه السنه أكان الامام عبدالعزيز بن عبدالرحمن أل فيصل على فيصل بن سلطان الدويش ومن معه من عربان مطير ، وهم على بلد المجمعه فأخذهم وقتل منهم عدة رجال منهم : حسين بن مطلق بن زيد الدويش المعروف بأبن الجبعاء ، وعبدالمحسن بن زريبان ، ومطلق بن شوفان ، وصوب فيصل بن سلطان الدويش وبريء بعد ذلك).




أخي أبن مشيب ، هل ذكر أبن بسام عتيبة؟.

هل ذكر أبن عيسى عتيبة؟.



وعليكم السلام يالباحث

عزيزي الكريم , نصا ابن عيسى والبسام , لم يفصلا في وقعة المجمعة , بل كان حديثهم عن شخص الملك عبد العزيز طيب الله ثراه وحده فقط لاغير , وحتى لم يذكرا اسم جيشه اومن معه.

ولدينا الكثير من النصوص فصلت هذه الوقعة , وذكرت دور عتيبة الكبير , في كون المجمعة , ضد مطير واهل المجمعة حلفاء ابن رشيد.


ثم تقول:


وبعدين الذكير كلامه واضح وضوح الشمس ، أبن مهنا قال أنا عدو عدوك وصديقك صديقك! ، طيب معسكر أبن سعود من كان فيه يوم أنضم برقا وروق!.



أما أن الملك فارس من فرسان عتيبة! أو وحيد مع عتيبة!.







ياعزيزي الكريم , ليس التاريخ بالتخرصات ولوي اعناق النصوص , الذكير في نصه واضح جداً , ان الملك عبدالعزيز خرج من بريده , من غير ابن مهنا , او احد من اهل بريده.

وانا اعلم جيداً انك تعلم ان الحقيقة عكس ماتقوله , وان كلامك يخالف النصوص كلياً.

وان كنت انت معتقد بصحة ماتقوله يالباحث , فصدقني انك تعاني من مشكله جسيمه في فهم النصوص , ومايصل اليك من عبارات وجمل مسموعه او مقروئه , واسئل الله ان يعينك في حياتك.

[خيّال الرحمن]

الاخ الباحث المطيري

للاسف لاتتمتع ..بأبجديات البحث ..لماذا ؟

لانك تأتي بالنصوص التاريخيه ..ثم تعلق عليها ..وتقحم رأيك فيها وهذا ينقض مصداقيه الباحث ؟؟

وتستشهد بأبيات الشعراء المتأخرين ..على معارك قديمه ........وهذه ليست مصداقيه باحث ؟؟

فمثلا عندما ذكرت ..رضيمه المستوي ..وذكرت انه حصل فيها سرد ...وغيره من الامور ..

نحن لاننكر ..معركه رضيمه المستوي عام 1324هـ

ولاننكر قصيدة حنيف فيها ..لكن قد بينت قصيدة ..المريبض خسائر عتيبه فيها وهو ذود ..ابل لاحد

ذوي ثبيت ..ولم يحضر غير فئه من ذوي ثبيت فقط .. ..

حتيش لو ذود وخذ له انهابه ؟؟

وتستشهد بأبيات الشاعر عبدالله بن عبدالهادي الحمر ...وهو شاعر معاصر ..من اهل مبايض
وقد قال القصيده عام 1405هـ كما أخذ عنه المؤلف السناح في كتابه عن هجر مطير ص 48 وص 145..
والقصيده كانت في هجر مطير ..ونحن لو اردنا الاستشهاد بقصائد الشعراء المتاخرين ..لضاق المقام !!

اين المصداقيه ؟؟

ثم انك تجاهلت كون المستوي الاول بين سلطان بن ربيعان والحميدي الدويش عام 1261هـ
والذي ورد ذكره في كتاب اصول الخيل العربيه الحديثه لحمد الجاسر ص 307 و308
اثناء كلام الحميدي الدويش وسلطان بن ربيعان ؟؟
وماحدث فيه من سرده لمطير ..وتجليتهم للحساء ..ومواجهتم للعجمان هناك ..
وفي هذا الكون يقول شاعر عتيبي ..يشرح .افعال سلطان بن ربيعان :



واشيخنا يوم المواجيب جزام = عنا لضدات القبايل يناحي
من فعله المطران صالو على يام =غدا على العدوان سم ذحاحي

ولا اريد ...الخوض في تفاصيل هذا الكون وما حدث فيه ....احترام لشعور بعض الزملاء من مطير
وهذا الكون معروف عند عتيبه بكون شقير الدويش ....لانه المتسبب في هذا الكون !!راجع كتاب الخيل

أما كون المجمعه عام 1325هـ
فلن أخوض في ما ذكره المؤلف عبدالعزيز بن عبدالمحسن التويجري
في كتابه (لسراة الليل هتف الصباح ...ص 232...حاشيه 4
عندما جاءت ام فيصل الدويش الى الملك عبدالعزيز ....ومادار فيها !!...احترام لقبيلة مطير العزيزه ..

ولا اريد أن أخوض في مصير ابن شوفان والجبعا وبندر ..الدوشان .
ومصير ..ابن زريبان وابو صفره ....وماذكره المؤرخ ابن ناصر في مخطوطته (عنوان السعد والمجد )
ولا اريد ان أخوض في قصيدة فيصل الدويش ..ورد ذعار بن ربيعان عليها ...
ولا اريد الخوض في مصير ابل الدوشان (الشرف ) بودايعها ومعيدها .....

ولا اريد الخوض في .طريقه هروب فيصل الدويش من امام .فاجر بن شليويح حتى أغلق دونه باب ..حصن المجمعه
وكيف كانت ..حالته بعد الاصابه ....

وماذا جنا لقبيلته من اسباب تحرشه في عتيبه ؟؟وماجنا لنفسه .من ايقاض السبع النائم ؟؟

ولا اريد الخوض في مصير بندر بن وطبان الدويش ومن قتله في الحماده عام 1324هـ(تحفه المشتاق )

اما قولك ان الامير محمد بن هندي بن حميد اهدى فرس لفيصل الدويش ..فلقد اضحكتني فيها
يا اخي ابن هندي لم يهدي الخيل للحكام .فهل يهديها ..للدويش ؟؟

لقد اوجزت في هذه الاخبار لاسباب
اولا ـ احتراما لقدسيه هذا الشهر الفضيا والعشر الاواخر تحديدا
ثم مراعاة لشعور ..ابناء قبيلة مطير الكريمه التي تربطني بكثير
من ابناءها علاقات وطيده

اما أنت لقبت نفسك بالباحث ..فياليت مطير سلمت من ابحاثك ..المغشوشه
انت اتيت لهذا المنتدى للترويج لبضاعتك المغشوشه ..وتسويقها لدى
ابناء الهيلا ...فأقول لك ...رعاك الله ابناء الهيلا ..يفهمونها وهي طايره
اما أحسن مكان لترويج بضاعتك المغشوشه ..فهو منتدى مطير ..فهو
السوق المناسب ..لبيع ابحاثك فيه ..لعلك تصبح تاجرا ..هناك

[الباحث المطيري]

اهنيكم على روح الادب فالحوار

وعدم الانفعالات والتحيز ، وهذا هو المطلوب رعاكم الله .



نتمنى ذلك !

[الباحث المطيري]

وعليكم السلام يالباحث

عزيزي الكريم , نصا ابن عيسى والبسام , لم يفصلا في وقعة المجمعة , بل كان حديثهم عن شخص الملك عبد العزيز طيب الله ثراه وحده فقط لاغير , وحتى لم يذكرا اسم جيشه اومن معه.

ولدينا الكثير من النصوص فصلت هذه الوقعة , وذكرت دور عتيبة الكبير , في كون المجمعة , ضد مطير واهل المجمعة حلفاء ابن رشيد.


ثم تقول:




ياعزيزي الكريم , ليس التاريخ بالتخرصات ولوي اعناق النصوص , الذكير في نصه واضح جداً , ان الملك عبدالعزيز خرج من بريده , من غير ابن مهنا , او احد من اهل بريده.

وانا اعلم جيداً انك تعلم ان الحقيقة عكس ماتقوله , وان كلامك يخالف النصوص كلياً.

وان كنت انت معتقد بصحة ماتقوله يالباحث , فصدقني انك تعاني من مشكله جسيمه في فهم النصوص , ومايصل اليك من عبارات وجمل مسموعه او مقروئه , واسئل الله ان يعينك في حياتك.


هلا ببن مشيب



الم تستشهد أنت ببن بسام في مناخ الحرملية!!!!!!!!! ، أما تأخذون ما تريدون من المصادر وتتركون ما لا تريدون؟! عجبا يا رب! ، أقول أن الملك هو الذي غزى الدويش بالمجمعه وهذا هو المهم ، وللعلم المصادر ذكرت عتيبة وقحطان مع الملك وما زال السؤال مطروحا على أبن مشيب :



من كان مع الملك عبدالعزيز أل سعود في كون المجمعه غير عتيبة؟!.



الرجاء الاجابة ولا تقول بعض شيوخ عتيبة ما شاركوا أنت تعرف أن الروقة معه وأنظر للنجم اللامع ، وما زلت أنتظر الاجابة.






كون المجمعه بين الملك عبدالعزيز ومعه كافة عتيبة ضد الدويش ومعه ثلة قليله من قومه بعدما تحايل عليه الملك وأبن هندي! .



وبعدين تعال عتيبة ما تقدر تاخذ ثار الرباعين الا بمساعدة الملك!







أتمنى أن لا تنسى السؤال؟














الباحث المطيري

[الــوآفــي]

خيال الرحمن


ما ورى هالكلام كلام يابن العم

تشكر على المصادر حتى بأرقام الصفحات :) والكلام الصحيح المثبت


اما من يأتي يريد الكذب علينا ويفسر الكلام على هواه فلا اظن انه سيجد له مجالا للنقاش فيما بعد

والا يجيب لك مصدر ناقص ذكر المعركه ولم يذكر ما حصل فيها وقام يألف هو اللي حصل على هواه !!!!!


اكرر شكري لك على الرد المفحم الذي لا احد يستطيع نقضه


كل التحايا

اخوك

[الباحث المطيري]

الاخ الباحث المطيري

للاسف لاتتمتع ..بأبجديات البحث ..لماذا ؟

لانك تأتي بالنصوص التاريخيه ..ثم تعلق عليها ..وتقحم رأيك فيها وهذا ينقض مصداقيه الباحث ؟؟

وتستشهد بأبيات الشعراء المتأخرين ..على معارك قديمه ........وهذه ليست مصداقيه باحث ؟؟

فمثلا عندما ذكرت ..رضيمه المستوي ..وذكرت انه حصل فيها سرد ...وغيره من الامور ..

نحن لاننكر ..معركه رضيمه المستوي عام 1324هـ

ولاننكر قصيدة حنيف فيها ..لكن قد بينت قصيدة ..المريبض خسائر عتيبه فيها وهو ذود ..ابل لاحد

ذوي ثبيت ..ولم يحضر غير فئه من ذوي ثبيت فقط .. ..

حتيش لو ذود وخذ له انهابه ؟؟

وتستشهد بأبيات الشاعر عبدالله بن عبدالهادي الحمر ...وهو شاعر معاصر ..من اهل مبايض
وقد قال القصيده عام 1405هـ كما أخذ عنه المؤلف السناح في كتابه عن هجر مطير ص 48 وص 145..
والقصيده كانت في هجر مطير ..ونحن لو اردنا الاستشهاد بقصائد الشعراء المتاخرين ..لضاق المقام !!

اين المصداقيه ؟؟

ثم انك تجاهلت كون المستوي الاول بين سلطان بن ربيعان والحميدي الدويش عام 1261هـ
والذي ورد ذكره في كتاب اصول الخيل العربيه الحديثه لحمد الجاسر ص 307 و308
اثناء كلام الحميدي الدويش وسلطان بن ربيعان ؟؟
وماحدث فيه من سرده لمطير ..وتجليتهم للحساء ..ومواجهتم للعجمان هناك ..
وفي هذا الكون يقول شاعر عتيبي ..يشرح .افعال سلطان بن ربيعان :



واشيخنا يوم المواجيب جزام = عنا لضدات القبايل يناحي
من فعله المطران صالو على يام =غدا على العدوان سم ذحاحي

ولا اريد ...الخوض في تفاصيل هذا الكون وما حدث فيه ....احترام لشعور بعض الزملاء من مطير
وهذا الكون معروف عند عتيبه بكون شقير الدويش ....لانه المتسبب في هذا الكون !!راجع كتاب الخيل

أما كون المجمعه عام 1325هـ
فلن أخوض في ما ذكره المؤلف عبدالعزيز بن عبدالمحسن التويجري
في كتابه (لسراة الليل هتف الصباح ...ص 232...حاشيه 4
عندما جاءت ام فيصل الدويش الى الملك عبدالعزيز ....ومادار فيها !!...احترام لقبيلة مطير العزيزه ..

ولا اريد أن أخوض في مصير ابن شوفان والجبعا وبندر ..الدوشان .
ومصير ..ابن زريبان وابو صفره ....وماذكره المؤرخ ابن ناصر في مخطوطته (عنوان السعد والمجد )
ولا اريد ان أخوض في قصيدة فيصل الدويش ..ورد ذعار بن ربيعان عليها ...
ولا اريد الخوض في مصير ابل الدوشان (الشرف ) بودايعها ومعيدها .....

ولا اريد الخوض في .طريقه هروب فيصل الدويش من امام .فاجر بن شليويح حتى أغلق دونه باب ..حصن المجمعه
وكيف كانت ..حالته بعد الاصابه ....

وماذا جنا لقبيلته من اسباب تحرشه في عتيبه ؟؟وماجنا لنفسه .من ايقاض السبع النائم ؟؟

ولا اريد الخوض في مصير بندر بن وطبان الدويش ومن قتله في الحماده عام 1324هـ(تحفه المشتاق )

اما قولك ان الامير محمد بن هندي بن حميد اهدى فرس لفيصل الدويش ..فلقد اضحكتني فيها
يا اخي ابن هندي لم يهدي الخيل للحكام .فهل يهديها ..للدويش ؟؟

لقد اوجزت في هذه الاخبار لاسباب
اولا ـ احتراما لقدسيه هذا الشهر الفضيا والعشر الاواخر تحديدا
ثم مراعاة لشعور ..ابناء قبيلة مطير الكريمه التي تربطني بكثير
من ابناءها علاقات وطيده

اما أنت لقبت نفسك بالباحث ..فياليت مطير سلمت من ابحاثك ..المغشوشه
انت اتيت لهذا المنتدى للترويج لبضاعتك المغشوشه ..وتسويقها لدى
ابناء الهيلا ...فأقول لك ...رعاك الله ابناء الهيلا ..يفهمونها وهي طايره
اما أحسن مكان لترويج بضاعتك المغشوشه ..فهو منتدى مطير ..فهو
السوق المناسب ..لبيع ابحاثك فيه ..لعلك تصبح تاجرا ..هناك




هلا





وقعة رضيمة المستوي ، أنت تعلم قبل غيرك أن الرباعين أنوخذم أخيذة الضحى!!!






وأما أنك ما تبي تكلم أحتراما للمطران!! ، أقول منتك لك ، تكلم وجيب اللي يجيبة والا عليك من أحد .




رضيمة المستوي يوم جا الدويش وكان حالف ياخذ الرباعين بسبب طقة حنيف! ، وسالفتها الحقيقية التي يرويها المطران ، أن حنيف كان عند الرباعين
.................................................. .................................................. .................................................. ..
.................................................. .................................................. .................................................. ...........
.................................................. .................
.................................................. .................................................. ...............


.................................................. .................................................. ..........................

.................................................. .................................................. ...............................................
.................................................. ...............................


الباحث المطيري



الباحث المطيري , هذا الموضوع بداء بالإعتماد على النصوص من أمهات الكتب المحايدة , ووصلت الردود فيه بالعشرات , معضود بالنصوص التاريخية , وبعد افلاسك من النصوص المحايدة , والتي تثبت عكس ماتروج له , رجعت تبرر اقاويلك بروات مطير , المخالفة للمصادر التاريخية المحايدة , ولذالك حررت عباراتك الإنشائية , بحجة نها من روات مطير , والنصوص المحايدة أمامنا.


ابن مشيب

[خيّال الرحمن]

يابويحث مطير



يوم سلطان بن ربيعان يجلي الدوشان للحساء

شف وش قال الحميدي الدويش ص 307

"....وقد درجت علينا فرس حمرا ء من ذلك الرسن , ومنا درجت الى عتيبه سنة حربنا معهم ...الخ"

اعتراف من شيخك بلسانه,لكن هذا الدويش مايلحقه شك بشجاعته ..

وقول سلطان بن ربيعان ص 308:

"...أن فرس حمراء ربيقيه من خيل ابن زبدان ,قلعها بادي سنة كون شقير الدويش .....الخ "


هاه ياشاطر ...


ويوم جلو للحساء ..عند العجمان ...وحصل ماحصل لهم مع راكان عودوا ..


يقول الشاعر العتيبي في سهجة ابن ربيعان للدوشان :


واشيخنا يوم المواجيب جزام = عنا لضدات القبايل يناحي
من فعله المطران صالوا على يام = غدا على العدوان سم ذحاحي


.................................................. ...
.................................................. .........................................
.................................................. ...........................
.................................................. ..................
.............................................
.................................................. .................................................. .......
...............................
.................................................


اما مسأله الزواج ...وزواج فيصل الدويش من وضحى بنت سلطان بن بجاد ..فليس فيها أي غرابه ...
فمازال شيوخ القبائل يزوج بعضهم البعض حتى اليوم !!

.................................................. .................................
.................................................. .......
.................................................. .............................

الامر الاخر القتلى من مطير يوم المجمعه ..
1- حسين بن الجبعا الدويش
2- ابن شوفان الدويش
3-محسن بن زريبان شيخ الرخمان من مطير
4- مذكر ابو صفره من كبار الرخمان
6-حمود القريفه شيخ البدنا من بريه من مطير
وتقول ..ان بريه ماشاركت يالظالم ....اجل القريفه ..من وين ...لايكون متسلفينه ؟؟

اما الصوبا
1- فيصل بن سلطان الدويش ..اصابه فاجر بالشلفا مع ظهره وهو مدبر ..حتى خرج رأسها من بطنه ..
2- بندر بن سلطان الدويش اخو فيصل ..كسرة رجله
3- فيحان بن قاعد بن زريبان من كبار الرخمان .الشاعر المشهور ...

انظر الى مخطوط ()عنوان السعد والمجد ...لعبدالرحمن بن ناصر من اهل المجمعه ...ص 90

يعني كل رجال عن ناقه من الذود اللي وخذ يوم الرضيمه ..واتحداك تقول فلان العتيبي ذبح يوم الرضيمه ..ياشاطر
لم يقتل احد من العتبان يوم الرضيمه انما ..ذود وخذ ..وصار عوضه ..رؤؤس شيوخك ...كل راس عن ناقه ..

هذا غير ..ذود الدوشان ..الودايع والمعيد ..

يقول الدويش قبل يوم المجمعه [/color]


ياواصل مني للدوشان = لباسه الجوخ الجديد
والله لطارد سربه العتبان=لوكان خلوني وحيد

الدوشان يقصد ال محمد من الدوشان لم يحضروا ,لانهم بالكويت

قال سربة العتبان ياشاطر ماقال سربه ابن سعود !!

فرد عليه ذعار بن ربيعان


ياللي تمنى سربه العتبان = ابشربهم علم وكيد
خيل تنازى فوقها فرسان=وفي يدينهم صاف الحديد
مع دربهم عينت ابن شوفان=وحسين حماي البليد
والشرف اخذناها من الحيطان=جبنا الودايع والمعيد

....خل خرابيطك يامطيري ..عتيبه ماهيب جدار قصيّر تبغي تطمره ..وتبنيلك عليه تاريخ !!لا ثم الف لا...
معيي الله ..والخلايق معيين ....

رح ربعك ..يصدقونك ..







الغرض من فتح باب الحوار للنقاش في التاريخ هو للفائدة , وبعض الأحداث التاريخية السابقة التي يتضجر وتولد الكراهية عند الطرف الأخر وليست في صلب الموضوع الاصلي , نتمنى الإبتعاد عنها , كما نتمنى ان يكون النقاش دائماً في المواضيع المطروحه , وعدم تشتيت الموضوع الأصلي لأحداث تاريخية أخرى.



ابن مشيب

[ابن مشيب]

الم تستشهد أنت ببن بسام في مناخ الحرملية!!!!!!!!! ، أماتأخذون ما تريدون من المصادر وتتركون ما لا تريدون؟! عجبا يا رب! ، أقول أن الملك هو الذي غزى الدويش بالمجمعه وهذا هو المهم ، وللعلم المصادر ذكرت عتيبة وقحطان مع الملك وما زال السؤال مطروحا على أبن مشيب :



قلت في ردي السابق:



عزيزي الكريم , نصا ابن عيسى والبسام , لم يفصلا في وقعة المجمعة , بل كان حديثهم عن شخص الملك عبد العزيز طيب الله ثراه وحده فقط لاغير , وحتى لم يذكرا اسم جيشه اومن معه.

ولدينا الكثير من النصوص فصلت هذه الوقعة , وذكرت دور عتيبة الكبير , في كون المجمعة , ضد مطير واهل المجمعة حلفاء ابن رشيد.




قال الباحث المطيري:



من كان مع الملك عبدالعزيز أل سعود في كون المجمعه غير عتيبة؟!.




رددت عليك في احد ردودي السابقة , باطول مصدر فصل كون المجمعة , تابعوا النصوص باللون البنفسجي , وتجدون الإجابه:






فالخطئ الفادح وتقويلك الذكير مالم يقله , مشكله جسيمة في حق النصوص التاريخية.


فالذكير لم يذكر ان ابن مهنا واهل بريده , والعديد من اهل القرئ , شاركوا مع الملك عبدالعزيز وعتيبة في كون المجمعة , وهذا النص أمامنا: (( مقتبس من مشاركتك السابقة ))




يقول الذكير :


تقدمت الاشارة الى مساعي فيصل الدويش ونايف بن بصيص وأغراء هما بن مهنا بمساعدتهما له أذا هو خرج عن طاعة بن سعود وقلنا أنه لم يبت بالامر بالرغم من لحاح وزيرة محمد العوني الشاعر المعروف وكان أهل بريدة أو أكثرهم ناقمين على أبن سعود عمله في صالح الحسن وجارحه خواطرهم جدا فلما حصلت المساعي المذكورة ضد أبن سعود أنقسم أهل بريدة قسمين . الاول الذين يفضلون بقاء الحاله الحاضره على ما هي عليه محتجين أن خروجهم على أبن سعود غير مشروع وأنه يثير فتننا ليست في صالحهم ، والفريق الثاني يؤيد محمد العبدالله ويرى رايه في الخروج على أبن سعود ومحالفة أبن رشيد والاتفاق معه وحجة هؤلاء أن مصالحهم مرتبطة مع أبن رشيد وشمر وباديته لآن ليس تجارة الا ما يصدرونه الى سوريا في الابل والغنم والسمن وليس لهم طريق الا من بلاد أبن رشيد وعشائره . الوجه الثاني أن لهم مع شمر خاصه روابط ومنافع متبادله مع أهل بريدة وقراها عامه وأنه قد أنقطعت مصالحهم وتوقفت تجارتهم وحصل لهم أضرار في ذلك جسيمه بسبب وقوف التجارة مدة الاربع سنوات الماضيه وذهبت رؤس اموالهم من كثرة الضرائب التي توضع عليهم اثناء الحرب التي أستمرت نحو أربع سنين . وكان بن مهنا الامير ضعيف الارادة وليس هو على شي من الدهاء وقوة الارادة فتغلب عليه أهل هذا الرأي وحملوه على مفاوضة أبن رشيد فكتب له بهذا الخصوص بالوقت الذي كان أبن سعود غازيا على شمر الذي قدمنا ذكره وفي رجوعه صادف رسول أبن مهنا الى أبن رشيد فقبض عليه وبعد ما عرف مضمون الكتب قتل الرسول وأقبل راجعا - وكان خبر أهل بريدة قد بلغ أمير عنيزة فركب صالح الزامل الى أبن سعود فوافاه وقد وصل الشقة فسئل أبن سعود صالحا عن قدومه قال جئت أسألك عما عزمت على عمله قال لم أفهم المقصود في هذا السؤال قال المقصود أن أهل بريدة وأميرهم علومهم ما هي طيبه وبلغنا أنهم كتبوا الى أبن رشيد يفاوضونه بالصلح ويستنجدونه وجئت أخبرك خوفا أن ترجع الى بريدة فأخرج أبن سعود الكتب التي وجدها مع رسول أبن مهنا لآبن رشيد منه ومن جماعته وعرضها على صالح فلما قرأها أرجعها لآبن سعود قال أبن سليم والان ماذا تريد أن تعمل قال لهم - لم أقرر شي بعد وقصدي أواجه أبن مهنا لآرى ما عنده. أرخص أبن سعود لمن معه من البوادي يرجعون لآهلهم وأظهر أنه يريد الرجوع الى الرياض وأسر لمحمد بن هندي رئيس برقا من عتيبة أن ينزل وجماعته الجعله وأما مطير فقد رجعوا الى أهلهم وأظهر معلنين أن أبن سعود أنكف وقفل الى الرياض وكان أبن سعود يريد أبعاد مطير عنه خوفا أن ينتذروا به لآنه يريد غزو الدويش - ركب أبن سعود وقصد بريدة ودخلها وليس معه الا بعض حاشيته فوجد القصر مقفلا . فقرع الباب فسئل من أنت قال أنا أبن سعود فلم يسعهم الا أن يفتحوا له لآنهم حتى الان لم يتظاهروا بالعداء وكان معه صالح الزامل فقال أبن سعود لآبن مهنا ما هذا الامر الذي سمعته وما هو الامر الذي أوجب ذلك قال أبن مهنا وأي أمر تعني فأني لم أفهم معنى ذلك قال بل فهمت ولاكنك تتجاهل ولاكن أصدقني الخبر قال ليس عندي علم بشيء ولاشك أن الذي بلغك كله أفتراء من الاعداء - وكان أبن سعود يرغب في لفة الامور ولا يريد أحراجهم خوفا من أنتفاض عا ولم يبدوا عليه ما بدا على أنه وقف على مادار بينهم وبين أبن رشيد وظنوا أنه أنما بلغه أشاعات بادروا الى تكذيبها فتظاهر أبن سعود بتصديقهم وقال لآبن مهنا أذا كان الامر كما تقول فقم جدد العهد وعاهدني فعاهدة أبن مهنا على السمع والظاعة وأنه عدو لعدوه وصديق لصديقة وزيادة للتأكيد أخذ ابن مهنا السيف وحمله على عنق نفسه وقال أذا خنتك فأرجوا أن تقتلني بسيفي هذا فقبل منه أبن سعود وخرج من بريدة والتحق بمعسكره وأنضم اليهم قبيلة عتيبة برقا والروقة.


(وقعة المجمعة) :



سار أبن سعود يقصد راس الفتنه فيصل الدويش وكان نازلا في سدير فأنتذر به ورحل ونزل المجمعه وكانت لم تزل على ولائها مع أبن رشيد ولاكن أبن سعود لم يقصد الدويش لآجل الطمع وأنما أراد الانتقام منه لخيانته مع أبن مهنا وأبن رشيد لهذا صمم على مطاردته ولم يكن معه يومئذ الا قبيلة عتيبه وأحب أن يختبرهم قبل أن يقدم على مهاجمة العدو فأرسل الى محمد بن هندي وأخبره أن الدويش أنتذربنا ونزل المجمعة وأنه ربما يتحصن فيها قال أبن حميد أمش وتوكل على الله وكان مع الدويش جميع علوى وبعض بريه - أشتد ساعد أبن سعود ولما أصبح أغار على الدويش ومن معه - وحصل بينهم قتال شديد أبلى فيها الطرفين بلاء حسنا فساعد أهل المجمعة الدويش وأمدوهم أستمر القتال على أشده الى الظهر ثم أنهزم الدويش ومن معه وقتل منهم عدد كثير منهم سبعة من الدوشان وأصيب فيصل الدويش أصابه بليغه أصابه فاجر بن شليويح الروقي - طعنه عدة طعنات في الرمح في مجاولة الخيل وطرده حتى دخل بيته وأستولى أبن سعود على جميع حلالهم وبيوتهم بما فيها ولم يسلم لهم الا النزر اليسير جدا وقتل من أهل المجمعة عدة قتلى فخرج أهل المجمعة الى أبن سعود ورجوا منه أن يتوسع عن البلاد لئلا تضر الجنود بأهل البلاد فأجابهم وأنتزح عنهم قليلا وأرجع الى أهل البلد ما كان قد أخذ منهم ثم جاء الدويش الى أبن سعود وأسترضاه فرضي وعفىعنه وأعطا الدوشان على أربع وخمس من الابل يرتحلون عليها - ثم رحل عبدالعزيز ونزل شقرا ثم رجع الى الرياض في أواخر ربيع الثاني.





ثم قال:



الرجاء الاجابة ولا تقول بعض شيوخ عتيبة ما شاركوا أنت تعرف أن الروقة معه وأنظر للنجم اللامع ، وما زلت أنتظر الاجابة.




وقد رددت عليك في احد ردودي السابقة , على نفس تسائلك , وقلت:






انت هنا تخالف النصوص والحقيقة , وقد يكون ذالك لجهلك , فشيوخ عتيبة لم يكونوا جميعهم على وفاق مع الملك عبدالعزيز , وعلى سبيل المثال:

الشيابين من عتيبة , لم يكونوا على وفاق مع الملك عبدالعزيز , ورسالة الشيخ هذال بن فهيد للملك عبدالعزيز يرفض فيها الغزو معه , وكون دلقان بين سعد بن عبدالرحمن والشيابين بقايدة الشيخ فارس بن سحمان , وتسليم سعد بن عبدالرحمن بعد القبض عليه للشريف , وغيرها من القصص , ماعداء اثنين من فرسان الشيابين المعروفين , وهم: وديد الجلاوي , وسعيدان بن نوير , كانوا مع الملك عبدالعزيز في بعض معاركة , وقد وضحت النصوص ذالك , حتى خرج الشيخ ماجد بن ضاوي بن فهيد , وهو بعد كون المجمعة بسنوات وانظم لجيش الاخوان.


كذالك: عفاس بن محيا شيخ طلحة , لم يكن على وفاق مع الملك عبدالعزيز , وتتبعه فخوذ من الروقة.

كذالك: الشيخ مقعد الدهينة , لم يكن على وفاق مع الملك عبدالعزيز.

وغيرهم.


ومن الأخطاء وصف عتيبة بالمشاركة الكاملة في حروبها في نجد , فهناك قبائل كبيرة من عتيبة في الحجاز , لها مشائخ ويتبعهم عداد كبيرة من الرجال , لم يشاركوا عتيبة في معاركها في نجد , ولم ينزلوا نجد.


فكيف تصف ان عتيبة شاركت بكاملها في كون المجمعة..






ثم قل:



وبعدين تعال عتيبة ما تقدر تاخذ ثار الرباعين الا بمساعدة الملك!







أتمنى أن لا تنسى السؤال؟














الباحث المطيري


قلت:

كما ان مطير حليفة الحاكم ابن رشيد , فعتيبة حليفة الحاكم الملك عبدالعزيز , وشيوخ مطير القتلى عليهم رحمة الله , كانت على يد العتبان , رحمهم الله جميعاً , وعفى عنا وعنهم.





ولم يبقى لك يالباحث المطيري في هذا الموضوع , سواء ترديد الكلام , الذي فصلنا وتجادلنا فيه سابقاً , وبدأت تخرج عن الموضوع لمواضيع اخرى , سواء الحرملية , او ضرب النصوص المحايدة السابقة عرض الحائط لمخالفتها لك , وتبرير مالديك تحت مظلة روات مطير.


ولذالك الموضوع اخذ حقه من النقاش , ولم يبقى فيه سواء ترديد وإعادة الكلام , والنصوص المحايدة واضحة , وموجودة في هذا الموضوع , وسوف يقفل الموضوع , لانه بداء يتشعب لمواضيع وإحداث اخرى غير هذا الحدث.


وللجميع , كل عام وانتم بخير


عيد سعيد