الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتدى الإسلامي > علوم الشريعة الإسلامية جديد

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: كَثُرَ الهَرْجُ وتَمادَى الشَرُّ (آخر رد :الخضارمي)       :: محرومين مما نهوى (آخر رد :الخضارمي)       :: تركيب المظلات المعلقة-هناجر بجميع الأحجام-مؤسسة غاية 0553645343‏ (آخر رد :المسوقة نور)       :: الادحافي للشاعر عايض محمد بن عايش المقعار الحافي (آخر رد :أبوضاري)       :: إلى المراقبين او المشرفين او المسوؤلين في هذا الصرح (آخر رد :برررق الحيا)       :: شركة تسليك مجاري وكشف تسربات المياه بالدمام (آخر رد :تساهيل طيبة)       :: ارخص شركات تنظيف بالمنطقة الشرقية (آخر رد :تساهيل طيبة)       :: معاد باقي في مخيلتي ابيوت (آخر رد :الرمح 511)       :: واعذابي (آخر رد :الخضارمي)       :: اهلا ومرحبا (آخر رد :فارس المورقي)      

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-Feb-2009, 10:57 PM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
برقاوي2006
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


برقاوي2006 غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
حدثنا الحسن بن يحيى قال أخبرنا عبد الرزاق قال أخبرنا معمر عن بن طاوس عن أبيه قال سئل بن عباس عن قوله ومن لم يحكم بما أنزل الله وفأولئك هم الكافرون قال هي به كفر قال بن طاوس وليس كمن كفر بالله وملائكته وكتبه ورسله . ([color=#ff0000]سند صحيح[/color
جزاكـ الله خير وباركـ في علمكـ ورفع الله قدركـ

لكن عندي سوال بسيطـ

ما قول أهل العلم
في عبدالرزاق ومعمر















قديم 05-Feb-2009, 11:12 PM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
د/ نايف العتيبي
إدارة القسم الإسلامي
(دكتوراه في الإدارة التربوية والتخطيط - باحث في العلوم الشرعية والتراث الإسلامي)

الصورة الرمزية د/ نايف العتيبي

إحصائية العضو






التوقيت


د/ نايف العتيبي غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى د/ نايف العتيبي
افتراضي

الأخ العزيز / عبدالله الجذع

بالنسبة للحديث الذي سألت عنه :
((اختلاف أمتي رحمة ))

فهو حديث ضعيف ولا يصح عن رسولنا صلى الله عليه وسلم ،
وقد قال عمرابن الملقن في تذكرة المحتاج عنه :
هذا الحديث لم أر من خرجه مرفوعا بعد البحث الشديد عنه .

وقد قال العجلوني في كشف الخفا بضعفه وتكلم كثيرا عن هذا الحديث.


تقبل تحيتي وتقديري















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
قديم 05-Feb-2009, 11:24 PM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
محمد العتيبي

مشرف منتدى شعراء قبيلة عتيبه


الصورة الرمزية محمد العتيبي

إحصائية العضو






التوقيت


محمد العتيبي غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى محمد العتيبي
افتراضي

بارك الله فيك ونفع بما قدمت وما ستقدم لنا ..
وكتب لنا ولكم الأجر العظيم ..

جزاك الله خير يادكتور ..

تحيتي
...















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي









للتواصل عبر twitter تويتر


al_bargawy@
قديم 05-Feb-2009, 11:28 PM رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
د/ نايف العتيبي
إدارة القسم الإسلامي
(دكتوراه في الإدارة التربوية والتخطيط - باحث في العلوم الشرعية والتراث الإسلامي)

الصورة الرمزية د/ نايف العتيبي

إحصائية العضو






التوقيت


د/ نايف العتيبي غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى د/ نايف العتيبي
افتراضي

الأخ / برقاوي 2006:

كلاهما ثقة ومخرج لهما في الصحاح

الأول : معمر بن راشد
وهو شيخ عبدالرزاق بن همام

معمر بن راشد الامام الحجة أبو عروة الأزدي مولاهم البصري أحد الاعلام وعالم اليمن حدث عن الزهري وقتادة وعمرو بن دينار وزياد بن علاقة ويحيى بن أبي كثير ومحمد بن زياد الجمحي وطبقتهم حدث عنه السفيانان وابن المبارك وغندر وابن علية ويزيد بن زريع وعبد الأعلى بن عبد الأعلى وهشام بن يوسف وعبد الرزاق وخلق

قال احمد بن حنبل ليس تضم معمرا الى أحد الا وجدته فوقه وقال يحيى بن معين هو من اثبت الناس في الزهري وقال عبد الرزاق كتبت عن معمر عشرة آلاف حديث (تذكرة الحفاظ 1/190)


والثاني : عبد الرزاق بن همام بن نافع الحافظ الكبير أبو بكر الحميري مولاهم الصنعاني صاحب التصانيف روى عن عبيد الله بن عمر قليلا وعن بن جريج وثور بن يزيد ومعمر الأوزاعي والثوري وخلق كثير و -روى - عنه احمد وإسحاق وابن معين والذهلي وأحمد بن صالح والرمادى وإسحاق بن إبراهيم الدبرى وأمم سواهم وكان يقول جالست معمرا سبع سنين قال احمد كان عبد الرزاق يحفظ حديث معمر قلت وثقه غير واحد وحديثه مخرج في الصحاح (تذكرة الحفاظ ج 1 / 364)


تقبل تحيتي وتقديري















قديم 07-Feb-2009, 10:18 PM رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
برقاوي2006
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


برقاوي2006 غير متواجد حالياً

افتراضي

جزاك الله خير وفقك الله

انت كنز يجب ان لانفرط فيك

اريد أن أسالكـ عن رجال هذا الإسناد

حدثنا محمد بن جابان الجنديسابوري والحسن بن علي المعمري قالا : حدثنا عبد الرزاق ، عن معمر ، عن ابن أبي نجيح ، عن مجاهد ، عن ابن عباس قال















قديم 08-Feb-2009, 02:09 AM رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
د/ نايف العتيبي
إدارة القسم الإسلامي
(دكتوراه في الإدارة التربوية والتخطيط - باحث في العلوم الشرعية والتراث الإسلامي)

الصورة الرمزية د/ نايف العتيبي

إحصائية العضو






التوقيت


د/ نايف العتيبي غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى د/ نايف العتيبي
افتراضي

الأخ العزيز / برقاوي 2006

أولا : بارك الله فيك الإطراء لا يليق (تقبلها بود)
ثانيا : كان موضوع صفحتنا عن الاستفسار عن درجة أية حديث
وليس عن موضوع علم الرجال والأسانيد فهذا علم مستقل وشائك
ورغم ذلك سأجيبك على سؤالك :

السند المذكور هو عند الطبراني في المعجم الكبير وهو ضعيف
فــ : محمد بن جامان الجنديسابوري هو من شيوخ الطبراني ولا أعلم أنه يروي من عبدالرزاق مباشرة فلعله يروي من شيخه محمود بن غيلان الذي يروي من عبدالرزاق !!
و/ محمد بن الحسن بن شبيب المعمري أيضا من شيوخ الطبراني وهو مجروح أي متكلم فيه
وهذه نقطة في تضعيف السند من طريقهما !!

والنقطة الأخرى التي تعل السند وهو / ابن أبي نجيح وهو عبدالله بن أبي نجيح المكي
وهو مدلس كما قال النسائي .(وهذه علة أخرى في السند ).

وباقي رجال السند ثقات .

وإليك الحديث بتمامه وهو عند الطبراني في المعجم الكبير :

حدثنا محمد بن جَابَانَ الجنديسابوري وَالْحَسَنُ بن عَلِيٍّ الْمَعْمَرِيُّ قالا ثنا عبد الرَّزَّاقِ عن مَعْمَرٍ عَنِ بن أبي نَجِيحٍ عن مُجَاهِدٍ عَنِ بن عَبَّاسٍ قال : ( لَمَّا زَوَّجَ النبي صلى اللَّهُ عليه وسلم فَاطِمَةَ عَلِيًّا قالت فَاطِمَةُ : يا رَسُولَ اللَّهِ زَوَّجْتَنِي من رَجُلٍ فَقِيرٍ ليس له شَيْءٌ فقال رسول اللَّهِ صلى اللَّهُ عليه وسلم : " أَمَا تَرْضَيْنَ يا فَاطِمَةُ أَنَّ اللَّهَ عز وجل اخْتَارَ من أَهْلِ الأَرْضِ رَجُلَيْنِ أَحَدُهُمَا أَبُوكِ وَالآخَرُ زَوْجُكِ" ) .

وأهل العلم كما في لسان الميزان لابن حجر وكما في تاريخ بغداد وتاريخ مدينة دمشق حكموا على هذا الحديث بالغرابة وقالوا أنه (غريب) من طريق معمر وعبدالرزاق !!
وفي الختام أقول لعل هذا الحديث من المناكير التي تؤخذ على عبدالرزاق في أهل البيت وفي مثلبه من جهة التشيع ،

,وهناك رواية أخرى لهذا الحديث عند الحاكم في المستدرك من رواية سريج بن يونس عن أبي حفص الأبار عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة ، وهذا الحديث باطل محكوم عليه بالوضع ، وعلته محمد بن أحمد بن سفيان الترمذي وهو متهم بالوضع كما قاله الذهبي .والله أعلم

( إذاً الحديث ضعفه شديد من جهة السند،) والله تعالى أجل وأعلم

تقبل تحيتي وتقديري















قديم 08-Feb-2009, 02:33 AM رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
نواف العصيمي
مشرف عــام

الصورة الرمزية نواف العصيمي

إحصائية العضو






التوقيت


نواف العصيمي غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى نواف العصيمي
افتراضي

متابع بصمت .. دكتور نايف .. أعظم عبارة تجنيها من هذا المنتدى هي " جزاك الله خير و غفر الله لك وأثابك على ماتقوم به " .. إن علمك النافع تؤجر على نشره .. فالله سيقدم لك الجزاء في الآخرة ..كالموظف عندما يتقاضى راتبه أخر الشهر ..لكن أنت لازلت أعظم .. فالله معك ..
















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
قديم 08-Feb-2009, 01:32 PM رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
برقاوي2006
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


برقاوي2006 غير متواجد حالياً

افتراضي

الله يوفقكـ ويسر أمركـ

اقتباس:
ثانيا : كان موضوع صفحتنا عن الاستفسار عن درجة أية حديث
وليس عن موضوع علم الرجال والأسانيد فهذا علم مستقل وشائك
ورغم ذلك سأجيبك على سؤالك :
أنا أعلم أن هذا الحديث ضعفه كثير من أهل العلم

ودائما تجد الشيعه يستدلون فيه على فضل علي رضي الله عنه على الشيخين

لذلكـ هممت للبحث عن طرق الحديث ورجاله

وجدت طرق الحديث من
1)حديث أبي هريرة
2) عبدالله بن عباس
3) أبي أيوب الأنصاري
4) علي الهلالي
5) معقل بن يسار

إلا الأسناد السابق بحثت عنه
وسألت أحد طلبة علم الحديث عن المعمري

وقال أنه متكلم فيه
فبحثت عنه في لسان الميزان ووجدت قول ابن حجر
اقتباس:
....قلت فاستقر الحال آخرا على توثيقه



اقتباس:
والنقطة الأخرى التي تعل السند وهو / ابن أبي نجيح وهو عبدالله بن أبي نجيح المكي
وهو مدلس كما قال النسائي .(وهذه علة أخرى في السند ).
أما بالنسبة لـ ابن أبي نجيح على ما قرأت انه معتزلي

لكن السوال
اين قال النسائي أنه مدلس؟ وهل هناكـ أحد اتهم بالتدلس غير النسائي

تحملني شوي أخي الدكتور وجزاك الله خير لأنني محتاج تخريج هذا الحديث

وشكرا















آخر تعديل برقاوي2006 يوم 08-Feb-2009 في 01:35 PM.
قديم 08-Feb-2009, 05:14 PM رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
د/ نايف العتيبي
إدارة القسم الإسلامي
(دكتوراه في الإدارة التربوية والتخطيط - باحث في العلوم الشرعية والتراث الإسلامي)

الصورة الرمزية د/ نايف العتيبي

إحصائية العضو






التوقيت


د/ نايف العتيبي غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى د/ نايف العتيبي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برقاوي2006 مشاهدة المشاركة
الله يوفقكـ ويسر أمركـ



أنا أعلم أن هذا الحديث ضعفه كثير من أهل العلم

ودائما تجد الشيعه يستدلون فيه على فضل علي رضي الله عنه على الشيخين

لذلكـ هممت للبحث عن طرق الحديث ورجاله

وجدت طرق الحديث من
1)حديث أبي هريرة
2) عبدالله بن عباس
3) أبي أيوب الأنصاري
4) علي الهلالي
5) معقل بن يسار

إلا الأسناد السابق بحثت عنه
وسألت أحد طلبة علم الحديث عن المعمري

وقال أنه متكلم فيه
فبحثت عنه في لسان الميزان ووجدت قول ابن حجر







أما بالنسبة لـ ابن أبي نجيح على ما قرأت انه معتزلي

لكن السوال
اين قال النسائي أنه مدلس؟ وهل هناكـ أحد اتهم بالتدلس غير النسائي

تحملني شوي أخي الدكتور وجزاك الله خير لأنني محتاج تخريج هذا الحديث

وشكرا
الأخ العزيز / برقاوي


نعم كما قلت الرافضة يطنطنون بهذا الحديث في تقديس علي
رضي الله عنه والعجيب أنهم يعزون إذا أرادوا كل مايوافقهم
لكتب أهل السنة ويأخذون منها كل ما وافق أهوائهم رغم أنهم
لا يعترفون بها ولا يصدقون الصحيح الثابت منها !!!



وبالنسبة لسؤالك عن النسائي وأين ذكر عن ابن أبي نجيح أنه مدلس
فلعله ذكره في الضعفاء له .
أما ابن حجر فله فيه بعد توثيقه عباره أنه ربما دلس كما سترى في نقلي لكلامه ، واشارة القطان له بالتدليس.

وإليك من نقله عنه وإليك القول في هذا الراوي :

أما قول النسائي فقد ذكره عنه
صاحب طبقات المدلسين 1/39
وذكره عنه صاحب أسماء المدلسين 1/130
قالا ذكره النسائي فيمن يدلس .
وذكره عنه صاحب تهذيب التهذيب 6/49
قال وذكره النسائي فيمن كان يدلس.
وقال عنه في تقريب التهذيب 1/236:
ثقة رمي بالقدر وربما دلس .
وأما أقوال أهل الجرح والتعديل فقالوا عنه :
- في الثقات : ثقة .
-في جامع التحصيل 1/218
-وتحفة التحصيل في ذكر رواة المراسيل 1/190:
قال إبراهيم بن الجنيد قلت ليحيى بن معين أن يحيى بن سعيد القطان يزعم ابن أبي نجيح لم يسمع التفسير من مجاهد وإنما أخذه من القاسم بن أبي بزة فقال كذا قال ولا أدري أحق ذلك أم لا .
- التاريخ الكبير 5/233:
قال يحيى القطان لم يسمع بن أبي نجيح من مجاهد التفسير كله يدور على القاسم بن أبي بزة .
كلام القطان هنا في إلماح بالتدليس .
- وفي ميزان الاعتدال في نقد الرجال 4/215:
قال عنه : من الأئمة الثقات ، ونقل كلاما عن القطان تقدم نحوه وعن البخاري والعقيلي ، وقال قال أحمد أفسدوه بآخره وكان يجالس عمرو بن عبيد .

وأقول كون أن روايات البخاري عنده بالعنعنة فقد دافع عنه العيني في عمدة القاري2/53 وقال :

وقال الكرماني روى عن مجاهد معنعنا وعن ابن أبي نجيح بلفظ قال والبخاري لا يذكر المعنعن إلاّ إذا ثبت السماع ولا يكتفي بمجرد إمكان السماع ...الخ .


تقبل تحيتي وتقديري















قديم 09-Feb-2009, 09:49 PM رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
برقاوي2006
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


برقاوي2006 غير متواجد حالياً

افتراضي

دعنا نعود للخلف


نحن إستعجلنا قليلاً

سوالي كان عن
الحسن بن علي المعمري

وأنت جزاكـ الله خير ترجمة لي
اقتباس:
محمد بن الحسن بن شبيب المعمري أيضا من شيوخ الطبراني وهو مجروح أي متكلم فيه















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »03:38 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي