معركة العويند الاولى ( سؤال للأخ أبن مشيب )

[فارس برقا]

معركة العويند واحدة من أشهر المعارك بين عتيبة ومطير وحدثت عام 1273 هـ

وكانت اولا المعارك الطاحنه بين عتيبه ومطير ولم يذكر قبلها سوا غزوه قام بهذا الشيخ تركي
على هذال بن بصيص وذالك لما فعله ابن بصيص بالشيخ تركي في معركة البديعه بين قحطان
وعتيبه عندما وعد الشيخ تركي بالوقوف معه ضد قحطان وعندما التحمت الجموع رجع ابن بصيص ليترك عتيبه لمصيرها وقد كان النصر حليف عتيبه:
يقول الشيخ تركي:





جانا الصعيري قال صولوا وصلنا = صلنا نحسبنه على راي تدبير
واثر الصعيري أبفزعته ماج عنا = واقفت ضعونه عقب ماهن مناحير

ويشير هنا الي الغزوه التي قام بها على ابن بصيص بقوله:



من عقب هذا لا مطير وحنا = لا قرب جد ولا بهم نية الخير
لكنهم يوم انجلا السو عنا = هذا طريح وذاك ذب المعابير
لي لابتن تشلع مع السن سنا = ان كان بالغارات والا الطوابير
ناس اليا حلو على القحص جنا = في منتهاه انزح النمر والزير

وقد قال لي الشايب الله يطول بعمره ان اخر بيت على هذا الشكل:






لي لابتن تشلع مع السن سنا = ان كان بالغارات ولا الطوابير
عتبان اليا حلو على القحص جنا = في منتهاه انزح النمر والزير



المعركة :

رأى الدويش انفراد عتيبة بوسط نجد فجمع مطير علوى وبريه والتقت جموعهم بجموع تركي بن حميد على العويند في يوم تشيب فيه الولدان والتحمت الجموع وسالت الدماء وتناثرت الجثث وقتل من مطير الكثير ومنهم عدة شيوخ وانهزمت جموع الدويش.



المصادر: يقول ابن بليهد رحمه الله عن معركة العويند:

(واما الوقعة الثالثة فكانت بين تركي بن حميد ومعه رؤساء عتيبة الهيظل وبن جامع وجندهم عتيبة وبين الدويش رئيس مطير وانتهت المعركة بهزيمة مطير بعد قتال عظيم ، وهناك شجرة اعرفها بينها وبين ماء العويند كثيب الماء الذي يحيط بماء العويند ويقال لها شجرة ابي صفره أضيفت الى ابي صفره لأنه قتل عندها وهو من رؤساء مطير ") أ.هـ كلام ابن بليهد ج/1 ص 46



من القصائد التي قبلت في العويند الأولى ...



يـا راكب اللي ما ترقـع رهـوقـه = حرً على قطع أشهب اللال صبار
هاته ودنـه وانسـف الكور فـوقـه = أسبق من اللي يدهل العش بالغار
كـودً على عيرات الأنضا لحوقه = فـجً عضـوده مـا قـطع في رحـا الزار
وحسو الرويقي نسم النضو فوقه = والـحـسو قدامـك مـن الصيف مـعـتار
ملفاك شيخً زين الله وفوقه = ضيـف الله اللي يـكرم الـضيف والـجـار
ليا قال ويش النضو يا للي تسوقه = قـله مـن ابـن حميد يـوصلك الأخـبـار
رد البرا من فوق عقله خنوقه = وثـور ظـعنـهـم نـاحـرن عـقلـة الـجار
جونا بجمع جات علوى تسوقه = حـمرً على مـاوصـف الخشم سنجـار
جونا يبون العد والعد فوقه = ربـعٍ مـسقـيـة الـعدا كـاس الامــرار
خذنا الجمل والبيت والقين فوقه = وتـسعين لحية في حجا القوز ما سار
كم جادلٍ ريح العويدي نشوقه = مـن عـقـبـنـا قـامـت تـقـلـط لقصار
انه ضيف الله عن الورد فوقه = مير أبتـخص حتى تسمـع بـالاشـوار

ويقول بعض الاخوه ان هذه القصيدة في العويند الثانية
ولا اعتقد ذلك لان بالقصيدة ذكر بيت يقول فيه الشاعر ( ضيف الله )





ملفاك شيخً زين الله وفوقه = ضيـف الله اللي يـكرم الـضيف والـجـار


واضنه يقصد ضيف الله ابو لهب شيخ الشيابين في وقت الشيخ تركي


وقال ايضا الشاعر فهم الجنيبي العصيمي في قتل الفارس المسمى ابو صفرة الدويش



ياذيب عن جا ل العويند لا تغيب = من أشبعك ياذيب لا تنسى جزاه
ربع بابو صفرة وكل ابلج حبيب = شـيــخً نــوانـا بـالـبـلا والله بـلاه

والله اعلم

سؤال للأخ أبن مشيب
هل ضيف الله المذكور هو الامير ضيف الله أبو لهب؟؟

[الحصان]

ضيف الله بن عقاب الذويبي

[مرزوق حمدان العتيبي]

...
..

الله لايهينك يافارس برقا ..
على هالمجهود ..
تحياتي

[سلطان عتيبة]

السلام عليكم

شكرا للاخ فارس برقا على الموضوع

اخي الحصان
كيف يكون المقصود ضيف الله الذويبي والحروب لم يشاركوا في العويند حسب علمي؟!!

[ابن مشيب]

الاخ العزيز والباحث / فارس برقا

فالبداية احييك وارحب بك في منتدى الهيلا , بعد هذا الانقطاع , واسعدني تواجدك ومشاركتك معنا.

كما اشكرك على هذه المشاركة الثمينة , عن احدى معارك وبطولات وملاحم عتيبة , والتي قيل فيها الكثير من القصائد , وذكرها بعض الشعراء في اشعارهم , ومن القصائد التي ذكرت الوقعة ومقتل الفارس ابوصفرة , يقول احدهم:


عتبـان فالهيجـا سـوات النـمـارة=عاداتنـا دحـر الجـمـوع المناحـيـر
عـدو عينـك نطلبـه ربــع بــارة=ان طار والى في وطى الارض ويسيـر
نجيلـه اقـرب للغـبـي مــن زراره=حتـى نطيـر هامـة الـراس تطييـر
عينت ابو صفرة وكيـف اختبـاره=فالامتحان الـي جـراء شرقـي النيـر
جانـا بكـامـل قـدرتـه وقـتـداره=يبـي العشايـر جلـهـن والاباكـيـر
ولقـى السيـوف الساطيـة بنتضـاره=بيمـان ربـعـاً فامـلاقـا جـزازيـر
كـزه عتيبـي(ن) شـلـع عـظـم زاره=بمهلـبـاً كـنـة ملـبـس بقصـديـر
تعـودة الوركـى وذيـب الخـضـارة=علـى العوينـد حوشتـه المقاديـر


وبالنسبة لإستفسارك:

سؤال للأخ أبن مشيب
هل ضيف الله المذكور هو الامير ضيف الله أبو لهب؟؟

لااعتقد ان المقصود الشيخ والفارس ضيف الله ابولهب , ولودققت معي فالبيت الثالث من الابيات , عندما يقول:



ملفاك شيخً زين الله وفوقه = ضيـف الله اللي يـكرم الـضيف والـجـار
ليا قال ويش النضو يا للي تسوقه = قـله مـن ابـن حميد يـوصلك الأخـبـار
رد البرا من فوق عقله خنوقه = وثـور ظـعنـهـم نـاحـرن عـقلـة الـجار



هنا يقول ( رد البرا ) والبراء لايرد على ابن العم والحليف , بل يرد على العدو.

كما ان آخر بيت من قصيدة الشيخ والفارس تركي بن حميد رحمه الله , يقول فيه:


انه ضيف الله عن الورد فوقه = مير أبتـخص حتى تسمـع بـالاشـوار




وهنا يحذر وينها ضيف الله المذكور من ورد ماء العويند , ويذكره بماحصل في العويند , للذين ارادو الارتواء والمكوث فيه.

ولوكان المقصود الشيخ ضيف الله ابولهب الشيباني , فلن يمنعه وينهاه ابن عمه وحليفه الشيخ تركي بن حميد.


وبذالك يكون ضيف الله المقصود في الابيات , ليس من عتيبة قطعاً , وقد يكون ضيف الله المقصود:

ضيف الله بن عقاب الذويبي


كما ذكره الاخ الحصان , والله اعلم.


وتقبل تحياتي

[فارس برقا]

الله يحييك ويبارك فيك عزيزي وأنا بين بني عمي مايحتاج ترحيب
ويعطيك العافيه ولاهنت يالقرم على ردك على سؤالي
واسمحلي ان اختلف معك وأبين وجهة نظري في ذلك..

القصيدة مرسلة لضيف الله أبولهب يخبره فيها بما جرى في العويند والبيت الاخير يغيب عني تفسيره ولكنه يتضح بوجه عام انه نهي لضيف الله بعدم التسرع وانتظار الشور من ابن حميد



ليا قال ويش النضو يا للي تسوقـه = قله من ابن حميد يوصلك الأخبـار

اذا سأل ضيف الله عن الخبر فقل له من ابن حميد توصلك العلوم والأخبار

( هذا هو الخبر )


رد البرا من فـوق عقلـه خنوقـه = وثور ظعنهم ناحرن عقلـة الجـار
جونا بجمع جـات علـوى تسوقـه = حمرً على ماوصف الخشم سنجـار
جونـا يبـون العـد والعـد فوقـه = ربعٍ مسقية العـدا كـاس الامـرار

( رد البرا ) أنت فسرتها وفقك الله على أنها من أبن حميد على ضيف الله
المذكور بالقصيدة بينما هي ليست على ضيف الله وساوضح ذلك فيما يلي.

رد البرا يقصد فيها مطير وليس ضيف الله , بمعنى ان مطير ردت البرا لعتيبة وهذا طبعا يتوافق مع معرفتنا لاحداث ( العويند ) لان المعروف أن مطير هي من بدأ بالحرب وجاءت لعتيبه على العويند.

ويأتي الشطر الثاني ليأكد ماقبله بقوله (وثور ظعنهم) ويقصد مطير
ثم يقول في البيت الذي يليه (جونا) ويقصد مطير طبعا , ولا يقول (جونا) الا اذا كان تحدث عن مطير في السابق


خذنا الجمل والبيت والقيـن فوقـه = وتسعين لحية في حجا القوز ما سار

يذكر ماحدث في العويند ومافعلت عتيبة بمطير


انه ضيف الله عـن الـورد فوقـه = مير أبتخص حتى تسمع بالاشـوار

البيت في معناه العام يتضح انه نهي لضيف الله بعدم التسرع وانتظار الشور من ابن حميد , ربما كان ضيف الله يريد غزو مطير وهم على ماء معروف فنهاه ابن حميد عن ذلك حتى يسمع الاخبار ويسمع الشور منه

(مير أبتخص حتى تسمع بالاشـوار)

يعني تقدر تقول معناه ( هم جايينا برجليهم ليه نتعب نفسنا ونروح ندورهم):D

لذلك فضيف الله هذا هو من عتيبة واغلب ظني انه الأمير الفارس
ضيف الله ابو لهب أمير الشيابين والله اعلم..

في انتظار ردك عزيزي..

ملاحظه أخوي أبن مشيب ( باحث ) كبيره علي وأنا أخوك
بس أن شاء الله نكون أهل لها..

[ابن مشيب]

عذراً اخي فارس برقا على هذا التأخير فالرد , لإرتباطي وعدم دخولي النت.

وبخصوص تحليك قد اوافقك عليه , ولكن بعد وضع البيت:

رد البرا من فـوق عقلـه خنوقـه=وثور ظعنهم ناحرن عقلـة الجـار

بعد شور الشيخ تركي بن حميد , عندما يقول:


وانه ضيف الله عـن الـورد فوقـه=مير أبتخص حتى تسمع بالاشـوار


فيكون رد البراء , شور , وليس خبر , فعندما تكون الابيات هكذا:


ليا قال ويش النضو يا للي تسوقـه=قله من ابن حميد يوصلك الأخبـار
رد البرا من فـوق عقلـه خنوقـه=وثور ظعنهم ناحرن عقلـة الجـار

ويكون خبر الشيخ تركي بن حميد لضيف الله , هو رد البرا عليه , وإعلان الحرب , عندما اوصى المرسول في البيت .

وبذالك يكون ضيف الله المذكور , ليس من قبيلة عتيبة قطعاً.

اما إذا كانت الابيات , هكذا:


وانه ضيف الله عـن الـورد فوقـه=مير أبتخص حتى تسمع بالاشـوار
رد البرا من فـوق عقلـه خنوقـه=وثور ظعنهم ناحرن عقلـة الجـار

فهكذا يكون رد البرا , هو شور الشيخ تركي بن حميد على ضيف الله , لان مطير في حكم الاعداء , بعد المعركة الحاصلة , ويجب ان تكون عتيبة جميعاً في صف واحد , بدل التفرقة.

لان في حالة اعطى البرا بين شخصين , لايستطيع رده غيرهما.


وبهذا , يكون الخبر هو ماحصل في تلك المواجهة , وتكون الابيات بهذا الشكل:


يا راكب اللي مـا ترقـع رهوقـه=حرً على قطع أشهب اللال صبـار
هاته ودنه وانسـف الكـور فوقـه=أسبق من اللي يدهل العش بالغـار
كودً على عيرات الأنضـا لحوقـه=فجً عضوده ما قطع في رحا الـزار
وحسو الرويقي نسم النضـو فوقـه=والحسو قدامك من الصيف معتـار
ملفـاك شيـخً زيـن الله وفـوقـه=ضيف الله اللي يكرم الضيف والجار
ليا قال ويش النضو يا للي تسوقـه=قله من ابن حميد يوصلك الأخبـار
جونا بجمع جـات علـوى تسوقـه=حمرً على ماوصف الخشم سنجـار
جونـا يبـون العـد والعـد فوقـه=ربعٍ مسقية العـدا كـاس الامـرار
خذنا الجمل والبيت والقيـن فوقـه=وتسعين لحية في حجا القوز ما سار
كم جادلٍ ريـح العويـدي نشوقـه=من عقبنـا قامـت تقلـط لقصـار
انه ضيف الله عـن الـورد فوقـه=مير أبتخص حتى تسمع بالاشـوار
رد البرا من فـوق عقلـه خنوقـه=وثور ظعنهم ناحرن عقلـة الجـار


علماً: انني هنا محلل للابيات , ولاتوجد لدي تفاصيل بماحدث بين الشيخين : تركي بن حميد , وضيف الله ابولهب.

[الحصان]

ياخوان الدويش عندما جا غازي ٍ على ابن حميد و من معه من عتيبة مر في طريقه على الشيخ ضيف الله بن عقاب الذويبي و طلب منه ان يغزي معه على عتيبة و لكن الذويبي رفض طلب الدويش و نصحه بعدم الغزو على عتيبة و فقال الدويش للذويبي لا تنطحنا بكره تستحذينامن الغنايم يالذويبي فهجم الدويش على برقا و فردوه على عقبه

[فارس برقا]

مساء الخير
هلا اخوي ابن مشيب
اشكر على تواصلك واسفين على التاخير الاضطراري

اخي كلنا نحاول تفسير القصيدة وماعندنا خلفيه عن ماحدث في ساعتها ولكن نحاول من القصيدة اخراج الاحداث

القصيدة هي وحدة مركبة لا يمكن تجزيئها او تقديم بيت وتأخيره والا اصبحت القصيدة بدون معنى

أول اربعة ابيات: وصف للمرسول ومركوبه كما هي العادة في القصائد


يا راكب اللي مـا ترقـع رهوقـه = حرً على قطع أشهب اللال صبـار
هاته ودنه وانسـف الكـور فوقـه = أسبق من اللي يدهل العش بالغـار
كودً على عيرات الأنضـا لحوقـه = فجً عضوده ما قطع في رحا الزار
وحسو الرويقي نسم النضـو فوقـه = والحسو قدامك من الصيف معتـار


البيت الخامس: مدح لضيف الله الذي هو وجهة المرسول


ملفـاك شيـخً زيـن الله وفـوقـه = ضيف الله اللي يكرم الضيف والجار

الأبيات الأربعة التالية: الخبر وهو ان مطير ردت البرا لعتيبة وكانت معركة العويند



رد البرا من فـوق عقلـه خنوقـه = وثور ظعنهم ناحرن عقلـة الجـار
جونا بجمع جـات علـوى تسوقـه = حمرً على ماوصف الخشم سنجـار
جونـا يبـون العـد والعـد فوقـه = ربعٍ مسقية العـدا كـاس الامـرار


رد البرا من فـوق عقلـه خنوقـه = وثور ظعنهم ناحرن عقلـة الجـار
في هذا البيت لو كان ضيف الله المقصود هو الذويبي لاصبح الشطر الثاني من البيت في غير محله
( ثور ظعنهم ناحرن عقلة الجار )

فهذا الشطر (الشطر الثاني) يدل على أن المقصود بالشطر الأول شخص من عتيبة ولا يمكن ان يرد ابن حميد البرا لابن عمه لذلك فهذا يدل على انه اخبار بما حدث وليس اعلان لحرب

ولكي اقربها اكثر اقول أن رد البرا المقصود به اخبار بالحدث وليس اعلان حرب لان كلمة (ظعنهم) في الشطر الثاني من البيت عائدة لمطير بدون شك , فيكون المعنى من كلمة رد البرا أي أن مطير غزت عتيبة





أما البيتين التاليين: نتيجة المعركة وهي انتصار عتيبة


خذنا الجمل والبيت والقيـن فوقـه = وتسعين لحية في حجا القوز ما سار
كم جادلٍ ريـح العويـدي نشوقـه = من عقبنـا قامـت تقلـط لقصـار

البيت الأخير: وهو الذي تحيط به أشياء غائبة عنا لو عرفناها لعرفنا المقصود من نهي ضيف الله من الورد ولكن ظني والله اعلم ان ضيف الله عندما لم يشترك في العويند أراد ان يغزو مطير كتعويض وطبعا مطير كانت على ماء معروف لديهم. لذلك جاء نهي ضيف الله عن عدم الورد فوقه بمعنى (عدم غزو مطير)



انه ضيف الله عـن الـورد فوقـه = مير أبتخص حتى تسمع بالاشـوار

نحن نحاول من تحليل الابيات ان نعرف من هو ضيف الله فاذا كان من عتيبة فهو ليس الا ضيف الله ابو لهب وهذا ماانا اعتقده


هناك ملاحظة:

انت اخي ابن مشيب تحليلك يقوم على ان هذا البيت اعلان للحرب:


رد البرا من فوق عقله خنوقـه = وثور ظعنهم ناحرن عقلة الجـار

وهو ليس كذلك فهو اخبار بما حصل
يقول أن مطير ردت البرا لعتيبة في موضع كذا وظعنهم ثار في جارهم أي عتيبة


اخيرا اتمنى للجميع التوفيق

[فارس برقا]

ياخوان الدويش عندما جا غازي ٍ على ابن حميد و من معه من عتيبة مر في طريقه على الشيخ ضيف الله بن عقاب الذويبي و طلب منه ان يغزي معه على عتيبة و لكن الذويبي رفض طلب الدويش و نصحه بعدم الغزو على عتيبة و فقال الدويش للذويبي لا تنطحنا بكره تستحذينامن الغنايم يالذويبي فهجم الدويش على برقا و فردوه على عقبه

الأخ الكريم الحصان
اولا: ماهو مصدرك على هذا الكلام جزاك الله خير

ثانيا: اذا سلمنا جدلا بان ضيف الذويبي هو المقصود وان القصيدة تهديد ونهي له بعدم الورد فوق الماء وانت الان تقول ان ضيف الله الذويبي نهى الدويش عن غزو عتيبة فهذا كله لا يتفق مع المنطق والعقل لان..

كيف يكون الذويبي هو من ينصح الدويش بعدم غزو عتيبة ومع ذلك يهدده ابن حميد بل ويعلن الحرب عليه كما فسرتوا القصيدة؟!!

[الصل]

الاخ الكريم فارس برقا

بيظ الله وجهك يالذيب وكثر الله من امثالك


ولدي هذا التعقيب الذي ارجو ان اوفق فيه


القصيده موجهه لضيف الله الذويبي

بعد انهاء المعركه بهزيمة مطير تراجعة ونزلت على حسو الرويقي

واخذت ترسل لحرب لمناصرتها واعادة الكره فوجه تركي القصيده الى الذويبي




يا راكب اللي مـا ترقـع رهوقـه = حرً على قطع أشهب اللال صبـار
هاته ودنه وانسـف الكـور فوقـه = أسبق من اللي يدهل العش بالغـار
كودً على عيرات الأنضـا لحوقـه = فجً عضوده ما قطع في رحا الـزار
وحسو الرويقي نسم النضـو فوقـه = والحسو قدامك من الصيف معتـار
ملفـاك شيـخً زيـن الله وفـوقـه = ضيف الله اللي يكرم الضيف والجار
ليا قال ويش النضو يا للي تسوقـه = قله من ابن حميد يوصلك الأخبـار
رد البرا من فـوق عقلـه خنوقـه = وثور ظعنهم ناحرن عقلـة الجـار
جونا بجمع جـات علـوى تسوقـه = حمرً على ماوصف الخشم سنجـار
جونـا يبـون العـد والعـد فوقـه = ربعٍ مسقية العـدا كـاس الامـرار
خذنا الجمل والبيت والقيـن فوقـه = وتسعين لحية في حجا القوز ما سار
كم جادلٍ ريـح العويـدي نشوقـه = من عقبنـا قامـت تقلـط لقصـار
انه ضيف الله عـن الـورد فوقـه = مير أبتخص حتى تسمع بالاشـوار




وحسو الرويقي نسم النضـو فوقـه = والحسو قدامك من الصيف معتـار

هنا يخبر الشيخ تركي بن حميد الذويبي بان الدويش تراجع ونزل على حسو الرويقي 000 وعبر عنه بالشطر الاول
بقوله (( نسم النضو فوقه ) ) اي استراح وتعفى بعد الهزيمه والمقصود بالنضو هو (( الدويش ))

اما شطر البيت الثاني فا المخاطب فيه الذي ارسله تركي بالقصيده لذويبي


واسترسل قائلا


ليا قال ويش النضو يا للي تسوقـه = قله من ابن حميد يوصلك الأخبـار

صدر البيت وعجزه يخاطب فيه مرسوله اللي ارسله لذويبي ويقول قله هذي الاخبار من تركي بن حميد لان الذويبي بينشد عن النضو منهو
فقال له في البيت اللي بعده



رد البرا من فـوق عقلـه خنوقـه = وثور ظعنهم ناحرن عقلـة الجـار

يقصد الدويش عندما رد البرا وجاهم عتيبه على العويند


واخذ بعدها يوصف ما حدث في المعركه قائلا


جونا بجمع جـات علـوى تسوقـه = حمرً على ماوصف الخشم سنجـار
جونـا يبـون العـد والعـد فوقـه = ربعٍ مسقية العـدا كـاس الامـرار
خذنا الجمل والبيت والقيـن فوقـه = وتسعين لحية في حجا القوز ما سار
كم جادلٍ ريـح العويـدي نشوقـه = من عقبنـا قامـت تقلـط لقصـار


وختمها بتحذير الذويبي بعدم المشاركه مع الدويش واعادة الكره مره اخرى
حيث قال له


انه ضيف الله عـن الـورد فوقـه = مير أبتخص حتى تسمع بالاشـوار

وهنا المقصود ليس العويند المقصود نهي ضيف الله على النزول مع الدويش على حسو الرويقي ومهاجمت عتيبه على العويند

ولا تنسى ان العويند معركتين وهذه القصيده بعد المعركه الاولى وفيها نهي لذويبي بعد م المشاركه مع الدويش



هذا والله اعلم

[ابن مشيب]

المهلي مايولي , ومعذور على التأخير , كما اتمنى منك ان تعذرني على تأخيري فالرد عليك :)

نرجع لحوارنا


تقول:


القصيدة هي وحدة مركبة لا يمكن تجزيئها او تقديم بيت وتأخيره والا اصبحت القصيدة بدون معنى



صحيح لايمكن تجزئة القصيدة , ولكن تقديم بيت وتأخيره وارد , خصوصاً إذا كانت من القصائد القديمة , والتي يحفضها الرواة ويتناقلونها بعيد عن مسامع اصحابها.

واكثر القصائد القديمة التي تم تجميعها , لم تكن القصيدة من راوي واحد , بل اكثر من راوي , وكل راوي لديه ابيات قد لايعرفها الراوي الاخر , وتجمع ابيات من الراوي الفلاني , وابيات آخرى من الراوي الاخر , حتى يتم تجميع كل القصيدة او اغلبها من عدة رواة.

فتقديم بيت اوشطر وتأخير بيت اوشطر في قصيدة الشيخ تركي بن حميد هذه , ونقص ابيات منها , وارد وليس في ذالك غرابه , ماعدا اذا كان ترتيب الابيات السابقة مؤكد ومن راوي ثقه , فهذا لايمكننا التأويل فيها , هذه نقطة.


النقطة الاخرى المهمة هي قولك:



ولكي اقربها اكثر اقول أن رد البرا المقصود به اخبار بالحدث وليس اعلان حرب لان كلمة (ظعنهم) في الشطر الثاني من البيت عائدة لمطير بدون شك , فيكون المعنى من كلمة رد البرا أي أن مطير غزت عتيبة


و قولك:

رد البرا يقصد فيها مطير وليس ضيف الله , بمعنى ان مطير ردت البرا لعتيبة وهذا طبعا يتوافق مع معرفتنا لاحداث ( العويند ) لان المعروف أن مطير هي من بدأ بالحرب وجاءت لعتيبه على العويند.


وقولك:

هناك ملاحظة:

انت اخي ابن مشيب تحليلك يقوم على ان هذا البيت اعلان للحرب:


رد البرا من فوق عقله خنوقـه=وثور ظعنهم ناحرن عقلة الجار

وهو ليس كذلك فهو اخبار بما حصل
يقول أن مطير ردت البرا لعتيبة في موضع كذا وظعنهم ثار في جارهم أي عتيبة




بمعنى ان قول الشيخ تركي بن حميد هنا:


(( رد البرا )) من فـوق عقلـه خنوقـه=((وثور )) ظعنهم ناحرن عقلـة الجـار

اي ان (( رد البرا )) فالماضي وليست آمر كما كنت اعتقد.

وقوله (( وثور )) يكون حرف الثاء بالفتح وتكون كلمة ثور فالماضي , وليست بالكسر فتكون كلمة ثور آمر.

عذراً ياأخ فارس برقا لانني كنت اقرئها آمر , لانها كتابه من غير تشكيل وغير مسموعه حتى تتضح صورتها لدى المتلقي , والان بعد ردك الاخير اتضحة لي الصورة بيض الله وجهك.

وبالفعل بعد توضيحك لصيغة البيت السابق , اعتقد ان المقصود بضيف الله هنا:

ملفـاك شيـخً زيـن الله وفـوقـه=ضيف الله اللي يكرم الضيف والجار

هو الشيخ ضيف الله ابولهب الشيباني.


ولكن هناك بيت , اتمنى ان تتضح صورته اكثر وهو:


انه ضيف الله عـن الـورد فوقـه=مير أبتخص حتى تسمع بالاشـوار

وتحليلك:

البيت الأخير: وهو الذي تحيط به أشياء غائبة عنا لو عرفناها لعرفنا المقصود من نهي ضيف الله من الورد ولكن ظني والله اعلم ان ضيف الله عندما لم يشترك في العويند أراد ان يغزو مطير كتعويض وطبعا مطير كانت على ماء معروف لديهم. لذلك جاء نهي ضيف الله عن عدم الورد فوقه بمعنى (عدم غزو مطير)


ان كان هو مقصد الشيخ تركي لضيف الله ابولهب , اعتقد ان هناك ابيات قبل هذا البيت ناقصه , وهي التي توضح ذالك.

اما اذا كان هذا البيت بعد هذا التسلسل , ولم تسبقه ابيات لماء آخر غير العويند , فالمقصود هنا نهي ضيف الله ابولهب من الشراب من ماء العويند.

علماً ان العويند الذي حصلت فيه المعارك السابقة , هو احد املاك الشيابين , وبالتحديد للقرافين.

لذالك اعتقد ان هناك ابيات ناقصة قبل البيت:

انه ضيف الله عـن الـورد فوقـه=مير أبتخص حتى تسمع بالاشـوار


وهي التي توضح الصورة.

[فارس برقا]

ياهلا فيك اخوي العزيز الصل
ووجهك ابيض

انت افترضت ان القصيدة موجة لضيف الله الحربي
وهذا افتراض يحتاج لدليل

اما القصيدة كلها لا ارى فيها ان ضيف الله هذا عدو بل من عتيبة.

وهناك خطأ في تفسيرك للبيت هذا


وحسو الرويقي نسم النضو فوقه = والحسو قدامك من الصيف معتار

تقول ان الشطر الاول من البيت هذا اخبار من ابن حميد بان الدويش تراجع الى الحسو اما الشطر الثاني فالمخاطب به المرسول

لكن الصحيح أن المخاطَب في البيت كله هو المرسول لان كلمة (نسِّم) أمر وليس اخبار لان النضو هو مركوب المرسول ولا يقصد به الدويش طبعا.
أما حرف الواو في بداية البيت فهو دليل ان المخاطَب هو المرسول لان حرف الواو تكملة لما قبلها (وماقبل الواو كان المخاطَب...المرسول)

والبيت الذي يأتي بعد ذلك يؤكد ان المخاطب هو المرسول


ملفـاك شيـخً زيـن الله وفـوقـه = ضيف الله اللي يكرم الضيف والجار

ثم لازال ابن حميد يخاطب المرسول فيقول (بعد ان يصل للشيخ ضيف الله)


ليا قال ويش النضو يا للي تسوقه = قله من ابن حميد يوصلك الأخبار

أما معركة العويند هي فعلا معركتين ولكن واحدة كانت في عهد تركي بن حميد والاخرى في عهد عقاب بن حميد

[فارس برقا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة.

حياك الله ياابن مشيب

نعم أنا أتفق معك واعتقد ان هناك ابيات خافيه عنا

وحقيقه اسعدني التواصل معك
تقبل تحياتي وتقديري

[مطرح البعارين]

مجهود طيب

الله يعطيكم العافيه

الى القاء / مطرح البعارين

[الصل]

الف شكر لك اخوي فارس برقا على ها المجهودات الرائعه

وهذ ه القصيده لشاعر الجنيبي الشفيعي العصيمي وقيلت في وصف المعركه وفي مقتل ابو صفره


الذين قتلوه العصمه في هذه المعركه وقاتله هو مزيد بن مغارق العصيمي





عتبـان فالهيجـا سـوات النمـارة = عاداتنـا دحـر الجمـوع المناحيـر
عـدو عينـك نطلبـه ربـع بـارة = ان طار والى في وطى الارض ويسير
نجيلـه اقـرب للغبـي مـن زراره = حتى نطيـر هامـة الـراس تطييـر
عينت ابو صفـرة وكيـف اختبـاره = فالامتحان الي جراء شرقـي النيـر
جانـا بكامـل قـدرتـه وقـتـداره = يبـي العشايـر جلهـن والاباكيـر
ولقى السيوف الساطيـة بنتضـاره = بيمـان ربعـاً فاملاقـا جـزازيـر
كزه عصيمي(ن) شلـع عظـم زاره = بمهلبـاً كنـة ملـبـس بقصـديـر
تعـودة الوركـى وذيـب الخضـارة = علـى العوينـد حوشتـه المقاديـر



اما بالنسبه لتحليل للقصيده فانا ارى انه هو الصواب والله اعلم

[سلطان عتيبة]

السلام عليكم

أود أن اسجل اعجابي بنقاشكم الحضاري
ابن مشيب , فارس برقا , الصل
شكرا لكم فانتم قدوه مشرفة للمنتدى

هذا هو النقاش البناء فعلا

[صعاط الجن]

مصقرة واههل الردود ماقصروى

[فارس برقا]

الف شكر لك اخوي فارس برقا على ها المجهودات الرائعه

وهذ ه القصيده لشاعر الجنيبي الشفيعي العصيمي وقيلت في وصف المعركه وفي مقتل ابو صفره


الذين قتلوه العصمه في هذه المعركه وقاتله هو مزيد بن مغارق العصيمي





عتبـان فالهيجـا سـوات النمـارة = عاداتنـا دحـر الجمـوع المناحيـر
عـدو عينـك نطلبـه ربـع بـارة = ان طار والى في وطى الارض ويسير
نجيلـه اقـرب للغبـي مـن زراره = حتى نطيـر هامـة الـراس تطييـر
عينت ابو صفـرة وكيـف اختبـاره = فالامتحان الي جراء شرقـي النيـر
جانـا بكامـل قـدرتـه وقـتـداره = يبـي العشايـر جلهـن والاباكيـر
ولقى السيوف الساطيـة بنتضـاره = بيمـان ربعـاً فاملاقـا جـزازيـر
كزه عصيمي(ن) شلـع عظـم زاره = بمهلبـاً كنـة ملـبـس بقصـديـر
تعـودة الوركـى وذيـب الخضـارة = علـى العوينـد حوشتـه المقاديـر



اما بالنسبه لتحليل للقصيده فانا ارى انه هو الصواب والله اعلم

العفو اخوي الصل
واشكرك على تواصلك

ملاحظه القصيدة التي ذكرتها للشاعر الكبير كديميس العصيمي

[فارس برقا]

السلام عليكم

أود أن اسجل اعجابي بنقاشكم الحضاري
ابن مشيب , فارس برقا , الصل
شكرا لكم فانتم قدوه مشرفة للمنتدى

هذا هو النقاش البناء فعلا


اشكرك سلطان عتيبه

[فارس برقا]

مصقرة واههل الردود ماقصروى

أشكرك صعاط

[النووي]

الاخ فارس برقا

مشكور يالغالي والله يعطيك العافيه

لكن القصيدة التي يدور حولها النقاش

مسجله في كتاب ابو حمرا باسم فندي العتيبي او ابن فندي اذا لم تخني الذاكره
ولم يتطرق ابو حمرا الى ذكر المعركه
وانا هنا لا انفي نسبتها الى الشيخ تركي لكن حبيت اطلعكم على هذا الامر

الاخ الصل

الذي قتل ابو صفره العصمه كما ذكرت ورواة العصمه يقولون ان الذي قتله الفارس (( فايز بن عفنان الشفيعي)) من اهل السمرا من الشفعان من العصمه

اما القصيده التي اوردتها فهي كما قال لك الاخ فارس برقا

والجنيبي له قصيده في هذه المعركه ولكن ليست هالقصيده اللي نسبتها له

تقبل تحياتي

[فارس برقا]

الاخ فارس برقا

مشكور يالغالي والله يعطيك العافيه
لكن القصيدة التي يدور حولها النقاش
مسجله في كتاب ابو حمرا باسم فندي العتيبي او ابن فندي اذا لم تخني الذاكره
ولم يتطرق ابو حمرا الى ذكر المعركه
وانا هنا لا انفي نسبتها الى الشيخ تركي لكن حبيت اطلعكم على هذا الامر


هلا اخوي النووي
نعم اخوي القصيدة يذكر أنها للشاعر فندي المقاطي وليست للامير تركي
جاءت على لسانه

[أبن مكرز]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كتب الاخ فارس برقا موضوع حول معركة العويند وكانت هناك اخطاء لابد
من ايضاحها
اولا- معركة العويند حدثت عام 1288ه اي بعد وفات الشيخ تركي ابن حميد
والشيخ في ذلك الوقت عقاب ابن شبنان
ثانيا-سبب المعركه اراد الشيخ سلطان ابن الحميدي الدويش والشيخ
ضيف الله ابن عقاب الذويبي الرعي في ديار عتيبه فطلبوا الامان من
الشيخ عقاب ابن شبنان وهذه عادة القبائل عند مايريدون الرعي في الجاهليه
وعند ما اراد الدويش العوده الى دياره عزم على غزو المقطه واخذ ابلهم
وابلغ الذويبي بذلك لكن الذويبي نصحه عن ذلك ولم يستمع الى نصيحت الذويبي (وفعل الدويش يعتبر نقض للعهد )
وعند ماعلموا المقطه ان الدويش غازيهم ارسلوا الى اقرب منازل لهم
من عتيبه والذين حضروا هم(النفارين من العصمه-ذوي زياد من النفعه -ذوي خيوط من الدعاجين)
وكانت هناك مشورة داهية عتيبه محمد ابن هندي بان تعقل الابل وتبقى خلفهم لكي لا يفكروا في الانهزام
وعند ما شاهدهم الدويش نزل من فرسه وكل ماشاف قربه مع امطيري شقها حتى لا يفكروا بلانهزام وياردون عد عتيبه
وحصلت المعركه وانهزم الدويش وقتل من مطير تسعين فارس كما ذكر فندي بن عزارم المقاطي وعبدالله ابن زنيفر العصيمي
وقتل الفارس العقيد ابو صفره والذي قتله هو طلق ابن شرار العوصاني من المقطه
ويقول فندي بن عزارم بعد المعركه
ياراكب الي ماترقع رهوقه00000حر على قطع اشهب اللال صبار
هاته ودنه ونسف الكور فوقه0000اسبق من الي يدهل العش بالغار
كود على عيرات الانضالحوقه000فج عضوده ماقطع في رحا الزار
وحسو الرويقي نسم النضو فوقه0000والحسوا قدامك من الضيف معتار
ملفاك شيخ زين الله وفوقه0000ضيف الله الي يكرم الضيف والجار
لياقال ويش النضوا يالي تسوقه000قله من ابن حميد يوصلك الاخبار
رد البرا من فوق عقلة خنوقه000وثور ضعنهم ناحرن عقلة دحار
جونا بجمع جات علوى تسوقه000حمر على ما وصف الخشم سنجار
جونا يبون العد والعد فوقه00000ربعن مسقية العدى كاس الامرار
خذنا الجمل والبيت والقين فوقه000وتسعين لحيه في حجا القوز ما سار
كم جادل ريح العويدي نشوقه0000من عقبنا قامت تقلط لقصار
نهاه ضيف الله عن الورد فوقه000مير ابتخص حتى تسمع بالشوار
والقصود بضيف الله هو ضيف الله الذويبي
رد البرا يقصد الدويش
وقد اخذو عتيبه الجمل الي فوقه بيت الدويش وعبد الدويش واخذها مقعد
ابن دحيم ابن حميد
وتسعين لحيه هم الذين قتلو من مطير
نهاه ضيف الله ويقصد ضيف الله الذويبي
ويقول افندي ابن عزارم بعد المعركه ايضا وهي الرزفه
ياذيب عن جال العويند لا تغيب0000ومن اشبعك ياذيب ماتلحق جزاه
عشاه ابو صفره وكل ابلج حبيب000ثربه يزل الحول ماكمل نداه
ويقول عبدالله ابن زنيفر النفراني العصيمي وهي قصيده طويله ولكن ساورد
الشاهد
جانا الدويش مسيرله بقومان0000يومن الطرش المعين ضهاير
وقمنا عليهم قومتن تعجب الشان000والخيل من ضرب العريني نحاير
تسعين لحيه من حجا القوز ماسار000والي سلم منهم وصل نجخ ناير
وقال صاهود السهلي في مدح الشيخ مسلط ابن ربيعان بعد طلال ويذكرالعويند لان الدويش كان مع ابن سعود وهي قصيده طويله لاكن ساورد
منها الشاهد
لافهم مسلط مثل لوف الطميه00000لوف سعف لعمدان الجرادي
وقبلهم جاء على العويند هيه00000عجهى وسط السما مثل العمادي
عسفوهم كما عسف المطيه00000لين طاعت وبريت بلمقادي

[أبن مكرز]

حصل خطا في بيت عبدالله ابن زنيفر الاخير والصحيح
تسعين لحيه في حجا القوز موتان000000والي سلم منهم وصل نجخ ناير

[bo-3li_88@]

السلام عليكم جميعا
تكفى يافارس برقا تكفى طلبتك لاترد ولد عمك ....انا لي طلب واحد بس ...بغيت اعرف تكملت قصيدة فهم الجنيبي العصيمي لأنه جد ابوي وانا حاب اعرف عنه معلومات ....تكفى لاتحرمني من الي ابيه

[bo-3li_88@]

تكفى يافارس برقا او اي واحد يعرف معلومات عن فهم الجنيبي العصيمي ارجو منه انه يخبرني بأسرع وقت

[رعي الشلفي]

هذا اول رد الي من دخلت منتدانا وبيض الله وجهك فارس ولاهنت يابن مشيب والخوان الي شاركو معك

[بجاد علي]

ردالبرا من فوق عقلة خنوقه = وثور ظعنهم ناحرن عقلة(بحار) التصحيح هو عقلة بحار .... القصيده لفندي بن عزارم المقاطي..