الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > ملتقى ومزاين قبيلة عتيبة 1428هـ

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 12-Nov-2007, 12:17 PM رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
السلطان العتيبي
عضو مميز

الصورة الرمزية السلطان العتيبي

إحصائية العضو





التوقيت


السلطان العتيبي غير متواجد حالياً

افتراضي

لكل من شرفني بالتعقيب لكم كل الود وسأعود بإذن الله لردودكم وسأتشرف بالتعليق عليها

لكن لدي رد سريع على الأخوين الفاضلين : محمد المسعودي وذيبان وأقول وبالله أستعين

الأخ محمد المسعودي قلت ( أخي الفاضل السلطان ينبغي ان نقبل الحق وان خالف اهوائنا ودمت على طاعة الله ) وأقول : أخي الفاضل محمد صدقني الهوى يودي بصاحبه لجهنم إذا تعارض مع دينه وشرع ربه فأخذ بهواه ، وأيم الله لا أقدم على ديني هواي ولا هوى القريب الحبيب بل نحن مأمورين باتباع الدين ونبذ الهوى

قلت ( بل ياأخي الفاضل لو قولنا بمثل قولك ( أن الفتوى تصدر وفقاً للسؤال ولصيغة السؤال ) سيهدم الإسلام ويثلم ويستغل اعداء الإسلام هذه المقوله .....في رد فتوى العلماء )
وأقول هذا الكلام ليس دقيقاً يا أخي الحبيب وأول خطأ فيه هو أنه ربما ترد فتوى العلماء وفقاً لمقولتي ! وهل فتوى العلماء يا أخي نصاً قطعياً معصوماً يجب الأخذ به !! الفتوى اجتهاد والمفتي بين الخطأ والصواب فإن أصاب فله أجران أجر الاجتهاد وأجر الصواب وإن أخطأ فله أجر ، ومكانة العالم جليلة ويجب ان نحترمهم ولكن لن نعصمهم فنقول أن أي فتوى تصدر تعتبر نصاً مقدساً لايرد !
أما كون الفتوى تصدر وفقاً لصيغة السؤال فكم عالم تراجع عن فتواه واعترف بقوله أنه لُبس عليه في السؤال وأن السائل تحايل عليه بطريقة السؤال والشواهد كثيرة ، لايمكن لأي مفتي أن يفتي إلا بحسب السؤال نفسه لأن الفتوى اجتهاد يبين حالة من الحالات لها ظرف معين ووقت معين ، أصول الإسلام وواجباته لاتحتاج لفتوى إنما الفتوى فيما يطرأ على الناس وخاصة في النوازل وقد ذكرت ذلك وبينته بالاستشهاد بالسؤال عن حكم الساحر فاسأل أي مفتي عن رجل يقوم باعمال السحر وهو يقره وانظر حكمه واسأله عن آخر يعمل السحر بجهل وانظر حكمه كيف يكون

قلت ( افتى عامة علماءنا بتحريم المزاين المفتي ....الشيخ صالح الفوزان ..هيئة كبار العلماء
ولم يحرموه الا عن دراسه وتحري وتتبع ومعرفة مايحدث في المزاينات وماذا سيحدث لو استمرت هذه المزاينات
.) وأقول وقبل كل شيء هؤلاء علمائنا ورأيي الشخصي فيهم أنني أراهم صفوة المجتمع ولكن ألست طالباً للحق يامحمد ؟ إذن متى خرجت هذه الفتاوى ؟ لم نسمع بها في أم رقيبة ولم نسمع بها في مزايين القبائل الأخرى لماذا صعدت هذا الوقت ؟ لا أقول هذا مشككاً في علمائنا الكرام ولكن أعود لسالف قولي وأقول هناك من يستغل هذه الفتاوى ويكذب على العلماء ويقول مهرجانات عنصرية تدعوا للفرقة والتناحر وهذا والله كذب فاضح ولم يحدث ، لاننكر أن هنالك سلبيات ولكن ان تضخم بهذه الصورة فهذا يعني أن خلف الأكمة ماخلفها ، ثم العلماء لم يفتوا في هذه التجمعات بل حموها لعلة !!! فماهي العلة التي من اجلها حرموا هذه التجمعات ؟؟ العلة كونها يحدث فيها اسراف وتبذير وعصبية فإن انتفت العلة فهل سنتفي التحريم أم لا ؟ بطبيعة الحال سينتفي لأن الله لم يحرم ان يجتمع افراد القبيلة ويقيموا نشاطات يكون فيها فوائد لاتتعارض مع شرع الله ولكن تصبح محرمة بعلة الاسراف والعصبية .



الأخ الفاضل ذيبان قلت ( ولكن الا ترى ان الافتاء بهذه الطريقه يجعلها معممه على كل شي وسيقاس عليها الكثير من الامور التي تحدث لاحقا حتى لو كان فيها من الخير الكثير ) وأقول : الفتوى مضبوطة بضوابط ولا أرى فيها تعميماً فقد حرمت هذه المزاينات بعلة الاسراف والتبذير وهذا ضابط الفتوى وستبقى الفتوى مابقيت هذه المزاينات فإن قام أي مزاين وأتى بعلة التحريم وهي الاسراف والعصبية فهي محرمة بحسب الفتوى وإن لم يكن بها اسراف ولا عصبية فاعتقد أن الفتوى لاتخصها



قلت ( لماذا لم يعلق الشيخ المفتي فتواه بحدث الامر كأن يقول ( ان كان قد حدث ما تقول فهو حرااااااااام ) فلا نعتقد انهم افضل من ابن باز رحمه الله ولا نزكيه على الله ولكن كل فتاويه بهذه الطريقه ( اذا حدث ما تقول فهو ... الخ ) وأقول : تعليقها جميل ولكن لا أعتقد أن المفتي ملزماً بذلك فهو يفتي وفقاً للسؤال فأن سؤل عن الاسراف والتبذير والعصبية فسوف يفتي بحرمتها حسب النصوص الاسلامية المحرمة لها ولايشترط أن يعلق كلامه ( هذا رأيي )

قلت ( لا تزكي احد وانا اخووك فهذا لا يصح ولا يعلم سرائر القلوب الا الله ) وأقول : أخي الفاضل ذيبان لم أزكي أحد ولم أقل أنني أعلم السرائر فلا يعلم السرائر إلا الله ولكن ليس في قولي أنهم ماقالوا إلا الحق تزكية لهم على الله بل هي شهادة حق شهدت بها وهم لم يقولوا غير الحق حسب مايظهر لي من كلامهم وحسب قراءتي لفتواهم فهم يحرمون الاسراف والتبذير والعصبية فيرون حرمة المزاين لهذه العلة وهذا حق لايخالفهم فيه أحد


لكما كل الشكر والتقدير والحب















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Nov-2007, 12:58 PM رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
شيخ القبيلة
عضو ماسي
إحصائية العضو





التوقيت


شيخ القبيلة غير متواجد حالياً

افتراضي

كفيت ووفيت
ليس لدي أي تعليق
شيخ القبيلة















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Nov-2007, 01:11 PM رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
ابن مقعد
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


ابن مقعد غير متواجد حالياً

افتراضي

الله يبيض وجهك















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Nov-2007, 01:36 PM رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
منقع الطيب
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


منقع الطيب غير متواجد حالياً

افتراضي

السلطان العتيبي



ماقصرت كلام يوزن بماء الذهب ونقول لك لافض فوك ولا كثر حاسدوك .

أخوك منقع الطيب















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Nov-2007, 01:49 PM رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
أبـو فيصـل
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






التوقيت


أبـو فيصـل غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أبـو فيصـل
افتراضي

الله يجزيك خير

..وباااارك الله فيك..















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Nov-2007, 02:08 PM رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
##البروفسور##
عضو فعال
إحصائية العضو






التوقيت


##البروفسور## غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيبان مشاهدة المشاركة
السلطان العتيبي


مقال مميز كصاحبه


لا نقول في علمائنا الا خيرا ونسأل الله ان يوفقهم


ولكن الا ترى ان الافتاء بهذه الطريقه يجعلها معممه على كل شي وسيقاس عليها الكثير من الامور التي تحدث لاحقا حتى لو كان فيها من الخير الكثير

وسيجعل هناك سوء فهم من البقيه وهذا ما ناقشت فيه احد الاخوان الملتزمين عندما قال ان مزاينكم يا عتيبه تم تحريمه من بعض المشايخ وحاججته بما يحدث فعليا في المزاين وفي اخر الامر اقر لي بأن المزاين بهذه الطريقه جميل ولا شي فيه

لماذا لم يعلق الشيخ المفتي فتواه بحدث الامر كأن يقول ( ان كان قد حدث ما تقول فهو حرااااااااام ) فلا نعتقد انهم افضل من ابن باز رحمه الله ولا نزكيه على الله ولكن كل فتاويه بهذه الطريقه ( اذا حدث ما تقول فهو ... الخ )

هذا ما ننتقده اخي العزيز صيغة الفتوى وليس الشيخ


في ردك على مرزوق العتيبي كتبت :




لا تزكي احد وانا اخووك فهذا لا يصح



ولا يعلم سرائر القلوب الا الله

تقبل تحياتي ومتابعتي لقلمك الجميل

اخوك
اثابك اللة وجزاك خيرا ------ والحذر ثم الحذر من تلبيس العلمانيين والحاقدين العنصريين















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Nov-2007, 04:24 PM رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
السلطان العتيبي
عضو مميز

الصورة الرمزية السلطان العتيبي

إحصائية العضو





التوقيت


السلطان العتيبي غير متواجد حالياً

افتراضي

عفواً أخي ناصر العصيمي فأنا لا تستهويني حياة السراديب والأقبية السرية فأنا أعشق النور والوضوح بعيداً عن الطعن في الرسائل الخاصة فلابد للرجل أن يكون واضحاً بيناً وأمام الجميع فنحن هنا في ساحة حوار لا ساحة مزاحم كتوف وحسد ونعوذ بالله من الحسد



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر العصيمي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد التحيه
اخي العزيز السلطان
لاتبني مجدك وكتاباتك على حساب الاخرين
واستنساخ الافكار وطرح المواضيع
حاول تجذب الاعضاء بالي عندك وخل عنك سرق الافكار والطرح
وتنميق وتلميع الموضوع على حساب جهد ووقت غيرك
تقبل رأي فيك ......

هذه رسالة أرسلها لي ناصر العصيمي يتهمني فيها بأنني لص فإن كانت الأفكار لاتتشابه فكسروا أقلامكم ياسادة


أتمنى من أخي ناصر أن يأتي بدليل واثبات على لصوصيتي
وسرقتي للناس فهو يقول ذلك ولابد أن لديه دليل
انتظرك ياناصر


.















آخر تعديل السلطان العتيبي يوم 12-Nov-2007 في 04:28 PM.
رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Nov-2007, 05:42 PM رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
بدر الفهيد
عضو فعال

الصورة الرمزية بدر الفهيد

إحصائية العضو





التوقيت


بدر الفهيد غير متواجد حالياً

افتراضي

بيض الله وجهك وجزاك الله خير
قلت فأجدت
كلامك يالسلطان درر


في فمي ماء كما يقال لكن صدقني خلف الأكمة ما خلفها















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Nov-2007, 06:21 PM رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
ابن مشيب
إدارة أقسام القبيلة

الصورة الرمزية ابن مشيب

إحصائية العضو






التوقيت


ابن مشيب غير متواجد حالياً

افتراضي

الله يهدينا لمافيه الخير والصلاح إن شاء الله , وجزاك الله خير على هذا النقل يالسلطان


تحياتي















رد مع اقتباس
غير مقروء 12-Nov-2007, 06:53 PM رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
الكايـــــــــد
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


الكايـــــــــد غير متواجد حالياً

افتراضي

بارك اللة فيك...
وجزاك اللة خير على هذا الكلام الجميل...
.
.
.















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »04:41 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي