 |
|
|
اختيار تصميم الجوال
 |
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
 |
 « آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
 |
| أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
02-Aug-2003, 10:30 PM
|
رقم المشاركة : 11 | |||||||
|
بعدين هذي اسئله كبيره ... تحتاج الى اثباتات كثيره....
ولكننا نختصر في الكلام عليها .قدر الامكان ..لاننا ندردش .....
|
|||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
02-Aug-2003, 10:31 PM
|
رقم المشاركة : 12 | |||||
|
الأخ هنيدس ,
بصراحة جميل جدا ماذكرته أعلاه عن ورود أسم عتيبة في كتب التراث عام 885 للهجرة لأن البعض حاول التدليس على الناس وفسر ماذكره صاحب كتاب إمتاع السامر ( ص202 ) في معرض تعريفه ببلدة أوضاخ ما نصه (( أوضاخ : بلدة بعالية نجد وكانت قصبتها ومركز تجمع لوقوعها على طريق الحاج من العراق إلى مكة ، وكانت فيها الموقعة بين حلف عتيبة وبني لام ، ودمرت بتلك المعارك ولم تبق منها إلا الأطلال وذلك في عام 980 هـ ، وتمركز فيها بنو خالد المخزوميين ( خالد الحجاز ) عام 642هـ حينما احتلتها قوات الأمير حسان بن سليمان بن موسى اليزيدي الأموي أثناء قتالة العيونيين دعماً لبني عصفور العامريين وبقي بنو خالد فيها حتى أجلاهم عنها بنو لام وتفرق بنو خالد في قرى سدير ، والوشم ، والعارض ، القصيم ، والأحساء وأجلت عتيبة بني لام عنها وبقيت تبعاً لبني روق بن سعد )) نقول حاول أستخدام هذا النص في التدليس , أو الأجتهاد , بأن عتيبة حلف وليست نسب !!! ماعلينا ........ الأخ هنيدس : من هو روق بن سعد المذكور لدى صاحب أمتاع السامر ؟ هل له علاقة بروق عتيبة ؟ وهل بلدة أوضاخ المذكورة لها وجود اليوم ؟ |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
02-Aug-2003, 10:33 PM
|
رقم المشاركة : 13 | |||||
|
الأخ هنيدس ,,,, الأثباتات الكثيرة لا رغبة لي فيها ,,, لأن ثقافتي حول هالسوالف بسيطة ,,, وممكن أذا أسهبت ,,, أضيع في الطوشه
وتسلم يالذيب |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
02-Aug-2003, 10:38 PM
|
رقم المشاركة : 14 | |||||
|
ما ذكره صاحب امتاع السامر فيه من الصحه الشئ الكثير....
ليس بخصوص الانساب...بل بخصوص بعض الاحداث ....... خاصة عندما نطابق ذلك مع السرد التاريخي ..كما لاحظت في مقالتنا عن حرب عتيبة مع بني لام... فالاحداث حقيقيه لا شك فيها....ولكن صاحب كتاب امتاع السامر يؤخذ عليه ..انه قحطاني متعصب...مع انه يوهمك بانه يمدح ...العدنانيين كون اليزيدي منهم...الا ان بعض اقواله تثبت امام التمحيص والمقارنات...عدا قوله ان عتيبة احلاف...فهذا ..امر غير صحيح البته.... وروق ابن سعد... سمعناه من نسابة عتيبة ولكنهم يعيدونه في جشم وليس كما يقول صاحب كتاب امتاع السامر... وانما التبست الامور على صاحب كتاب امتاع السامر ...فخلط بين روق قحطان وروق عتيبة ... |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
02-Aug-2003, 10:39 PM
|
رقم المشاركة : 15 | |||||
|
كما اننا سمعنا من بعض النسابه ان روق هو روق بن سعد نسبة الى بني سعد
نذكر ذلك للملاحظه فقط.... |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
02-Aug-2003, 10:45 PM
|
رقم المشاركة : 16 | |||||
|
الأخ هنيدس بمناسبة ذكر نجد ومنازل عتيبة في نجد ....
الحقيقة لدى الكثيرين وأنا أحدهم لبس بخصوص منازل عتيبة (هوازن) في نجد على مر العصور .... بمعنى أخر كنت أعتقد وحتى وقت قريب أن عتيبة لم تدخل نجد ألا مع محدار بن حميد الشهير ..... السؤال , هل ممكن أن نحصل على خريطة توضح منازل عتيبة ( هوازن ) في عالية ووسط ونجد والحجاز على مر العصور ,,, يعني القرن الأول الهجري , الثاني , ... ألخ ولو على وجه التقريب ,,, بمعنى هل يمكن الأعتماد على ماورد في كتب التاريخ عن عتيبة (هوازن) لأعداد مثل هذه الخريطة ضمن جهود الأخوان في المنتدى ؟ |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
02-Aug-2003, 10:45 PM
|
رقم المشاركة : 17 | |||||
|
أي ان روق هو اخو ثابت ومطيان والجميع بنو سعد... بن حجاج بن...الخ كما في وثيقة النفعه..... خاصة ان الحمداني عندما ذكر روق ذكر معه خمسة افخاذ من غزية جميعها تندرج في عتيبة ...فالاقوال داخل القبيله تختلف ...فهل نقول ان في عتيبة وحدها روقين؟؟؟ ...وهل روقة المعدن الذين في عتيبة هم ...الروقه المشهورين في نجد؟؟؟؟ ...هذا بحث ليس للنشر ...وانت تحاول ...محاولات عجيبة في استخراج بعض المعلومات الخاصة جدا....ولكنني اطمئنك....روقة عتيبه ...غير روق قحطان الذي ذكره صاحب كتاب امتاع السامر..... وروقة عتيبة من غزية هوازن ...
|
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
02-Aug-2003, 10:48 PM
|
رقم المشاركة : 18 | |||||
|
اذا اردت ان تعرف منازل عتيبة...التي هي بقايا هوازن...في القرون الاولى ....فاقراء كتاب بلاد العرب للاصفهاني...ق 3 هـ ....وهو مشهور وموجود في جميع المكتبات...وهو رد على كتاب الهمداني الذي انكر وجود هوازن البته ...لحمى التعصب انذاك بين العدنانيه والقحطانيه....
|
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
02-Aug-2003, 10:50 PM
|
رقم المشاركة : 19 | |||||
|
لا نقول انكر بالمعنى الدقيق للانكار...ولكنه حاول مستميتا ان يتجاهلهم ..وهذا واضح في كتابه.... او انظر الى معجم البلدان لياقوت ... وستعرف ان وسط نجد كله لهوازن..التي هي الان عتيبة ...كما هو مشهور عند نسابة القبيلة .. وعلماء نجد القدماء..
|
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
02-Aug-2003, 10:50 PM
|
رقم المشاركة : 20 | |||||
|
الأخ هنيدس ,
والله طال عمرك حنا خابرين روقتنا منا وفينا ولاني بحاول أنهب شي منك ؟ الله يصلح الحال !!!! |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
| العلامات المرجعية |
| يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
 |
 |
العرض العادي
