خندف وشبابةخرافة والصحيح هو قيس واليمن أو مضر واليمن أو عدنان وقحطان

[السلمي العدناني]

قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان: سعدا، وعكرمة، وعمرا، ومنهم تنحدر القبائل القيسية .

أما سعد بن قيس عيلان فانحدرت منه: قبائل غطفان والنسبة إليها الغطفاني، وأعصر، ومن غطفان عبس، وفزارة، وأشجع، وبنو عبدالله وحالياً تجمعها ( مطير )ماعدا عبس فهم بني رشيد، ومن أعصر باهلة والنسبة إليها الباهلي، وغنى والنسبة إليها الغنوي.

أما عكرمة بن قيس عيلان فانحدرت منه: قبائل هوازن والنسبة إليها الهوازني وهم حالياً يطلق عليهم ) عتيبة) وسبيع والسهول، وسليم والنسبة إليها السلمي ولازالوا في ديارهم الاصلية بين الحرمين بأعداد كبيرة ، ومازن والنسبة إليها المازني وهولاء أندثروا ولم يعد لهم ذكر ، ومحارب والنسبة إليها المحاربي.وهولاء أندثروا ولم يعد لهم ذكر في الجزيرة بسبب هجرتهم إلى المغرب العربي مع اخوانهم من بني هلال ومع ثلاثة أرباع أخوانهم من بني سليم وأستوطنوا في ليبيا وتونس بعد ما أخذوها عنوة تحت ظلال السيوف . وهوازن أكثر قيس بطونا وفروعاً منهم: بنو هلال، وبنو كلاب، وبنو عقيل، وبنو نمير، وبنو مرة، وبنو سعد، وبنو جشم، وثقيف.

أما عمرو بن قيس عيلان فانحدرت منه قبيلتا: عدوان والنسبة إليها العدواني وحالياً يسكنون قريب من الطائف ، و فهم والنسبة إليها الفهمي. ولازالوا موجودين حالياً بنفس الاسم

وكانت قيس تستوطن الحجاز، ثم انتشرت فروعها في نجد واليمامة والبحرين والعراق والشام ومصر وشمال أفريقيا. والمعروف عن قيس تعدد قبائلها، وكثرة أفرادها، وشجاعة فرسانها، وشدة بأسها.


أما خندف وشبابة فهي خرافة اتى بها من أتى لغرض تضييع الانساب وأكاد أشك بأن الدولة العثمانية العجمية هي من أتى بها وإلى مالذي يأتي بقبيلة بني سليم القيسية المضرية ويضعها مع قبيلة البقوم الازدية القحطانية .
ومالذي بأتي بقبيلة عتيبة ( هوازن ) القيسية المضرية ويضعها مع قبيلة حرب الخولانية القحطانية المهاجرة من صعدة في اليمن .

إذن اقرب الناس حمية لبعض من قبائل قيس هم عتيبة وسبيع وسليم ومطير وعدوان وفهم وباهلة ) فهم أبناء رجل واحد

وختاماً يجب أن تصحح هذه المعلومة الخاطئة في أذهان الناس .

[عبدالرحمن الهيلوم]

أما خندف وشبابة فهي خرافة

صدقت خرافه روجوا لها اعداء الاسلام واعداء الوحده

روجتها قنوات الشحاذه

للاسف نحن نمشي في ركاب القوم
ولااحد يعي بان القبائل خرز مسباح
والله يعز الاسلام واهله
ويكفينا شرور انفسنا والشيطان

[راع الصمان]

بعيدا عن خندف وشبابة وتعقيد الحديث عنهم

تبقى الاحلاف العربية امر شائع لدى قبائل العرب خصوصا بعد الاسلام وهجرات القبائل وتحضر بعضها وبقاء بعضها على البداوة وضعف بعضها وقوة بعضها .

فالحلف موجود ولا يعرف عدناني او قحطاني اي ان العرب لا يعرقل احلافهم وتجمعاتهم انسابهم المتباعدة فالاسم المتحالف عليه يحتمي ابن الحلف لمن حالفه بالاسم اكثر من هو من قبيلة اخرى وان كانت اقرب نسبا له .

تحياتي لك السلمي العدناني .

[خيال الشرفه]

ماعدا عبس فهم بني رشيد،

كيف تذكر ان الرشايده من عبس بن غطفان ولاتذكر ان العوازم من هوازن.......؟؟؟

[أبو عمر الأسعدي]

السلمي العدناني
مشكور على المعلومات الطيبه
صحيح أن أعداء الاسلام لم يستطيعو أن يأتو المسلمين من جهة العقيدة فجاءوهم من جهة القبلية والتحريش بينهم كما فعلت الدولة العثمانيه العجمية
أما قول خيال الشرفه

كيف تذكر ان الرشايده من عبس بن غطفان ولاتذكر ان العوازم من هوازن.......؟؟؟

ان العوزم نفسهم لا ينتسبون الى قبيلة هوازن بل ينتسبون الى قبيلة حرب الخولانيه القحطانيه
أما نسبتهم الى عازم بن هند فقدأجمع الباحثون والنسابون أنه ليس في هوازن في عمود النسب شخص اسمه عازم
والذي أثبتوه في نسب قبيلة العوازم أنها ترجع لقبيلة حرب وهي أكبر بطونها
ومع ذلك الخراج الذي كان يفرضها لهم أمير قبيلة حرب كباقي الافخاذ
وشكرا لكم
تحياتي

[ابو ليان العتيبي]

بعيدا عن خندف وشبابة وتعقيد الحديث عنهم

تبقى الاحلاف العربية امر شائع لدى قبائل العرب خصوصا بعد الاسلام وهجرات القبائل وتحضر بعضها وبقاء بعضها على البداوة وضعف بعضها وقوة بعضها .

فالحلف موجود ولا يعرف عدناني او قحطاني اي ان العرب لا يعرقل احلافهم وتجمعاتهم انسابهم المتباعدة فالاسم المتحالف عليه يحتمي ابن الحلف لمن حالفه بالاسم اكثر من هو من قبيلة اخرى وان كانت اقرب نسبا له

كلام صحيح ياراعي الصمان

خندف وشبابه احلاف ايام الحروب بين القبائل وليس هناك رابط نسب

مشكور يا السلمي على الموضوع

[صقر النواصر]

شكراً لك أخي العزيز السلمي العدناني ...

وحتى نتأكد عن حقيقة أو خرافة هذا الحلف الذي نسمع به كشعار فقط ولم أقـــرأعن معارك فعلية قبلية تحت مسمى هذا الحلف ......

مع أني لست مطلعاً كثيراً على المعارك القبلية ..........ولكن سؤال يتبادر إلى ذهني دائماً عندما يتطرق أحد إلى حلف شبابة وخنذف ..............هل جرت معارك بين القبائل بإسم هذين الحلفين ؟؟ ...... هل جمع هذا الحلف القبائل في حرب ما ؟؟؟........... هل سجل التاريخ معركة قبلية كان طرفها الأول قبائل حلف شبابه ..... وطرفها الثاني قبائل حلف خنذف ؟؟؟ ..............

ما أكثر الشعارات والأحلاف والأتفاقات في تاريخ العرب قديماً وحديثاً ولكن لا احد ينفذها أو يلتزم بها ... وربما كان هذا الحلف القبلي من ضمن هذه الشعارات ........................ إسم بلامسمى ؟؟ .. ياترى هل هو كذلك ؟؟ ...

[الدعيجي58]

الاخ ابو عمر الاسعدي المحترم
تحية وبعد
اشكرك كل الشكر على هل الرد الجميل والطيب
1) نعم العوازم من حرب الخولاتيه وهو كثير عشائرها مثل القوعه والقيايضه والمساعده والبريكات وكل عشائرها ما عدا الملاعبه فهم من بني حسين الشرفا ومن نسبهم إلى عازم بن هند فقد اخطا على نفسه وقد ذكرهم محمد سليمان الطيب في كتابه موسوعه القبائل العربية الطبعه الأولى ص623 قال العوازم من الصوالحه من بني سالم من حرب وكذالك ذكرهم نعوم شقير في تاريخ سينا وقال العوازم من الصوالحه من حرب ص110 و الاخ راعي الشرفا قد التبس عليه الامر بخصوص الرشايدة وتوضيح الراعي الشرفا الرشايدة الدعجه في الكويت هم قبيلتي وكلهم من حرب
1) الرشايدة من الدعجه من البيضان من حرب
2) ذوي رشيد من بني سالم من حرب نسب حرب ص76.75 اما الاخ السلمي العدناني فا انا اشكره انه قال بني رشيد من عبس ولم يقول الرشايدة وعبس هذا نسبهم وهم اعلم فيه ونعم في بني عبس وجميع القبائل وشكراً للأخ راعي الصمان
وشكراً للجميع
الدعيجي 58

[أبو عمر الأسعدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الدعيجي الحترم
تحية طيبة وبعد
المشكله ماهي بالذي يقول أن العوازم يرجعون لقبيلة هوازن وبس
أولا , بعض الباحثين وهي المشكله أنهم اختلط عليهم النسب عوازم الاصل وبين عوازم الروقه وقالو أن العوازم الاصل وأقصد بالاصل ( القبيله )يرجعون لعوازم عتيبه هؤلاء من أولاء ولا شك أن هذا خطأ
والثاني ,وهي أكبر من الأول بعض النسابين يعرفون أن العوازم بطن من قبيلة حرب ولكن ينسبون قبيلة حرب القحطانيه الى هوازن العدنانيه وياليتهم رجعوا في ذلك الى أمراء حرب والنسابه الحاذقين ليأخذوا منهم النسب الصحيح وأخذوا هذا النسب من
ابن حزم الأندلسي وهو من أكثر من وقع في ذلك الخطأ الكبير والذي لايعتبر قوله حجه في قبائل العرب و كتابه ( جمهرة النسب )
والسبب الذي يجعل أهل العلم لا يحتجون بقول ابن حزم في القبائل
هو أولا , أنه لم يأتي الى الجزيرة العربية يوما لا لحج ولا عمرة بل كان يأخذ الانساب من تلاميذه الذين يأتون من الحج أو العمرة
والثانيه بالطريقه التقليديه القبائل القيسية شمال الجزيرة والقحطانية جنوبها
وشكر موصول للجميع

آخر تعديل أبو عمر الأسعدي يوم 08-Nov-2008 في 05:56 AM.

[الشريف القرشي]

اقران "خندف و شبابة " خرافة ...
ولكن خندف ليست خرافة ويكافئها "قيس عيلان بن مضر فهم بنو عمومتهم بالاحرى وهم قطبيّ مضر ..


[ شيء عن خندف وأولادها ]
قال ابن هشام : خندف بنت عمران بن الحاف بن قضاعة .

قال ابن إسحاق : وكان اسم مدركة عامرا ، واسم طابخة عمرا ; وزعموا أنهما كانا في إبل لهما يرعيانها ، فاقتنصا صيدا فقعدا عليه يطبخانه وعدت عادية على إبلهما ، فقال عامر لعمرو : أتدرك الإبل أم تطبخ هذا الصيد ؟ فقال عمرو : بل أطبخ فلحق عامر بالإبل فجاء بها ، فلما راحا على أبيهما حدثاه بشأنهما ، فقال لعامر أنت مدركة وقال لعمرو : وأنت طابخة ( وخرجت أمهم لما بلغها الخبر وهي مسرعة فقال لها : تخندفين فسميت خندف ) .

وأما قمعة فيزعم نساب مضر : أن خزاعة من ولد عمرو بن لحي بن قمعة بن إلياس .


ولد عدنان والصريح من ولد إسماعيل

هؤلاء ولد عدنان والصريح من ولد إسماعيل عليه السلام قال علي: شرطنا أن لا نذكر من ولادات أوائل القبائل وأوساطها إلا من أنسل من العرب. وأما من انقرض نسله فلا معنى لذكره، إلا من كان من الصحابة -رضي الله عنهم- وأبنائهم، وأهل الشرف ونباهة الذكر، فلا بد من ذكرهم؛ أو يدعو سبب إلى ذكر من انقرض عقبه لشهرته أو لبعض الأمر، وإن انقرضت أعقابهم. وبالله تعالى التوفيق.

ولد عدنان: معد بن عدنان: وعك بن عدنان، قيل: اسمه الحارث، وقد قيل: عك بن الديث "بالدال غير منقوط، والثاء التي عليها ثلاث نقط" ابن عدنان.

فولد معد بن عدنان: نزار بن معد، وإياد بن معد؛ وقنص بن معد. وقد قيل إن ملوك الحيرة من المناذرة وآلهم من ولد قنص، والله أعلم؛ وقيل وعبيد الرماح بن معد؛ ذكر أنهم دخلوا في بني مالك بن كنانة، والله أعلم. والضحاك بن معد؛ هو الذي أغار على بني إسرائيل في أربعين فارساً من تهامة.

فولد نزار بن معد بن عدنان: مضر، وربيعة، وإياد؛ وقيل: وأنمار. وذكروا أن خثعم وبجيلة من ولد أنمار، والله أعلم. إلا أن الصحيح المحض الذي لا شك فيه، أن قبائل مضر، وقبائل ربيعة ابني نزار، ومن تناسل من إياد ومن عك، فإنهم صرحاء ولد إسماعيل عليه السلام، ولا يصح ذلك لغيرهم البتة.

فولد مضر: إلياس بن مضر: وقيس عيلان بن مضر، أمهما أسمى بنت سود بن أسلم بن الحارث بن قضاعة. وقد قال قوم: قيس بن عيلان بن مضر، والصحيح قيس عيلان. قال نصر بن سيار.

أنا ابن خندف تنميني قبائلهـا =لصالحات وعمي قيس عيلانا

وقال حضين بن المنذر بن الحارث بن وعلة، بحضرة وجوه العرب وقتيبة ابن مسلم، في حديث طويل: "لو رآها قيس لسمى قيس شعبان، ولم يسم قيس عيلان". وهاتان شهادتان عاملتان.

فولد إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان: عامر، وهو مدركة؛ وعمرو، وهو طابخة؛ وعمير، وهو قمعة، أمهم خندف من قضاعة؛ فنسبوا إليها، وخزاعة من ولد قمعة المذكور.

فولد مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان: خزيمة بن مدركة، وهذيل بن مدركة. وقيل: وغالب بن مدركة، قيل إن ولد غالب هذا دخلوا في بني الهون بن خزيمة بن مدركة؛ والله أعلم.

فولد خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان: كنانة ابن خزيمة: وأسد ين خزيمة، والهون بن خزيمة. وقال قوم، وليس بشيء: وأمد بن خزيمة، وإن لخماً وجذام وعاملة هم بنو أسدة بن خزيمة، والله أعلم.

ولد كنانة بن خزيمة

هؤلاء ولد كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر ابن نزار بن معد بن عدنان ولد كنانة بن خزيمة بن مدركة: النضر، وملك، وملكان، وعبد مناة؛ لم يعقب لكنانة ولد غير هؤلاء. وليس في العرب ملك "بإسكان اللام" غير ملك بن كنانة فقط؛ وسائرهم مالك "بكسر اللام وقبلها الألف"، ولا أعرف فيمن تأخر من اسمه ملك أيضاً، إلا ملك والد بكر بن ملك، صاحب فرغانة، من كبار الدهاقين.

فإلى هؤلاء ترجع جميع أنساب كنانة.

ولد النضر بن كنانة بن خزيمة

هؤلاء ولد النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس ابن مضر بن نزار بن معد بن عدنان ولد النضر بن كنانة: مالك بن النضر، لا يصح له عقب من ولد غيره؛ وقيل: ويخلد بن النضر، وإن بني يخلد هؤلاء دخلوا في بني كنانة؛ والله أعلم. قيل إنه كان منهم قريش بن بدر بن يخلد بن النضر، وإنه كان دليل قومه في الجاهلية في متاجرهم؛ فكان يقال: "قدمت عير قريش!". فبه سموا قريشاً. وقيل إن بدراً أباه إليه نسبت بدر، البقعة المكرمة التي نصر الله فيها رسوله صلى الله عليه وسلم.

فولد مالك بن النضر بن كنانة: فهر بن مالك، لا يصح له عقب من ولده غيره، وهو الصريح من ولده. وقيل أيضاً: والصلت بن مالك، وإن ولد الصلت هذا دخل في بني مليح من خزاعة، رهط كثير بن عبد الرحمن الشاعر؛ ولذلك كان ينتسب في قريش.

ولد فهر بن مالك بن النضر

هؤلاء ولد فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان وهم قريش لا قريش غيرهم؛ ولا يكون قريشي إلا منهم، ولا من ولد فهر أحد إلا قريشي.

ولد فهر بن مالك: غالب، وفيه البيت والعدد "نعني بالبيت حيث ما ذكرناه الشرف، وبالعدد الكثرة"؛ ومحارب؛ والحارث. فولد غالب بن فهر: لؤي بن غالب؛ وتميم بن غالب، وهو الأدرم؛ وقيس بن غالب، انقرض. آخر من بقي من قيس ابن غالب رجل مات في أيام خالد بن عبد الله القسري، فبقي لا يعرف من يستحق ميراثه؛ لكثرة ولد لؤي وانتشارهم.

فولد لؤي بن غالب: كعب بن لؤي، وفيه البيت والعدد؛ وعامر بن لؤي: وهذان الصريحان من ولد لؤي بن غالب؛ وسامة بن لؤي. وقد قيل: وسعد بن لؤي؛ وعوف بن لؤي: والحارث، وهو جشم، بن لؤي. وليس هؤلاء ممن يقطع على صحة أمرهم.

أما عوف، فدخلوا في بني ذبيان من غطفان بن قيس عيلان، وهم بنو مرة ابن عوف بن سعد بن ذبيان، رهط الحارث بن ظالم المري؛ وسائر بني مرة؛ وفيهم شرف قومهم؛ وينتمون فيقولون: بنو عوف بن سعد بن ذبيان.

وأما خزيمة، فدخلت في شيبان بن ذهل بن بكر بن وائل؛ يعرفون ببني عائذة: منهم مقاس العائذي الشاعر. وأما بنو سعد، فدخلوا أيضاً في بني شيبان بن ذهل، وهم بنو بنانة، رهط ثابت البناني الفقيه الزاهد، رحمه الله.

وأما الحارث، وهو جشم، فدخلوا في هزان من عنزة، ثم من ربيعة. فمن بني خزيمة المذكور، الفقيه علي بن مسهر بن عمير بن عصم بن حضنة ابن عبد الله بن مرة بن ربيعة بن جارية بن سمي بن تميم بن الحارث بن مالك بن عبيد بن خزيمة المذكور، قاضي الموصل.

وبنو ناجية، الذين قتلهم علي -رضي الله عنه- على الردة وسباهم، من بني سامة. ومنهم علي بن الجهم بن بدر الجهم بن مسعود بن أسيد بن أذينة بن كراز بن كعب بن جابر بن مالك بن عتبة بن الحارث بن قطن بن مدلج بن أخرم بن ذهل بن عمرو بن مالك بن عبيدة بن الحارث بن سامة بن لؤي، الشاعر القديم. وأما كعب بن لؤي، فولد مرة، وفيه العدد والشرف؛ وعدي، وهصيص. فولد مرة بن كعب بن لؤي: كلاب بن مرة، وفيه البيت والشرف؛ وتيم بن مرة: ويقظة بن مرة.

فولد كلاب بن مرة: قصي بن كلاب، وفيه البيت والشرف؛ وزهرة بن كلاب.

فولد قصي بن كلاب: عبد مناف، وفيه البيت والشرف؛ وعبد العزى؛ وعبد الدار، وفيهم حجاجة البيت؛ وعبد، انقرض عقب عبد.

فولده عبد مناف بن قصي: عمرو وهو هاشم، وفيه العدد والشرف؛ والمطلب؛ وعبد شمس؛ ونوفل. وأم هاشم وعبد شمس والمطلب: عاتكة بنت مرة بن هلال ابن فالج بن ذكوان السلمية. وأم نوفل: واقدة من بني مازن بن صعصعة السلمية، خلف عليها هاشم بن عبد مناف بعد أبيه؛ وكانت العرب تسمى هذا النكاح نكاح المقت؛ فولدت له ابنتين: خالدة وضعيفة. وكان هاشم وعبد شمس توأمين، وخرج عبد شمس في الولادة قبل هاشم. فولد هاشم بن عبد مناف: شيبة، وهو عبد المطلب، وفيه العمود والشرف، ولم يبق لهاشم عقب إلا من عبد المطلب فقط. وأم عبد المطلب: سلمى بنت عمرو ابن زيد بن لبيد بن خداش بن عامر بن غنم بن عدي بن النجار من الأنصار، وأخواه لأمه معبد، وعمرو، ابنا أحيحة بن الجلاح. وكان لهاشم أيضاً من الولد: نضلة؛ وأبو صيفي، وأسد، بنو هاشم بن عبد مناف: انقرضت أعقابهم. وكان منهم عمرو بن أبي صيفي، الذي أعتق سارة التي حملت كتاب حاطب بن أبي بلتعة إلى قريش، ينذرهم بغزو النبي صلى الله عليه وسلم إليهم، عام الفتح لمكة، فاتبعها علي والزبير فأدركاها، وأخذا الكتاب منها؛ وفاطمة بنت أسد بن هاشم بن عبد مناف، وهي من المهاجرات المبايعات؛ أم جميع ولد أبي طالب: علي، وجعفر وعقيل، وأم هانيء، وطالب، بني أبي طالب، وابن أخيها عبد الله بن حنين بن أسد بن هاشم، لا عقب له.

فولد عبد المطلب بن هاشم: عبد الله، فيه الشرف كله؛ وأبا طالب، وأبا لهب اسمه عبد العزى، ويكنى أبا عتبة؛ والزبير؛ وأم عبد الله والزبير وأبي طالب: فاطمة بنت عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم بن يقظة بن مرة؛ والمقوم؛ والحارث؛ وحمزة؛ والعباس؛ وبنين غيرهم، فلم يعقب أحد معهم عقباً باقياً إلا أربعة: العباس، وأبو طالب، والحارث، وأبو لهب، وأربع بنات، منهن البيضاء أم أم عثمان -رضي الله عنها- وهي توأمة عبد الله بن عبد المطلب. أم عبد الله وأبي طالب والزبير: فاطمة بنت عمرو بن عائذ بن عمران. وأم العباس وضرار: نتيلة بنت جناب بن كليب بن مالك بن عمرو بن عامر بن النمر بن قاسط بن ربيعة بن نزار؛ وأم عمرو بن عامر هذا هي القرية التي ينسب إليها بنو القرية. وأم حمزة وصفية أم الزبير: هالة بنت وهيب بن عبد مناف ابن زهرة. وأم الحارث: صفية من بني عامر بن صعصعة. وأم أبي لهب: لبنى الخزاعية.