الدكتور محمد الحسين يدافع عن ابن بلهيد ويرد على فائز البدراني

[وائلي]

ياخوان الذين تحدثوا عن مناخ المربع .
نحن اعرف به من البدراني ومن اي مؤرخ فــ مناخ المربع هو بين اسرة الهذال بين بعضهم البعض بسبب التنافس على شيخة القبيلة .
ثم دخلت اطراف اخرى الى جانب اسرتي الهذال المنقسمة على بعضها .
وارجعوا لــ اطراف المعركة تجدون اسرة الهذال قسمين متناحرين كل قسم معه من الهذال .
اما من طرف البدراني مؤرخ حرب فهو متحيز لقبيلته وهذا واضح وجلي في كتبه .

[خالد بن مورق]

في لقاء مع البدراني سئل هذا السؤال ويوضح البلادي بأن البدراني ليس مؤرخا ولا يعلم بالتاريخ شي


(* يقول "البلادي" إنك لا تملك خلفية عن قبيلة حرب، وجئت إليه في مكة تقول إن قبيلة حرب جاءت من القصيم، ويتساءل: هل قرأ البدراني كتباً في ذلك، فإذا عرف أين حرب، ومن أين جاءت؛ يحق له أن يناقش في ذلك؟)


يقول المؤلف / عاتق البلادي الحربي , في صحيفة الوطن , العدد ( 586) السنة الثانية - الاربعاء 25 صفر 1423هـ , الموافق 8 مايو2002م , في لقاء معه , وتطرق للبدراني الحربي قال مانصه:

(( فايز البدراني كاتب حديث، شاب، وهو ليس مؤرخاً، وليس في ذلك أي تحامل عليه، ولكنه يريدني أن أخفي الشيء الذي يمس قبيلة حرب، وآتي بالذي يمدحها ، وهذا ليس بتاريخ! )).



ويقول عنه عبدالعزيز السناح المطيري بأنه مزور وماعنده الامانه العلميه بنقل

وقد رد عليه الكاتب عبدالعزيز السناح المطيري بأن فائز البدراني لم ينقل كلام المطيري عن الوقعه كما قاله بل زاد فائز موسى البدراني من عنده ورد عليه المطيري في كتاب قبيلة مطير في كتابات المؤرخين صفحه 40 مانصه

(أسجل عتبي الأخوي فائز موسى البدراني الحربي الذي قولني كلاما لم اقله , أورد في حاشية كتابه (اشهر التسميات المحلية للسنوات الهجرية ) ص37 عندما ذكر أني افدته بأن(بدر بن وطبان الدويش قد قتل في وقعه مع عتيبه وأهل الدوادمي ), أذا اضاف على كلامي كلمة (أهل الدوادمي ) وذلك لأجل تأيد مشوح الحربي الذي زعم في حكايته أن أهل الدوادمي قد قتلوا بنيدر الدويش , والصحيح ماذكرنا اعلاه بأنه لايوجد في الدوشان من يسمى (بنيدر الدويش ). انتهى




ويقول عنه الدكتور عمر بن شريف العامري السلمي

(هل الأقوال والنصوص التي لا توافق هوى فائز البدراني، وأتباعه تعد شاذة؟! وهذه قاعدة عند فائز البدراني.تحتاج إلى مناقشة وبحث مستقل.)



ويقول ايضا عنه الدكتور عمر شريف


(لابد من معرفة هدف كل مؤلف من تأليفه وما الحامل على هذا التأليف؟! ومن أهداف فائز البدراني في تأليفه ما ذكره عنه أستاذ نواف البيضاني عاتق البلادي حيث قال عن فائز البدراني: «...
ولكن تأصلت عنده علتان: علة العصبية، فحرب عنده فوق الجميع، وعلة الحسد، فقد رأى رواج نسب حرب -أي كتاب البلادي- فظل يطعن و يدور بين قبائل حرب مذيعًا أن تلك الوقائع لا أساس لها من الصحة... حتى قال: وكالمته قائلاً: كيف وصلت إلينا أخبار جرهم وخزاعة وحرب الفجار، وأخبار قريش بل السيرة النبوية؟ أليست أخبارًا في أفواه العامة مرت على بعضها مئات السنين؟!
قال: - ويا لتفاهة ما قال-: ما عليّ من أولئك، ولكن قبيلة حرب ما يكتب عنها إلا شيء موثّق! قلت يعني حرب أهم من قريش؟!
قال: نعم. فوضعت سماعة الهاتف... »المضياح(369)
وادع للقارئ الكريم الحكم على من هذا منهجه!
وإذا عرفنا أحد أهداف فائز وهو التعصب لحرب حتى جعلها أهم من قريش فلا يستغرب الباحث أي تجاوزات تحصل من فائز البدراني « وكل إناء بالذي فيه ينضح »)




ويقول ايضا عنه الدكتور عمر شريف

(منذ عام 1414هـ وأنا أتابع ردود الباحثين والمهتمين بالأنساب على مغالطات فائز البدراني، ولم أر نتيجة في عودته عن المغالطات ،والآراء المخالفة للمنهج العلمي.
وذلك لأنه صاحب هوى ،وحيث إنني لي اهتمامات بأصحاب الأهواء والنحل ،فإقناعهم يصعب جدًا.
وعلى ذلك سوف أبين إن شاء الله الحقائق للناس حول مغالطات فائز البدراني في كتبه في بحث مستقل.)





ويقول حمود ال عفيصان ويناشد المؤؤسات المسؤوله بأيقاف عبث البدراني بتاريخ الدوله السعوديه يقول مانصه

("مناشدة": وإنني هنا من منبر (الرياض) الحر ارفع رسالة إلى المؤسسات المسؤولة عن حفظ تاريخ بلدنا وصونه من التلاعب أن تتدخل لرد هذه المزاعم ولتأمين التاريخ العزيز على قلوبنا من أن تمتد إليه (أيدي المساء) التي تجوب شوارعه الخالية، وتسطو على وقائعه في غفلة لن تحمد عقباها، بسحب هذه الكتب من المكتبات، وتصحيحها مع لفت نظر مؤلفيها إلى تحري الحقيقة وعدم التلاعب بتاريخ وطننا العظيم، فلو كان الخطأ أو التلاعب في تاريخ قبيلة لقامت الدنيا ولم تقعد، لكنه تاريخ بلدنا تعاد كتابته على حسب أهواء الكاتب وأمثاله ولا منافح ولا مدافع.. وليس أدل على ذلك من صدور كتاب عن كيان ثقافي تاريخي بحجم (دارة الملك عبدالعزيز) يؤرخ ل(تاريخ معالم المدينة المنورة ص389) دون أن يقف أو حتى يشير إلى أمراء الدولة السعودية الأولى في المدينة، وكأن المدينة المنورة لم تكن تابعة لتلك الدولة.. فكيف تمر أو تمرر أشياء كهذه، أم أن الدارة لم تعد تتحقق من دقة ما يرد إليها من مؤلفات، وتكتفي بقذفه إلى المطابع دون رقيب أو حسيب؟!)



الله انه يحفظ تاريخ بلادنا من المدلسين امثال فائز موسى البدراني وغيره

[فواز المانعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن مورق

في لقاء مع البدراني سئل هذا السؤال ويوضح البلادي بأن البدراني ليس مؤرخا ولا يعلم بالتاريخ شي


(* يقول "البلادي" إنك لا تملك خلفية عن قبيلة حرب، وجئت إليه في مكة تقول إن قبيلة حرب جاءت من القصيم، ويتساءل: هل قرأ البدراني كتباً في ذلك، فإذا عرف أين حرب، ومن أين جاءت؛ يحق له أن يناقش في ذلك؟)


يقول المؤلف / عاتق البلادي الحربي , في صحيفة الوطن , العدد ( 586) السنة الثانية - الاربعاء 25 صفر 1423هـ , الموافق 8 مايو2002م , في لقاء معه , وتطرق للبدراني الحربي قال مانصه:

(( فايز البدراني كاتب حديث، شاب، وهو ليس مؤرخاً، وليس في ذلك أي تحامل عليه، ولكنه يريدني أن أخفي الشيء الذي يمس قبيلة حرب، وآتي بالذي يمدحها ، وهذا ليس بتاريخ! )).



ويقول عنه عبدالعزيز السناح المطيري بأنه مزور وماعنده الامانه العلميه بنقل

وقد رد عليه الكاتب عبدالعزيز السناح المطيري بأن فائز البدراني لم ينقل كلام المطيري عن الوقعه كما قاله بل زاد فائز موسى البدراني من عنده ورد عليه المطيري في كتاب قبيلة مطير في كتابات المؤرخين صفحه 40 مانصه

(أسجل عتبي الأخوي فائز موسى البدراني الحربي الذي قولني كلاما لم اقله , أورد في حاشية كتابه (اشهر التسميات المحلية للسنوات الهجرية ) ص37 عندما ذكر أني افدته بأن(بدر بن وطبان الدويش قد قتل في وقعه مع عتيبه وأهل الدوادمي ), أذا اضاف على كلامي كلمة (أهل الدوادمي ) وذلك لأجل تأيد مشوح الحربي الذي زعم في حكايته أن أهل الدوادمي قد قتلوا بنيدر الدويش , والصحيح ماذكرنا اعلاه بأنه لايوجد في الدوشان من يسمى (بنيدر الدويش ). انتهى




ويقول عنه الدكتور عمر بن شريف العامري السلمي

(هل الأقوال والنصوص التي لا توافق هوى فائز البدراني، وأتباعه تعد شاذة؟! وهذه قاعدة عند فائز البدراني.تحتاج إلى مناقشة وبحث مستقل.)



ويقول ايضا عنه الدكتور عمر شريف


(لابد من معرفة هدف كل مؤلف من تأليفه وما الحامل على هذا التأليف؟! ومن أهداف فائز البدراني في تأليفه ما ذكره عنه أستاذ نواف البيضاني عاتق البلادي حيث قال عن فائز البدراني: «...
ولكن تأصلت عنده علتان: علة العصبية، فحرب عنده فوق الجميع، وعلة الحسد، فقد رأى رواج نسب حرب -أي كتاب البلادي- فظل يطعن و يدور بين قبائل حرب مذيعًا أن تلك الوقائع لا أساس لها من الصحة... حتى قال: وكالمته قائلاً: كيف وصلت إلينا أخبار جرهم وخزاعة وحرب الفجار، وأخبار قريش بل السيرة النبوية؟ أليست أخبارًا في أفواه العامة مرت على بعضها مئات السنين؟!
قال: - ويا لتفاهة ما قال-: ما عليّ من أولئك، ولكن قبيلة حرب ما يكتب عنها إلا شيء موثّق! قلت يعني حرب أهم من قريش؟!
قال: نعم. فوضعت سماعة الهاتف... »المضياح(369)
وادع للقارئ الكريم الحكم على من هذا منهجه!
وإذا عرفنا أحد أهداف فائز وهو التعصب لحرب حتى جعلها أهم من قريش فلا يستغرب الباحث أي تجاوزات تحصل من فائز البدراني « وكل إناء بالذي فيه ينضح »)




ويقول ايضا عنه الدكتور عمر شريف

(منذ عام 1414هـ وأنا أتابع ردود الباحثين والمهتمين بالأنساب على مغالطات فائز البدراني، ولم أر نتيجة في عودته عن المغالطات ،والآراء المخالفة للمنهج العلمي.
وذلك لأنه صاحب هوى ،وحيث إنني لي اهتمامات بأصحاب الأهواء والنحل ،فإقناعهم يصعب جدًا.
وعلى ذلك سوف أبين إن شاء الله الحقائق للناس حول مغالطات فائز البدراني في كتبه في بحث مستقل.)





ويقول حمود ال عفيصان ويناشد المؤؤسات المسؤوله بأيقاف عبث البدراني بتاريخ الدوله السعوديه يقول مانصه

("مناشدة": وإنني هنا من منبر (الرياض) الحر ارفع رسالة إلى المؤسسات المسؤولة عن حفظ تاريخ بلدنا وصونه من التلاعب أن تتدخل لرد هذه المزاعم ولتأمين التاريخ العزيز على قلوبنا من أن تمتد إليه (أيدي المساء) التي تجوب شوارعه الخالية، وتسطو على وقائعه في غفلة لن تحمد عقباها، بسحب هذه الكتب من المكتبات، وتصحيحها مع لفت نظر مؤلفيها إلى تحري الحقيقة وعدم التلاعب بتاريخ وطننا العظيم، فلو كان الخطأ أو التلاعب في تاريخ قبيلة لقامت الدنيا ولم تقعد، لكنه تاريخ بلدنا تعاد كتابته على حسب أهواء الكاتب وأمثاله ولا منافح ولا مدافع.. وليس أدل على ذلك من صدور كتاب عن كيان ثقافي تاريخي بحجم (دارة الملك عبدالعزيز) يؤرخ ل(تاريخ معالم المدينة المنورة ص389) دون أن يقف أو حتى يشير إلى أمراء الدولة السعودية الأولى في المدينة، وكأن المدينة المنورة لم تكن تابعة لتلك الدولة.. فكيف تمر أو تمرر أشياء كهذه، أم أن الدارة لم تعد تتحقق من دقة ما يرد إليها من مؤلفات، وتكتفي بقذفه إلى المطابع دون رقيب أو حسيب؟!)



الله انه يحفظ تاريخ بلادنا من المدلسين امثال فائز موسى البدراني وغيره

كلها آراء واتهامات لاتقوم على دليل واحد . فلعلها من القول المأثور ( من ألف فقد استهدف )

وسيبقى الأستاذ الجهبذ البدراني علما من أعلام الأدب والتاريخ ورائدا من رواده في المملكة العربية السعودية .

[فواز المانعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العكام

هل تقصد ان دارة الملك عبدالعزيز كلفت بحاث ومؤرخين لتقصي حقائق مافي بطون مؤلفات البدراني ووجدوه امين في النقل ومحايد في كتابة الاحداث وغير مدلس ومحرف للنصوص التاريخية؟

ام ماذا تقصد بشهادتها له؟

إن وجدت خبرا قد سطره البدراني في أحد مؤلفاته ولم يشر إلى مصدره . فلك كامل الحق في وصفه واتهامه بما وصفت وبما اتهمت .


ولك سني كل عمرك إن أثبت خبرا واحدا لم يرده البدراني إلى مصدرة سواء كان مسطرا في المصادر أو نقلا عن الرواة .


ولله الأمر من قبل ومن بعد .

[العكام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز المانعي

إن وجدت خبرا قد سطره البدراني في أحد مؤلفاته ولم يشر إلى مصدره . فلك كامل الحق في وصفه واتهامه بما وصفت وبما اتهمت .


ولك سني كل عمرك إن أثبت خبرا واحدا لم يرده البدراني إلى مصدرة سواء كان مسطرا في المصادر أو نقلا عن الرواة .


ولله الأمر من قبل ومن بعد .

حتى الرواة الذين ينقل عنهم كذب عليهم ودلس في رواياتهم بدون حياء واستحياء من الله ثم من الناس وكما اورد الاخ خالد بن مورق عن السناح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن مورق

وقد رد عليه الكاتب عبدالعزيز السناح المطيري بأن فائز البدراني لم ينقل كلام المطيري عن الوقعه كما قاله بل زاد فائز موسى البدراني من عنده ورد عليه المطيري في كتاب قبيلة مطير في كتابات المؤرخين صفحه 40 مانصه

(أسجل عتبي الأخوي فائز موسى البدراني الحربي الذي قولني كلاما لم اقله , أورد في حاشية كتابه (اشهر التسميات المحلية للسنوات الهجرية ) ص37 عندما ذكر أني افدته بأن(بدر بن وطبان الدويش قد قتل في وقعه مع عتيبه وأهل الدوادمي ), أذا اضاف على كلامي كلمة (أهل الدوادمي ) وذلك لأجل تأيد مشوح الحربي الذي زعم في حكايته أن أهل الدوادمي قد قتلوا بنيدر الدويش , والصحيح ماذكرنا اعلاه بأنه لايوجد في الدوشان من يسمى (بنيدر الدويش ). انتهى

آخر تعديل العكام يوم 03-Oct-2010 في 10:32 PM.

[خالد بن مورق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز المانعي

إن وجدت خبرا قد سطره البدراني في أحد مؤلفاته ولم يشر إلى مصدره . فلك كامل الحق في وصفه واتهامه بما وصفت وبما اتهمت .





.

وقعة المليداء بين قبيلة حرب والروقه من هم الرواه الذين نقل منهم فائز البدراني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ او ماهو مصدره التاريخي الذي نقل منه روايته

آخر تعديل خالد بن مورق يوم 04-Oct-2010 في 03:15 PM.

[فواز المانعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العكام

حتى الرواة الذين ينقل عنهم كذب عليهم ودلس في رواياتهم بدون حياء واستحياء من الله ثم من الناس وكما اورد الاخ خالد بن مورق عن السناح

الأخ العزيز : العكام

لابأس ولاتثريب .. هاك الخبر .. وإن فيه من العبر .. فالأستاذ السناح قد عجل في أمره واتهم المؤرخ البدراني بلادليل ولابينة :


وثيقة بخط الشيخ عبدالله بن حسن آل الشيخ في 8 صفر 1334هـ , هذا نصها ( خلص عندي عبدالله بن هادي وإبراهيم بن مهنا في الدية دية رفدان بن شوفان على أن أهل الدوادمي يسوقون دية رفدان بالتمام مثل ما ساقوا دية خوية الذي ذبح معه وهو بندر الدويش بالتمام ثمان مئة ريال ).


أتمنى أن اتضحت الصورة للسناح ..مع أجمل تحية .

[فواز المانعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن مورق

وقعة المليداء بين قبيلة حرب والروقه من هم الرواه الذين نقل منهم فائز البدراني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ او ماهو مصدره التاريخي الذي نقل منه روايته

أنظر : عقد الدرر لابن عيسى , ومذكرات الشيخ محمد بن مانع , ومخطوطة النجم اللامع للشيخ محمد العبيد , حوادث السنة المذكورة , والأحوال السياسية في القصيم في عهد الدولة السعودية الثانية للدكتور السلمان , ص 173.

[العكام]

ركز في ردودنا وبعدين رد على قدر الردود السابقة

[فواز المانعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العكام

ركز في ردودنا وبعدين رد على قدر الردود السابقة

أي ردود .. يا أخ العرب !!!

وضحت لك جليا وبالمصدر أن اعتراض السناح على إضافة كلمة ( أهل الدوادمي ) ليس في محله .. لإن البدراني لم ينقلها عنه .. هذه باختصار .

مع أجمل تحية ..