الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات الأدبية > المحاورات المنقولة الكتابية والأراء النقدية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

موضوع مغلق
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 21-Jul-2009, 11:17 AM رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
صاهود
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






التوقيت


صاهود غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر حامد الثبيتي مشاهدة المشاركة





صدقت والله بكلامك عن انتشار القبيلة بس انا كنت بأستدل بشعراء قبائل الشمال صاروا يدعون بنجد والحجاز
مثل منيف منقره وشاهر العنزي لكن خفت استدل بهالشي وافك ابواب اكثر واكثر ويتشعب الى مسألة الانتشار

اما عن محمد المسعودي معروف عندهم وله شعبية بس فيه ناس يقولون اعتزل وفيه ناس يقولون بيرجع
لكن خله بعيد عن الحكم لانه بالهوقت ماهو متواجد بشكل نجعله يكون الافضل على هذيل


اما مسألة مطلق وحبيب كلهم عينين برأس ولاتحاول تتجنى على مطلق لان هالموضوع فيه الكلام عن عبدالله المسعودي
وبعدين انا ماني بأخذ بكلام ذيب عروا باخذ بكلام شاعر مطير بن شلاح
اللي مدري انت او احد غيرك قال مايحب يلعب مع مطلق اكثر من شليويح واللي اعتزل المحاورة بعد وفاة مطلق الله يرحمه


وحتى لايتشعب ياذيب عروا لو عندك شده تناشبني وانا اناشبك نفتح موضوع اخر سواء عن انتشار الشعراء بالنسبة لمساحة التواجد
او ان كان عن الحديث عن مطلق وهذا وقتها بخليك انت تفتحه وانا برد عليك وماهو عن مسالة مطلق وحبيب بالاخص
لانه لو كذا مابينفع لاني احس مطلق الافضل بحياته وحبيب العازمي الافضل بهالوقت لكن اطرح موضوع عن مطلق بشكل عام وابدي رأيك وبرد عليك





اول شي اكثر من مره قلت المسعودي افضل من ابن شلاح واظهري علي السعه والحق ماينزعل منه

ثانيا شاهر العنزي من سكان القصيم ماهو من الشمال وقريب من القبايل اللي تجيد القلطه

ثالثا تكفا لاتجيب طاري المنقره مايعزمه غير مهبول الماوره وين والمنقره وين

لابغيت تدعي علي شاعر قله جعلك تصير مثل المنقره
وحرام تذكر اسمه في حلة اهل الشعر

ورابعا ابتغدا وادور النوم















غير مقروء 21-Jul-2009, 11:20 AM رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
صاهود
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






التوقيت


صاهود غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـوحرب مشاهدة المشاركة
عادتك اللي ماتكبها من موضوع تدخل في موضوع على شان تبرر كلامك
عادتي عز وفخر ونوماس

بس اللي مايعرف الصقر يشويه

لاتخلي الامر شخصي خله عام لو سمحت العوايد والتقاليد ماطرقنا بابها















غير مقروء 21-Jul-2009, 03:06 PM رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
وحي العقل
ناقد ومحلل ادبي

الصورة الرمزية وحي العقل

إحصائية العضو





التوقيت


وحي العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

/
/

العقص ردك لايستحق عناء الرد عليه ألتمس لي العذر
في تجاوزه















غير مقروء 21-Jul-2009, 03:10 PM رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
وحي العقل
ناقد ومحلل ادبي

الصورة الرمزية وحي العقل

إحصائية العضو





التوقيت


وحي العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

/
/

صقر النواصر ,, أقف اجلالاً واكباراً لك ولما كتبت ايها المبدع
نعم نعم العقول العربية هي المّصدر الاساسي للخرافه,,,,


ألف شكر يامبدع















غير مقروء 21-Jul-2009, 03:17 PM رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
وحي العقل
ناقد ومحلل ادبي

الصورة الرمزية وحي العقل

إحصائية العضو





التوقيت


وحي العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

/
/

ابو لمار الموضوع ليس استفزازي بل هو رد على استفتزازت هذيل
التي وصلت للكتب ... انا لست ضد تمجيدها لشاعرها ولكن لماذا يأتي
على حساب غيره ,,,,

ثم لماذا تراني غير مؤهل لنقد شعر المسعودي او تقييمه ؟
هل مايقوله وحي يوحى ام مجرد كلام ( الشعر ) ,,,
وهو الذي قال ذاات مرة :
ماعليه اللي ليا منه بغى الحاجة وجدها
احسن من الشجرة اللي لاصبوح ولاحليبي

انا كل ماينطوي تحت لواء الادب مؤهل لتقييمه ونقده منذ زمن
قس الايادي الى اليوم ,,,















غير مقروء 21-Jul-2009, 04:18 PM رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
الجوراسي
عضو مميــز

الصورة الرمزية الجوراسي

التميز 
إحصائية العضو






التوقيت


الجوراسي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفكر مشاهدة المشاركة
الشيء الي لازم يعرفه الجميع واقولها بكل حيادية ودراية بالامور

سابقا في عصر الثمنينات والتسعينات الهجريه في شعر المحاوره في الحجاز تحديدا

من هو الشاعر الذي تتوجهه له الانظار ويشار له البنان في تلك الفتره ؟

الجواب هو الشاعر الذي يجاري شعراء عتيبة ويبلي بلاء ٌ حسناا !!



وأي قبيلة يصل شاعرها لهذا المستوى يعتبر اسطوره زمانه وخذ من القصص والخرفات والمبالغات مالله به عليم ,, كانوا شعراء عتيبة في نظرهم مثل الاشباح اي شاعر يحس انه تفوق على شاعر عتيبي حتى لو كان شاعر نص ونص وغير معروف .. تحصل الخبر واصل القبيله حقته كلها ويشوف نفسه كأنه ذابح نمر ويمكن ليلته ما نامها من الفرحه



ولاحظوا القبائل بشكل عام الي ماعندهم غير شاعر واحد .. يقيسون شاعرهم بشعراء عتيبه واسمع سوالفهم عن شاعرهم وتعرف .. مرات يقولك سرٌا اربع شعار من العتبان ومرات يقولك العتبان بيذبحونه .. ومره يقولك العتبان اذا شافوه في ملعبه تركوها وراحوا

وش معنى العتبان بس وكل السوالف والخزعبلات حقتهم يحطونها في العتبان وحتى مو في الشعر بس حتى في الرمايه والصيد واشياء كثيره .. ومو قبيله وحده كل القبائل الي مشهوره في الحجاز بالمحاوره او الجيران لعتبان الحجاز بشكل عام .. نفس القصص والخزعبلات بس كل قبيله بسم اسطورتهم

ولا تسمع فيهم واحد يذكر مثل هذي السوالف في القبائل الثانيه لانه لو سواها مايتعبر سوا شيء .. يعتبر اسطوره شعر او بواردي رماية او شجاع فارس اذا سوا شيء في العتبان بس !!

وهذا دليل ان العتبان ذاك الوقت لهم هيبه قويه علشان كذا كلن ينفخ في قربته لو بالظلم والزور والبهتان على غيره ..




المسعودي شاعر علم والجميع يحترمه ولا هو اسطوره غير عند ربعه مثل مايكون صياف اسطوره عند ربعه ومطلق اسطوره عن ربعه والجبرتي اسطوره عند ربعه لكن في النهاية كلهم شعراء لهم بصمه في الشعر لهم ايام عسل وايام بصل لهم ابيات تسوى ذهب وابيات تسوى هلل .. لكنهم يبقون الافضل في تاريخ المحاوره


الله يعطيك العافيه قلت ما اود قوله ...

نعم هذه الحقيقه وجدتها في معظم منتديات النت

يحاولون ان يجعلوا من شعرائعهم اساطير مقابل شعراء عتيبة

هالهم العدد الكبير والنجومية الساطعة لشعراء عتيبة ...

ولا غرابه في ذلك فعتيبة هي منجم الشعر الحقيقي وكل شعراء القبائل البارزين استفادوا من احتكاكهم بشعراء عتيبة ولولا ذلك لماتوا ولم يعرفهم احد...

عتيبة غنية بالشعراء وعلى قولة جارالله السواط عندما سئل في لقاء في قناة الساحة عن المسعودي قال بأنه ليس الافضل وذكر بان ابن تويم ومطلق افضل منه وقال بالحرف الواحد "ان هذيل بعد موت المسعودي لم تستطع تعويضه بعكس عتيبة التي اذا غاب نجم يحل نجم بداله فعندما مات مطلق ظهر حبيب وغيره الكثير ".

هذا ماقاله السواط,,,

عبدالله المسعودي شاعر كبير ولكنه لم يتجاوز شعراء عصرة بشئ ولكن الظروف خدمته لكي يكون اسطورة في نظر معجبية ....

استفاد من كونه شاعر هذيل الوحيد وكذلك حتى طريقة وفاته وغموضها التي نسجت حولها الحكايات جعلت منه اسطورة في نظر معجبية ...


ولكن بعد عبد الله لا يوجد شاعر في قبيلة هذيل يستطيع ملء هذا الفراغ...

تحياتي















غير مقروء 21-Jul-2009, 05:06 PM رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
ابوتيجان
عضو ماسي
إحصائية العضو





التوقيت


ابوتيجان غير متواجد حالياً

افتراضي

موضوع جا في وقته ياوحي العقل في ظل محاولة نشر دعايات خرافية على راسها ماقاله الدكتور فهد المعطاني الهذلي ان شعر المحاورة بدايته عند هذيل عام 1280هـ وكلامه عاري عن الصحة ومغالطة كبيرة من دكتور لم يدلل على كلامة بدليل قاطع كما يفعل العامة من الناس كلام بدون دلائل ثابته.

وهناك رد جميل يفند كلام الدكتور فهد المعطاني من الكتاب ( سنجار ) في منتديات المرقاب يقول:

بسم الله الرحمن الرحيم



اخواني اعضاء المرقاب مساكم الله بكل خير وعافيه


لايظن البعض انني في هذه السطور البسيطه انني اتهجم على ضيف حلقة شاعر المعنى هذا المساء
الشيخ فهد بن سالم المعطاني الهذلي شيخ قبيلة هذيل....... ولكن لتوضيح بعض الأمور


قال الدكتور فهد الهذلي ان شعر المحاوره بدأ في الجموم عند هذيل 1280هـ يعني قبل 149 سنه وستطرق في حديثه ان اول من لعب شعر المحاوره " شعراء من المطارفه والسواهره وبني مسعود" طبعاً كلهم من قبيلة هذيل . والحقيقه الغالبيه من الأعضاء وجمهور شعر المحاروه يعلمون ان هذا الكلام غير صحيح وان شعر المحاوره اقدم من تلك الحقبه التي ذكرها المعطاني في حديثه .... فعلا سبيل المثال ليس حصرياً عمر الشاعر جاره الله السواط 94 سنه كما اوضحه في عدة مقابلات اجرية معه وعمره في شعر المحاوره 76 سنه يعني بدأت المحاوره قبل جارالله السواط بـ 73 سنه فقط .......... والكل يعرف ان هناك شعراء قبل جارالله السواط امثال لويحان وصقر النصافي وابن شريم وعطيه الصانع وضيف الله العسكري هل يضعهم المعطاني في الـ 73 سنه قبل جارالله السواط وبعد شعراء هذيل اتوقع انه قصر المده الزمنيه ولو طولها شوي يمكن تجي معه .....

والحقيقه هذا غير مستغرب من الشيخ الدكتور فهد المعطاني ........ حيث كان له حديث في احدى القنوات الفضائيه وقد وضع هذا الكلام في احدى كتبه . حينما قال ( ان حليمه السعديه التي ارضعة الرسول لاتنسب الى ديار بني سعد جنوب مدينة الطائف وانما هي من السعديه من ديار المساعيد من هذيل ) . جميع مصارد التاريخ في الوطن العربي وفي مشارق الديار ومغاربها تتفق في المنطقه التي تقطنها مرضعة النبي صلى الله عليه وسلم وهي منطقة الصبخه لقبيلة الذويبات من الثبته من عتيبه ومازال مسجد حليمه وبيتها الى الأن واقع في تلك المنطقه شاهد على ذالك . ولكن جاء المعطاني بكلام مغاير لايتفق معه احد فيه .
وفي هذا المساء حدد العمر لشعر المحاوره
ولا يخفى على شعراء المحاوره وفي حديث ومقابلات معهم اثبت الجميع ان انطلاق فن المحاوره هو من الحجاز من اراضي بني سعد بالتحديد واخذة بالأنتشارفي ارجاء المملكه ...... ومن امثال الشعراء الذين قالو هذا الكلام الشاعر مستور العصيمي والشاعر حبيب العازمي والشاعر احمد الناصر .
فلماذا يقول الشيخ فهد الهذلي غير ذالك بالرغم اننا اول مره نسمع بمثل هذا الكلام ولم يتفق معه احد ولم يتفوه به احد قبله جميع الكتب والمصادر والشعراء ذكرو تواريخ متفاوته ولكن مجملها تقول ان شعر المحاوره قبل 400 سنه . يعني ماأحد جاء بعد هذا التاريخ الى المعطاني في هذه اليله



انتهى مقال سنجار
__________________________________________________ ____________


نرجع للشاعر عبدالله المسعودي رحمه الله


اما الشاعر الكبير عبدالله المسعودي رحمه الله شاعر لا احد يقلل من شاعريته ابداً ولكن يهضم حق غيره من اجل ارضا جمهوره مصيبة

الشاعر عبدالله المسعودي شاعر محاورة من الطراز الاول في الفتل بالذات ولايختلف المنصفين في ذلك وغيره شعراء محاورة من الطراز الاول في مستواه واعلى منه واقل منه.


اما افتخار قبيلة هذيل بشاعرهم عبدالله المسعودي ونسج الاساطير حوله فهذا شأنهم وعدم وجود شاعر من هذيل يحل محل المسعودي يجعلهم يبالغون في نسج الاساطير حول شاعريته ولكن يكون على حساب غيره من شعراء القبائل الاخرى لا والف لا.

واكرر واقول الشاعر عبدالله المسعودي رحمه الله مبدع كثيراً في الفتل عندما يكون بداية الطروق من عنده ويكثر حتى الفتل في نفس الطاروق والله اعلم هل كان ينظم ابياته قبل يأتي الحفلات كما يقول عنه البعض او انها ارتجالية في نفس الملعبة.


اما النقض عند عبدالله المسعودي رحمه الله لابيات الشاعر المقابل فلا يقارن بفتله ولا اعلم هل السر كما يقوله بعض المهتمين بأن الابيات مبيته قبل حفلاته او ان قدرته في الفتل طغت على قدرته في النقض.















آخر تعديل ابوتيجان يوم 21-Jul-2009 في 05:13 PM.
غير مقروء 21-Jul-2009, 05:54 PM رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
فواز السعيدي
شـــاعــر
إحصائية العضو






التوقيت


فواز السعيدي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
واكرر واقول الشاعر عبدالله المسعودي رحمه الله مبدع كثيراً في الفتل عندما يكون بداية الطروق من عنده ويكثر حتى الفتل في نفس الطاروق والله اعلم هل كان ينظم ابياته قبل يأتي الحفلات كما يقول عنه البعض او انها ارتجالية في نفس الملعبة.

ههههه

يابني هداك الله ,,


اسالك بالله الذي لامعبود بحق سواه لو كان الاسطورة عبد الله المسعودي من قبيلتك هل اتيت بمثل هذا الكلام ؟


........

عموما بما ان الموضوع سيبقى هنا مع انه لا يستحق جدال ولا مجال للاخذ والعطاء في ذالك ,,


فعتابي للادارة فقط ,,

اخي صاحب الموضوع لا تاخذك العزة وترتفع دقات قلبك من تاثير العصبية القبلية ,,


فانتم اهل الشعر وانتم خاصته ,,

ولايوجد شعراء سواكم ..


خلاص انبســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــط ياعم















التوقيع
حنـا هذيـل ان صـار فالعلـم زرقــه=نغضب غضب سيل الربوع ودماره
حريبنـا يونـس علـى الكـبـد حـرقـه=نهـدر هديـر السيـل لا جـات غــاره
مهما حصل مايدخـل الصـف فرقـه=نورث شجاعـه والشجاعـه شطـاره
مجـد اهذلـي مايقبـل الوقـت درقــه=درع الحجـاز وفزعـتـه وانتـصـاره
مـن طبعنـا مانسـرق المجـد سـرقـه=يشهـد لنـا التـاريـخ باحـسـن عـبـاره
غير مقروء 21-Jul-2009, 06:49 PM رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
ناصر حامد الثبيتي
عضو ماسي
إحصائية العضو






التوقيت


ناصر حامد الثبيتي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز السعيدي مشاهدة المشاركة
ههههه

يابني هداك الله ,,


اسالك بالله الذي لامعبود بحق سواه لو كان الاسطورة عبد الله المسعودي من قبيلتك هل اتيت بمثل هذا الكلام ؟


........

عموما بما ان الموضوع سيبقى هنا مع انه لا يستحق جدال ولا مجال للاخذ والعطاء في ذالك ,,


فعتابي للادارة فقط ,,

اخي صاحب الموضوع لا تاخذك العزة وترتفع دقات قلبك من تاثير العصبية القبلية ,,


فانتم اهل الشعر وانتم خاصته ,,

ولايوجد شعراء سواكم ..


خلاص انبســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــط ياعم
في عتيبة مافيه اسطورة اللي يفرض وجوده اولى واللي راح عصره يبقى باللي مخبور عنه وهنا عتبنا على مسألة الاسطورة .
وبعدين عتبنا الآخر على مقولة تزعمه على شعر المحاورة وهالشي اللي كل القبائل ماتؤيده ولا تقره بما فيها القبائل الحجازية اللي قد تواجه عبدالله المسعودي مع شعراها

وعتابنا ايضا عليك يالسعيدي لابد تتقبلون الاراء صار كل ماتكلمنا على شاعر دخلوا العصبيه القبلية
تصرفك خاطئ وان كان به تعصب قبلي ماكان طرح هالموضوع .
والامور كذا الامور صح لازم تؤخذ بصراحة وبشفافيه وحنا هنا نتحدث بشفافيه تكلم كما تحب لكن القناعات لا تتغير

بعدين حنا ماعارضنا تفضيلكم او حبكم له لكن اللي نعارضه ذكرته ومما ذكرناه في هالجانب من خلال اول نقطتين
مسالة انه اسطورة لهذيل وهالشي مستحيل لان له معنيين يأن هذيل قبيلة الشعر ماقدرت تجيب خليفه له او انه ماهوب اسطورة لكن اختلق هالشي .

وايضا تزعمه ومايختلق على هذا الجانب هو قمة العصبيه القبلية بان تفضل شاعر القبيلة على شعراء القبائل واللي تعارضه بان كل قبيلة له شاعرها المفضل
طبعا ماتكلم عنك اتكلم عن اللي يدور او عن اللي متداول بصفحات النت وانت اكيد تعرف الشعر موهبة ويعني لو احد قدر يصقلها بالامكان ان يوصل لاعلى مستوى .


















غير مقروء 21-Jul-2009, 07:53 PM رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
أبو مصلح 511

رابطة محبي الهيلا


الصورة الرمزية أبو مصلح 511

إحصائية العضو






التوقيت


أبو مصلح 511 غير متواجد حالياً

افتراضي

اول شي اسلم على الجميع


ثانيا يا صاحبي وحي العقل حنا رضينا انك تقيم شعار المنتدى حتى لم يكن الكثير مقنتع برايك فيهم ان اشهد انك من النقاد اللي يفتخربهم المنتدى


بس فهذي والله ما ايدك شوف النقاد الكبار اختلفوا من الافضل عبدالله المسعودي ولا مطلق الثبيتي يعني هذولي مدارس شامخه فشعر المحاوره


يعني مو انت اللي تجي تقيم واحد مثل شاعر هذيل وبعدين ابن تويم ومستور شعار كبار مافي شك بس المسعودي مدرسه يعني تسئل الشعار الكبار اللي الان يقلك وش انا جنب مطلق الثبيتي وعبدالله المسعودي


الحين الشعار تسئلهم انت تنتمي لمدرسة المسعودي ولا الثبيتي



يعني بعض العلوم سهود ومهود وبعض العلم ما فيها شك (مطلق الثبيتي وعبدالله المسعودي عمالقة شعر المحاوره يحق لعتيبة تفتخر بمطلق ويحق لهذيل تفتخر بعبدالله)



تحياتي للجميع















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »01:40 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي