الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > تاريخ قبائل الجزيرة العربية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: هذه العادات ستغير حياتك للأفضل بسرعة (آخر رد :الرحال الياس)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الربان)       :: حضور (آخر رد :الربان)       :: مصنع مياة لارينا (آخر رد :الرحال الياس)       :: بين حولي و اسطنبول : صاحبة الفيروزتين (آخر رد :الرحال الياس)       :: افضل جوال لكبار السن من سوق ستار (آخر رد :الرحال الياس)       :: تجلى حبكم (آخر رد :الخضارمي)       :: استفسار (آخر رد :الخضارمي)       :: عــشـبة بـن علي اليمني : علاج العقم وتأخــير حالات لأنجاب لدى الرجال والنساء (آخر رد :الرحال الياس)       :: وصــل الان كويـك سليمنج بلس لي تـنحيف الآوزان الكبيرة والمتوسطة بطريقة طبيعية و امنة (آخر رد :الرحال الياس)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-Mar-2008, 05:14 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
فرناس
عضو ذهبي
إحصائية العضو





التوقيت


فرناس غير متواجد حالياً

افتراضي قبيلة سليم هي اقرب القبائل لعتيبة نسب ومظهر وعادات وتقاليد

بسم الله الرحمن الرحيم


للاسف تروج في المنتديات من بعض الجهلة هداهم الله ان اقرب قبيلة لقبيلة عتيبة هي قبيلة مطير من حيث النسابة والجيرة واللهجة والعادات والتقاليد وهذا الكلام غير صحيح ومرفوض جملة وتفصيل ولافيه مقارنة بين القبيلتين في الاوصاف سالفة الذكر


قبيلة عتيبة وقبيلة مطير مايربط بينها هو كلمة لا إله الا الله محمد رسول الله والهوية السعودية فقط لاغير والاختلاف بينها اكثر بكثير من التشابه

ففي القديم عتيبة ( هوازن ) تسكن الطائف ومطير ( غطفان ) التي تسكن يثرب وبينها وبين قبيلة عتيبة عدة قبائل هذه نقطة

النقطة الثانية كانت قبيلة مطير تقدم يد العون للقبائل القحطانية ضد قبيلة عتيبة ( هوازن ) العدنانية وقال الشيخ تركي بن حميد من كبار مشايخ قبيلة عتيبة:

من بعد هذا لامطير وحنا=لاقرب جد ولابهم نية الخير


والنقطة الثالثة يوجد هناك اختلاف في مسألة اللهجة بين عتيبة ومطير وذهب البعض إلى ان تشابه (((((( التشكيل )))))) في النطق هو من اسباب القربة وهذا غير صحيح , فهناك مصطلحات تقولها عتيبة ولاتقولها مطير والعكس صحيح

رابعاً العادات والتقاليد فيها اختلاف بين القبيلتين ولكل قبيلة منها لها مفهومها الذي تعمل به


وهذا كله يوضح لبعض العامة الغير مدركين للواقع والمنطق البعد في النسب والجغرافيا والتاريخ بين قبيلة عتيبة ( هوازن ) وقبيلة مطير ( غطفان )


نرجع للغرض الاصلي للموضوع وهو ان اقرب قبيلة لقبيلة عتيبة هي قبيلة سليم فهم إخوة في النسب قبل كل شي

فمن حيث النسب فعتيبة ( الهوازنية ) وقبيلة سليم هم ابناء عكرمة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان هذه نقطة


ثانياً عتيبة وسليم متحادية في الجوار منذ ان اوجدهما الله على الارض في منطقة الطائف وماحولها


ثالثاً هناك غزوات قامت بها عتيبة ( هوازن ) وسليم ضد القبائل القحطانية في اليمن بعكس مطير اللي تتحالف مع القبائل القحطانية ضد عتيبة ومن غزوات عتيبة ( هوازن ) وسليم على قبائل قحطان اليمنية هي:

هذه القصة ذكرها صاحب الأغاني

وقال وبها افتتح ذكر عمرو يقولها في أخته ريحانة بنت معد يكرب لما سباها الصمة بن بكر، وكان اغار على بني زبيد ( مذحج ) في قيس فاستاق أموالهم وسبى ريحانة، وانهزمت زبيد بين يديه، وتبعه عمرو وأخوه عبد الله ابنا معد يكرب، ثم رجع عبد الله واتبعه عمرو.

فأخبرنا أبو خليفة عن محمد بن سلام أن عمراً اتبعه يناشده أن يخلي عنها، فلم يفعل، فلما يئس منها ولى وهي تناديه بأعلى صوتها: ياعمرو! فلم يقدر على انتزاعها، وقال:

أمِنْ رَيحانةَ الدَّاعي السميـعُ=يُؤَرْقني وأصحَابي هُجُـوعُ
سبَاهَا الصمَّةُ الجشميُّ غصباً=كأنَّ بيَاضَ غرَّتهَا صديـعُ
وحَالت دونهَا فرسانُ قيـسٍ=تكشفُ عن سواعدها الدروعُ
إذا لم تستطع شيئـاً فدعـه=وجاوزه إلى مـا تستطيـعُ


والواضح ان الغزوة من أخلاط قيس

خصوصاً هوازن وسليم لأنهم كثيراً ما يغزون قبائل اليمن

لكن هذه المره بقيادة الصمة الجشمي من هوازن

وأنجبت ريحانة من الصمة : دريد وعبد يغوث وقيس وخالد وكلهم فرسان

وأشهرهم دريد الفارس والشاعر المعروف


وهناك رواية في العقد الفريد تقول ( وفرّ عمرو بن معد يكرب من عباس بن مرداس السلمي و أسر أخته ريحانه)

وفي نفس العقد يقول ابن عبد ربه ( و سبت بنو سليم ريحانة أخت عمرو بن معد يكرب فارس العرب )

والعباس بن مرداس له أخبار مع عمرو بن معديكرب ومناقضات

ومن أخبار عمرو بن معديكرب مع العباس ما قاله أبو اليقظان

قال علي بن محمد : قال أبو اليقظان: قال عمرو بن معد يكرب: لو سرت بظعينه وحدي على مياه معد كلها ماخفت أن أغلب عليها، مالم يلقني حراها أو عبداها . فأما الحران فعامر بن الطفيل وعتيبة بن الحارث بن شهاب، واما العبدان فأسود بني عبس، يعني عنترة والسليك بن السلكة، وكلهم قد لقيت. فأما عامر بن الطفيل فسريع الطعن على الصوت، و؟أما عتيبة فأول الخيل إذا غارت، وآخرها إذا آبت. وأما عنترة فقليل الكبوة شديد الكلب . وأما السليك فبعيد الغارة، كالليث الضاري

قالوا: فما تقول في العباس بن مرادس؟

قال: أقول فيه ما قال في:


إذا مات عمرو قلت للخيل أوطئوا=زبيداً فقد أودى بنجدتها عمـرو

وقام مغضباً وعلم أنهم أرادوا توبيخه بالعباس بن مرداس


هذه القصة مع الشرح منقولة من منتديات اخوانا سليم للمؤرخ إبن الخنساء حفظه الله ورعاه


رابعاً اللهجة والنطق والكلمات والتشكيل في الحروف بين عتيبي الحجاز وسلمي الحجاز متطابقة جداً جداً ولافيه اي إختلاف نهائي


خامساً عادات وتقاليد عتيبة هي نفسها عادات وتقاليد بني سليم

سادساً من اشباه الشكل والمظهر بين العتيبي والسلمي لاتستطيع التفريق بينهما



وبعد هذا كله نستنتج ان اقرب قبيلة لقبيلة عتيبة هي قبيلة سليم وليس كما يزعم البعض انها قبيلة مطير وشكراً















رد مع اقتباس
قديم 04-Mar-2008, 05:21 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عبدالله الجـــذع
مشرف منتدى قصه وقصيده

الصورة الرمزية عبدالله الجـــذع

إحصائية العضو






التوقيت


عبدالله الجـــذع غير متواجد حالياً

افتراضي

مشكور ع المعلومات الجميله التي ذكر بعض منها الشاعر عبدالله بن عتقان السلمي في لقاء له على قناه الساحه..

والله يجمعنا على العز والطاعه وكلنا اخوان في الأسلام ..

مشكور وماقصرت.















التوقيع
قال الرسول صلى الله عليه وسلم [مَنْ قَالَ أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ الْعَظِيمَ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيَّ الْقَيُّومَ وَأَتُوبُ إِلَيْهِ غُفِرَ لَهُ وَإِنْ كَانَ فَرَّ مِنْ الزَّحْفِ ]( سنن الترمذي ) .


.
قال صلى الله عليه وسلم : ( إن الشيطان قال : وعزتك يارب ! لا أبرح اغوي عبادك ما دامت أرواحهم في أجسادهم !
فقال الرب تبارك وتعالى : ( وعزتي وجلالي , لا أزال اغفر لهم ما استغفروني ) ... ( السلسله الصحيحه )

.

موقع يضم جميع القراء


هنا
رد مع اقتباس
قديم 04-Mar-2008, 05:32 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
حسام ولد هوازن
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


حسام ولد هوازن غير متواجد حالياً

افتراضي

يعطيك الف عافية اخوي فرناس

على المعلومات القيّمة

وقبيلة سليم قبيلة عريقة وغنية عن التعريفة

نعم سليم هم اقرب نسباً من غطفان لعتيبة هوازن

ولكن يالغالي الحق يقال غطفان

أيضاً قريبة نسباً لعتيبة ولسليم

فجميعنا يجمعنا نسب قيس بن عيلان

وهذا شي معروف ومتوارد على ألسنة الجميع















آخر تعديل حسام ولد هوازن يوم 04-Mar-2008 في 05:35 PM.
رد مع اقتباس
قديم 04-Mar-2008, 07:58 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
صاهد الشيباني
منتظر رسالة تفعيل
إحصائية العضو





التوقيت


صاهد الشيباني غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرناس مشاهدة المشاركة
قبيلة عتيبة وقبيلة مطير مايربط بينها هو كلمة لا إله الا الله محمد رسول الله والهوية السعودية فقط لاغير والاختلاف بينها اكثر بكثير من التشابه

صدقت يالذيب ومن يقول عتيبة ومطير اقرب لبعض وبينهم تشابه هذا ماعنده سالفة
وبالفعل سليم هم اقرب قبيلة لعتيبة من جميع النواحي وقالها الشاعر الكبير عبدالله عتقان وقال هم بالنسب اخوة من صلب رجل واحد قبل لاتكون طبايعهم وعاداتهم وتقاليدهم وحدة















آخر تعديل صاهد الشيباني يوم 04-Mar-2008 في 08:01 PM.
رد مع اقتباس
قديم 04-Mar-2008, 08:08 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
عبد المحسن الحلحلي
عضو فضي

الصورة الرمزية عبد المحسن الحلحلي

إحصائية العضو





التوقيت


عبد المحسن الحلحلي غير متواجد حالياً

افتراضي

أخي فرناس

تحية طيبة وبعدك

من نافلة القول أن نقول أن الاختلاف لايفسد للود قضية

وأنا أختلف معك في جزئيات بسيطة لا تؤثر في صلب الموضوع

نعم عتيبة وسليم هم أقرب نسباً من مطير غطفان

ولكن هناك من هو أقرب من سليم

لقبيلة عتيبة

من سليم

فهناك قبيلة سبيع الغلبا وقبيلة ثقيف والسهول

فهم أقرب من سليم نسباً لعتيبة

أما أن مطير لا يوجد تشابه لها مع عتيبة

أظن أن هذا إجحاف بالواقع المشاهد

فقبيلة مطير حمران النواظر

يوجد بينهم وبين عتيبة تشابه كثير جداً وواضح

في العادات والتقاليد واللهجات وهذا التطابق

من جهتين

من النسب الأكبر مع قيس عيلان

ومن التقارب الجغرافي

أتمنى أن نغفل ذلك

وأتمنى أن يتسع صدرك لما قلت

وكما قيل الاختلاف لا يفسد للود قضية

وعلى المحبة نكون

أخوكم


الحلحلي















رد مع اقتباس
قديم 04-Mar-2008, 08:18 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
نجر بن هاجد
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


نجر بن هاجد غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى نجر بن هاجد
افتراضي

والنعم في سليم مشكور اخوي على الموضوع















رد مع اقتباس
قديم 04-Mar-2008, 08:36 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
(البرقـاوي)
فريق التصميم والتطوير

الصورة الرمزية (البرقـاوي)

إحصائية العضو






التوقيت


(البرقـاوي) غير متواجد حالياً

افتراضي

والنعم في سليم
وفي مطير

ومشكور يافرناس على الموضوع















التوقيع



خ ـالد الـ ش ـيباني
رد مع اقتباس
قديم 04-Mar-2008, 11:00 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
الرومي

مشرف منتدى أخبار القبيلة واللقاءات


الصورة الرمزية الرومي

إحصائية العضو






التوقيت


الرومي غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل AIM إلى الرومي
افتراضي

يبدو انك قسيت نوعا ما اخي فرناس في حقائق التاريخ..

انا اتفق معك في جزء واختلف معك في اجزا كثيرة...

بالنسبة لسليم وقربها من عتيبة فهذا كلام صحيح فسليم وهوازن هم ابنا قيس عيلان المضري ولا خلاف على ذلك ..

اما ان مطير ليس لها قرب بعتيبة فهذا الكلام غير صحيح جملة وتفصيل ..
مطير قبيلة قيسية مثلها مثل سليم ..

قبائل مضر..

الفرع الاول: قبائل خنذف او الياس وهم ..
1- تميم
2-هذيل
3-كنانة (قريش)

الفرع الثاني ..قبائل قيس عيلان
1-هوازن(عتيبة ثقيف
2- سليم
غطفان (مطير

اما من حيث اقرب القبائل لعتيبة فهناك قبائل هوازنة اقرب من سليم لعتيبة..مثل
ثقيف. بني خالد.سبيع.السهول.قبائل خزاعة في العراق النجف كربلا.بني هلال.
وهناك الكثير من القبائل الهوازنية التي اندمجت في الحضارة بسبب الهجرات خارج الجزيرة العربية .















التوقيع
migeed33@hotmail.com
رد مع اقتباس
قديم 05-Mar-2008, 04:30 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
دوسي زهراني

رابطة محبي الهيلا


الصورة الرمزية دوسي زهراني

إحصائية العضو





التوقيت


دوسي زهراني غير متواجد حالياً

افتراضي

ونعم في القبيلتين ولاتهون مطير وباقي القبايل ..
















اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي


اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي





تحيــات عــاشق الاهــلي الملكــي وجمهــوره

نــايــف الدوســي الزهـــراني















رد مع اقتباس
قديم 09-Mar-2008, 02:29 AM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
فيصل البرقاوي

رابطة محبي الهيلا


الصورة الرمزية فيصل البرقاوي

إحصائية العضو





التوقيت


فيصل البرقاوي غير متواجد حالياً

افتراضي

يعطيك العافيه















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »02:06 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي