أمراء نجد لقرنين من الزمان

[الفراتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دحباش

(الفراتي الاتحتفظ بهذه المعلومات لنفسك وتكف عنك الهجوم على الناس وعلى التاريخ 0لماذا لاتذكر محاسن من يكتبون عن قبايلهم 0حبذا لو ريحت نفسك من جمله(((((هذا هو الحق وهذا هوالتاريخ ياالفراتي الحياه مبنيه على المجملات وعم التنقص في حقوق الطرف الاخر والا ماكان شفت عتيبي خويه عنزي ولا حربي والاقحطاني 0

أخي العزيز .. يقول ابن معمر أمراء نجد خلال قرنين .. وهذا خطأ قطعاً ..
وأنا لم انتقص منهم .. ذكرت حوادث تاريخيه موجود ومسطوره في الكتب النجدية.
فالذي لم يقرأها هنا .. ربما أنه قرئها في الكتب والمصادر . وهذا ليس انتقاص .. ولكن إحقاق حق فقط ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دحباش

اذا غضبت عليك بني تميم حسبت الناس كلهم غضابا

على مااظن انه بيت شعر .. وليس آية قرآنية ..

[بدراني دوسري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن مكرز

وزوجة الامام محمد من السويلم الدواسر

يا اخي تاكد من معلوماتك قبل النشر

سويلم الدرعية ما هم بدواسر

[بدراني دوسري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفراتي

بل كانوا لهم قوة واضحة في قرى نجد القريبة من العيينة مثل (سدوس. العمارية. جلاجل. الروضة. ثادق) وغيرها.

اخوي الفراتي

انت ما تدري ان جلاجل وثادق من ديار الدواسر البدارين؟

هل تتوقع ان ابن معمر تجاسر عليهم؟؟؟؟

لا تجيب علم الا بمصدر بل العكس

اهل ثادق الدواسر اخذوا خيل ابن معمر ( سوابق ابن بشر )-----
اهل البير الدواسر اخذوا قافلة تجارية لابن معمر قادمة من الاحساء ( السوابق)
حاصر ابن معمر بجيش كبير بلدة البير ورجع خايب عقب ما طاح سور البير على اهل السطوة من جيشة ( السوابق )

وراعي جلاجل ابن عامر الدوسري جد ال سويد اللي مدحه حميدان الشويعر
يوم يقول :

وراك مـــا صـافـيـت راعـــي جـلاجــل
مـــا فـــي مصـافـاتـه عـلـيـك هـــزوع
يـسـراه مــا تـبـذر مــن الـشــر حـبــه
ويـمــنــاه تــبـــذر بـالـجـمـيــل زروع
ان زالـت ام عنيـق يبقـى ابــن عـامـر
حـريـبـهـم مـــــا يـهـتـنــي بـهــجــوع
وتـرى جلاجـل هـو بــاب سـديـر كـلـه
والـغــيــر بـيــبــان بـلــيــا صـــــروع

الدواسر في سدير والمحمل ما خضعوا لابن معمر يوم واحد بل هم اللي غزوه واخذوا خيله وقافلته

[أبن مكرز]

حياك الله يالدوسري

انا اقصد السويلم اهل ثادق والحرمه الي اخذها الامام محمد بن سعود

من سويلم الدواسر هاذى الي اعرفه انا

واذا كان حلاف ذلك وضحلنا

[طنايا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرومي

اخي ولد عساف تصحيح لقولك .

ذكرت ان نجد كانت في البداية ليام؟ هذا غير صحيح الصحيح كانو بني لام وكان امريهم في ذلك الوقت ابن عروج
ثم استوطنت قبيلة عنزة في نجد وسميت ساجر المدينة الموجودة الان القريبة من الدوادمي باسم ساجر الرفدي العنزي

ثم قبيلة مطير وهناك هضاب قريبة من حصات قحطان تعرف بالدويشيات كناية باسم الدويش شيخ مطير في ذلك الوقت

ثم استوطنت قحطان نجد في وقت ابن هادي وفي الاخير استوطنت عتيبة في نجد حتى يومنا هذا وعتيبة تسيطر على الجزء الاكبر من نجد . هذا مايخص البادية .

اما الحاضرة فبني تميم لهم نصيب الاسد من السيطرة على امارات مدن حاضرة نجد وخاصة العناقرة في شقراء وفي ثرمدا على وقت بداح العنقري .

وهذة قصيدة لبداح العنقري


الله أحد يامـا غزينـا وجينـا~~وياما تعلينا اٍعصيرّ مراويـح
وياما تعاطت بالهنـادي يدينـا~~وياما تقاسمنا حلال المصاليح
وراك تزهد ياأريش العين فينـا~~تقول خيال الحضر زين تصفيح
البدو واللي بالقـرى نازلينـا~~كل عطاه الله من هبت الريـح
الطيب ماهو بـس للضاعنينـا~~امقسمن بين الوجيـه المفاليـح
يوم الفضول اٍبحلتك شارعينـاْا~~والخيل بخوانك سواة الزنانيـح
الى اٍنكسر رمحي خذيت السنينا~~وخليت عنك الخيل صم مدابيح

وكذلك بني معمر في العيينة والجبيلة وسدوس والشيخ في العيينة وحريملا تميزو بالدعوة السلفية وهم كذلك من بني تميم .

مع تحفظي الشديد لاسم الموضوع (امرا نجد لقرنين من الزمان ) فامراء نجد متعددين ومن قبائل متعددة
بينما حيثيات الموضوع تحدثت عن المعمر فقط ومعروف ان المعمر في العيينة وحكمهم في ذلك الوقت كان قوي جدا ويعتبر من اقوى امارات العارض .

مماادري على اي اسا حددت القبااائل على مززاجك وهل تعرف حدود نجد ياعزيز ماتتكلم عنه انت هو عالية نجد فقط وليس نجد

وماذكرت هو عالية نجد كانت لني لام ثم عنزة ثم مطير ثم قحطان ثم عتيبة هذي عالية نجد نعيدها مية مرة وحدودها من الدوادمي حتى عفيف حتى ضرية وهذه هي ديار عتيبة حاليا

فاقليم نجد المعروف حدودة من وادي الدواسر حتى حدود منطقة حايل شمال اي ان منطقة الجبلين هي من هضبة نجد حتى الدهنا شرق بما في ذلك الصمان شممال شرق

ثم ياخي انت تتكلم عن امراء قرى وهجر نحن نتكلم من حكم نجد وفرض الزكاة على باديتها قبل حاضرتها ال سعود وال رشيد فقط مهما حاول البعض التقليل تبقى الحقيقة جليه للعيان

[محنك بلد]

صراحة كني جالس ألعب بلوت اللي حكم واللي حكم اقلبوها صن أصرف وبعدين ابك احمدوا ربكم على العافية وتعوذوا من ابليس 0
صراحة كل القبايل في هالموضوع حكمت مدري من المحكوم؟
توقعون انهم اللي كانوا يمشون فالطريق

[الرومي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طنايا

مماادري على اي اسا حددت القبااائل على مززاجك وهل تعرف حدود نجد ياعزيز ماتتكلم عنه انت هو عالية نجد فقط وليس نجد

وماذكرت هو عالية نجد كانت لني لام ثم عنزة ثم مطير ثم قحطان ثم عتيبة هذي عالية نجد نعيدها مية مرة وحدودها من الدوادمي حتى عفيف حتى ضرية وهذه هي ديار عتيبة حاليا

فاقليم نجد المعروف حدودة من وادي الدواسر حتى حدود منطقة حايل شمال اي ان منطقة الجبلين هي من هضبة نجد حتى الدهنا شرق بما في ذلك الصمان شممال شرق

ثم ياخي انت تتكلم عن امراء قرى وهجر نحن نتكلم من حكم نجد وفرض الزكاة على باديتها قبل حاضرتها ال سعود وال رشيد فقط مهما حاول البعض التقليل تبقى الحقيقة جليه للعيان

وانت على اي اساس جعلت الدهنا والصمان في نجد حسب مزاجك .

كان الاولى بك ياطنايا ان تكون اكثر عقلانية وهدو في نقاشك ..فالنقاش الهادف هو هدفنا وشعارنا حتى نخرج بالحقيقة .

يبدو ان عدم ذكر شمر من ضمن القبائل المذكورة اثار حفيظتك ونحن هنا لم نذكر شمر لحقران او لذم ولكن لان شمر لم يكن لها وجود في نجد الا شمالة في حائل فقط فهناك قبيلة حرب كانت اولا بالذكر لانها تسكن في نجد .

القبائل التي ذكرناها كان الهدف من الذكر انها سيطرت على اغلب مساحة نجد فعندما نقول ان ديار عتيبة الان من مكة حتى الغطغط التي تبعد عن الرياض 20 كيلو ومن القصيم مثل القرارة ديرة الحبردية وسلام ديرة الغبيات جميعها تتبع القصيم حتى شمال وادي الدواسر في منطقة الهضب هناك العبدة والغبيا والضيرين وجميعها ديار للشيابين ويحدهم الدواسر من الجنوب اليست هذة اكبر مساحة لنجد ؟

اما انك تقتصر سيطرت القبائل المذكورة على عالية نجد فاني اتعجب من قولك هل شقراء في عالية نجد وهل الداهنة ديرت الثبتان التي تبعد عن المجمعة 35 كيلو تعتبر من عالية نجد وهل الغطغط ديرت ابن خثيلة المقاطي التي تبعد عن الرياض 20 كيلو تعتبر من عالية نجد ؟

ليكن في علمك ان الدوادمي ليست في عالية نجد . عالية نجد تبدا من غرب عفيف مابين ظلم وعفيف حتى جبال حضن بالقرب من الطائف .
لو افترضنا ان عالية نجد من الدوادمي لعتبرنا القصيم كذلك من عالية نجد بحكم ان الدوادمي جنوب الرس مباشرة .
والشي الاخر كيف وضعت الدهنا والصمان من حدود نجد؟

نجد ياعزيزي ينتهي بفاصل جبال العارض (طويق )لان غرب العارض نجد وشرقة ليس نجد والمعروف ان الدهنا والصمان شرق العارض.

اما في ردك الاخير عندما تقول انك تتكلم عن امراء هجر وقرى فلم افهم المقصود من هذة الجزئية لان الذي ذكر امراء الهجر والقرى هو صاحب الموضوع .

التوقيع

migeed33@hotmail.com

[هيلاوي شقاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طنايا

فاقليم نجد المعروف حدودة من وادي الدواسر حتى حدود منطقة حايل شمال اي ان منطقة الجبلين هي من هضبة نجد حتى الدهنا شرق بما في ذلك الصمان شممال شرق

ثم ياخي انت تتكلم عن امراء قرى وهجر نحن نتكلم من حكم نجد وفرض الزكاة على باديتها قبل حاضرتها ال سعود وال رشيد فقط مهما حاول البعض التقليل تبقى الحقيقة جليه للعيان

نسيت تضيف العراق والاردن وسوريا لنجد

ياخوي انت كبرت مساحة نجد الطبيعيه وجعلتها قاره وش دخل الدهناء والصمان ؟؟ الصمان اقليم لوحده والدهناء صحراء فاصله تفصل بين نجد وبين الصمان وتقول ديار عتيبه من الدوادمي إلى عفيف انت يااما انك مزور ولا تنكت عتيبه كل فخذ فيها يملك مايعادل مساحة حائل اذا كنت ماتدري وديار عتيبه من الوشم من شقراء تحديدا لين تقبل على الطايف 700 كيلو ومن الهضب جنوبا حتى وادي الرشا 500 كيلو يعني 40 % من مساحة نجد واذا مو متأكد عندك الخرائط وتقدر تزورها على ارض الواقع وتشاهد بعينك

وبعدين تقول ال رشيد حكمو نجد لا ياخوي كلامك غير صحيح ال رشيد حكمو حايل ولونهم حكمو نجد ماغزو قبايل نجد

لا تعميك العصبيه القبليه عن قول الحقيقه وشكرا

[العــــــــابر]

لدي تعديل بسيط على اخوي الرومي

كلمة ساجر ليس مؤكد انها على ساجر العنزي بل قيل وهي مقوله ضعيفه.

وقيل انه من سجر الماء وقربه من الارض وهذا الاقرب لان ساجر غنيه بالمياه منذ القدم.


اما بالنسبه لاخوي الطنايا حياك الله وبياك لم يكن هناك حكم حقيقي لا في نجد ولا في الشمال


بل ان حكم القبايل هو الاقوى واقولك ليش فمثلا حكم ال رشيد هل يجمع شمر كلها وهل ابن رشيد


شيخ شمر كلها وهل جيش ابن رشيد شمر كل هالاسئله لا ابن رشيد حكم حايل وبعض من قراياها

حتى الاسلم لايرضخون لبن رشيد ولايمشون معه .

وحكم ابن رشيد تابع للدوله العثمانيه للاتراك هم من يحميه ويزوده بالمدافع ويجيش له الرجال والعتاد.

اما القبايل وخصوصا قبايل نجد التي حاربت بابنائها وتحت قيادة امراءها وبدون دعم من تركي او بريطاني...

وكان لها سطوه وهيبه في كافة جزيرة العرب فهذه هي القبائل الاقوى واقوى من الدويلات التي

ذكرت التي غالبا مايكون في صلب جيوشها العبيد والمرتزقه.

التوقيع

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم سبحان والحمدلله ولااله الا الله والله اكبر ولاحول ولاقوة الا بالله

[الاجود]

يا اخوان

الدوادمي وعفيف اطراف نجد

نجد الحقيقية هي من جو الفصل بين اليمامه ونجد حتى منطقة تثليث وهي ديار قحطان
وتمتد ديار قحطان من منطقه الرياض ( لبن) حتى جبال العلم في جنوب نجد بمسافه تقدر
بتسع مائة كيلو وهي لقبيلة الجحادر من قحطان فقط.


وليكن بالعلم ان شقرا لقبيلة بني زيد من قحطان وليس عتيبة
وكذلك البير لاال قاسم من الجحادر ورياض الخبرا والسحابين.
وغيرها


تحياتي