 |
|
|
اختيار تصميم الجوال
 |
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
 |
 « آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
 |
| أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
15-Oct-2008, 11:00 PM
|
رقم المشاركة : 11 | |||||
|
برزان وانت تلومهم ناس ماتلقى ماتفتخر فيه ,,, ماعندهم الا عقاب وحجاب وخلصو منهم والحين يقولون انا هزمنا جيش كسرى لا بعد يمكن عقاب العواجي هو الي جدع كسرى من خيله واعتقه لوجه الله لاتستغرب حطو ال سعود منهم يبي يفتخرون فيهم غصب لاحووووووووووووووووووول هههههههههههههههههههههههههههههههه الادهم بن وائل النجدي <<<< والله من اشوف اسمك وانا ناثر دووواك ويقال ان عنزه شاركت في الحرب العالميه الثانيه وهي القبيله الوحيده التي كانت على مشارف سور برلين وانتصرت على روسيا البيضاء وايضا عقاب العواجي هو من اخترع الشيفره للقنبله الذريه ,,, وساجر الرفدي اول من قام بالطيران حووول العالم بطائره شراعيه تااااريخ عنزه كله كذب وتلفيق ضحك عليكم السديري بكتاابه وصدقتو انفسكم اقوووووول رح عاون امك وقطع بصل معها ترى ريحته تجوز لك لادمت |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16-Oct-2008, 05:22 AM
|
رقم المشاركة : 12 | ||||||||||
|
اقتباس:
كل عنزي وائلي لكن ليس كل وائلي عنزي !! فوائل بها قبائل كثيره ....فمثلاً شمر من طيء لكن ليس كل طيء من شمر ...فطيء بها قبائل اخرى !! لذلك يجب ان نحتكم الى العقل قليلاً... ثم يا اخي وياعزيزي العبد الاسود طنيقره عاصر الفرسان وصار بينه وبينهم اخذ ورد وماسبهم ولا هم سبوه الرجال تحترم بعض وهم اعداء وفي اوج المعارك ...لكن الآن لانعلم هل الجهل ام المراهقه هي من دفعت لقول ذلك!! وتقول ان ابن هذال قال: اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
يسأل الله مارديت عليك ولا ودي ارد عليك لكن بسبب ان ردك ماله سبب وهو من يثير الفتن يعني كل الردود سليمه وبالأخير يجي ردك مثير للفتن ويخرج لنا برزان وغيرهم ..... |
||||||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16-Oct-2008, 07:47 AM
|
رقم المشاركة : 13 | |||||
|
اخي الفاضل سنجار
انت رجل محترم والله انني احترمك حتى لو اختلفت معك في بعض الامور . مثلاً قصيدة الومد الجعفري العنزي منها هذا كلام صحيح سلطة ابن رشيد وحكمه على حايل فقط حتى الاسلم وشيخهم ابن طوالة لم يرضخون لحكمه .وهم اقرب الناس له نسباً وجغرافياً ثم انت تقول حتى نجران والاردن .ياخي هذه مغالطة كبيرة جداً يمكن ان ابن رشيد وضع مراكز هناك لاكن هل هو مسيطر على هذه القبايل من نجران الى الاردن . خذ مثل عتيبة تبعد عن حايل 200 كم تقريباً لم ترضخ لحكم ابن رشيد قام ابن رشيد في غزو عتيبة قيل 40 صباح يكسرهم ويكسرونه ومع ذالك لم يرضخون لحكمه . علماً ان الحفاة فخذ من عتيبة كسروا ابن رشيد ولم يشترك معهم من قبايل عتيبة احد . وانت وغيرك يعرف ان ابن رشيد مدعوم مالياً من الانجليز تارة وتارة اخرى من العثمانيين . وان جيش ابن رشيد خليط من حضر وصناع حايل وبني تميم وحرب وبني رشيد وبعض من عنزة وبعض من مطير وبعض من عتيبة بالاضافة الى قبيلة شمر وليس شمر كلها .وغيرهم كثير . ارجع لابن رشيد واقول مليون نعم في اخو نوره ولايكفي . وعبد الله الرشيد المؤسس لأمارة الرشيد نصب على حايل عام 1250هـ من قبل الامام فيصل بن تركي ال سعود وعبد الله لم يكن شيخ قبيلة ولاحتى شيخ فخذ بل هو من العلي من الجعفر وشيخ الجعفر هم العلي قبل واثاء وبعد حكم الرشيد حتى يومنا هذا . والانجليز في ذالك الوقت لايبحثون عن شيخ قبيلة لتنصيبه بل يبحثون من خارج شيوخ القبايل لسبب ان القبايل الاخرى عندها حساسية من بعض ولن ترضخ لشيخ قبيلة حاكم وهم يبحثون عن استتباب الامن . ارجع واقول ونعم فيك وفي قبيلة شمر عموم وحتى لو حصل مهاترات نت انتم منزلتكم عالية عندنا |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16-Oct-2008, 08:36 AM
|
رقم المشاركة : 14 | ||||||||||||
|
تسلم اخي وائلي وثق ثقه تامه انكم على قدر كبير من المعزه والمقدار فالقبائل لاتعرف الشمري من العنزي والعنزي من الشمري نظراً لقربهم الشديد ببعض...
نعود الى محور حديثنا وهي اثبات ان حكم بن رشيد امتد الى نجران حتي حدود عمان جنوباً والى الاردن شمالاً...فكان ابن طواله وخصوصاً الشيخ ضاري على عدم وفاق مع ال رشيد تحت التحزبات الا انهم في كينونة وعز شمر اتحدوا ويتضح ذلك بفزعة الفارس ضاري الطواله لــ ابن رشيد في معركة الجوف والجميع يعرفها (فزع معه مع ان بينهم خلاف )... وكذلك التمياط لايريدون الرضوخ لبن رشيد وذهبو الى العراق حيث يقول ابن رشيد: يادار حنا اللـي لضفـك نصالـي=الى عافك التمياط وانحاش ضرباح وانحاش بت ثرهم طلال الرمالـي=وكثيرهم اللى ياوجس الرمي مساح (للمعلوميه انا قلت انها بسبب القحط سابقاً الا انني تاكدت انها قيلت بعدما حصل خلاف بين التمياط وابن رشيد ونتيجة ذلك ذهبوا للعراق).... لكن الذي لايختلف عليه اثنان ان ال رشيد عز ومجد وفخر لشمر جميعاً بغض النظر عن ماحصل بينهم وبين بقية شمر من خلافات تزوال وقت الشدائد... اقتباس:
اقتباس:
الا يالله طلبتك يامقل الطير بالجنحان00 مقله بالهوى يلفح بزينات الجناحينا كما انك قادر تنجي من اللي ياخذ العربان000اخو نورة محمد لادفع ذروات ناصينا الا لاعاد يومٍٍٍ جرا في ايسر البرقان000نهار البيرق الجاير عن الحلة يعدينا اخذنا في لهيب القيض لاحله ولا صملان000عسى ربٍ كتب هذا علينا مايخلينا نحينا البدوان عن حما الذرا وجت بالحضران000مؤشمة الفتايل بالبنادق وقدوا فينا الا وشيب عيني من مناحا الخيل بالغلمان000 الى قلت ادبرة خيل الى خيلن تناحينا يامير توبه مالك الله نطرد السبهان 000 عساك بالعز دائم وانت اللي تزكينا وكذلك قول الشاعر القعود كما اورد اسمه بن خميس في كتابه من القايل الجزء الثاني ص 378 وقال عنه انه راعي الدوادمي قال قصيدة يمتدح فيها شمر وبن رشيد يقول فيها الا ياسعد عيني ساعة ان العلم لافاني000وانا في بيت بن هندي على السلم متحرله نزع من ماكره ولاتوانا طير حوراني000 على وعد النحايا واصبحن ذروات يبرن له غطاء حيد الردامي من عسام الخيل عكناني000 واهل جوبه وضاخ ارجف بهم قاع الوطى كله تقنعت السبايا بالطنايا قصر فيحاني000 واخذ طرش الطلوح وورد البيرق على الحله تهزا بالطنايا ياسمي الكلب سدحاني000 تهزا بالطنايا والطنايا للعدو علـه تراكم ياعتيبه لابو متعب ورث جـداني000 تحت رجله ولا يخطيكم البيرق الى فـلـه تعين ياعبيله في مفاصخ نجل الاعياني000 الى جنك فتيخ يم قصرك وزبنن ظـلـه يقول شليويح العطاوي العتيبي: بن رشيد الشمري فدوة له 000 مودع اشويخين القبايل وقاري اشويخين تصغير كلمة شيوخ !! فكيف تقول ان عتيبه لم ترضخ لبن رشيد!! اقتباس:
ولعلمك الأمير محمد بن رشيد لم يهزم بأي معركه ابداً...فهو ملقب (بالمهاد) .... اقتباس:
وهل تريد ان تقنعنا ان القبائل الاخرى تصنع السلاح والقوه والعتاد من نفسها !!!!! اقتباس:
جيش ابن رشيد لايوجد به الا شمر فقط مع عدد قليل من الحجلان (وهم اهل حائل)....اما عتيبه غزة مع ابن رشيد فهذا الكلام لايردده الى ضعيف العقل وانا هنا احسبك اكبر من ذلك !! واين هذه القبائل لما حدثت معركة الصريف !!! فبيرق شمر ضد جموع القبائل .... يقول الجنازه ...: ذبحتهم والقضى ممهـون ...... بعيال شمر علـى الخيلـي ولم يقل بعيال مطير وحرب وعنزه !!! اقتباس:
اقتباس:
هنا الكلام وهنا الحقيقه ..... مشكووووووووووووور اخوي وائلي |
||||||||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16-Oct-2008, 09:07 AM
|
رقم المشاركة : 15 | ||||||
|
اقتباس:
اقسم لك بالله انني لست مع عتيبة ضد شمر لكن يالحبيب كثير من الرواة قالوا هذه القصيدة مزورة مثل قصايد اخرى موضوعة لمبيريك التبيناوي ضد الجعافرة من عنزة مزورة . انا هنا لست اكتب من اجل التقليل من شأن شمر وابن رشيد ونعم بهم حتى تقوم الساعة . اما القبايل الذي انا ذكرت لك انها مع ابن رشيد اؤكد لك ذالك اليس حرب ذكرت في معركة الصريف مع ابن رشيد اليس حرب وبني رشيد ومطير الغربيين حسب وصف المستشرق الانجليزي خاضة معركة الجميما الى جانب ابن رشيد بعض من الخماعلة والشملان من عنزة والاساعدة من عتيبة اليس لهم دور في غزوات ابن رشيد وهم الان من اهل حايل وقراها وحتى لهجتهم وتقاليدهم شمامرة بني تميم اليس لهادور في معارك شمر ضد العواجي ومعارك ابن رشيد ضد القبايل الخرى ياخي اطلعوا فضل الاخرين ارجع واقول ونعم في اخو نورهـ ولكن هو منصوب دولة اي حاكم ولم يكون شيخ قبيلة ولاحتى فخذ صغير ومن نصبه هو ابن سعود ثم دعم من قبل الاتراك والانجليز في اخر المطاف تحول الى الاتراك حتى سقوط حايل عام 1340هـ وهو مدعوم من الاتراك و في هذا الوقت بلشوا الاتراك في انفسهم الحرب العالمية الثانية تدور على ارضهم وانهزموا هم في تركيا وابن رشيد انهزم في حايل كتبت ذالك على عجلة ولي عودة مرة اخرى آخر تعديل وائلي يوم 16-Oct-2008 في 09:15 AM.
|
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16-Oct-2008, 09:33 AM
|
رقم المشاركة : 16 | ||||||
|
اولاً انت فتحت بهذا الموضوع ثلاثة مواضيع الاول هزمية بني وائل للفرس والثانيه نكرانك ان حكم ال رشيد لم يخرج عن حائل وانها محصوره بحائل فقط وتستدل بقول شاعركم ...والموضوع الثلاث ان ابن رشيد جيشه اكثره واغلبه من القبائل الاخرى ... وكل هذه الأمور خطاء عظيم !! والله ياخوي حنا جبنا لك الأدله ....والمشكله ماجبنا دليل واحد جبنا ثلاث ادله هل الثلاث ادله مزوره وغير صحيحه ...لاحول ولاقوة الا بالله ... ثم يا اخي وياحبيبي نحن لاننكر فضل اي رجل فما بالك اذا كانت قبيلة لكن جيش ابن رشيد من شمر فقط واهل حائل فقط فقط .. ودخل به قبائل اخرى وهي التي تبحث عن مصدر رزق وغنائم ثم سرعان ماتنسحب !! ....فالجيش الجوهري هو من شمر والى شمر فقط ... كذلك ابن شعلان لما فزع الشرارات والحويطات نسبتموها لبن شعلان فقط .!!!!!!!!!!!!!!..وفي معركة الجوف لاننكر دور الفارس ابن مويشر موالي ابن رشيد ... اقتباس:
مشكووووووووووور الغالي واود ان ينحصر نقاشنا في حدود امارة ابن رشيد فقط وعدم اقحام ثلاثة مواضيع بموضوع واحد ونعم بعنزه ولاتكفيهم |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16-Oct-2008, 11:04 AM
|
رقم المشاركة : 17 | ||||||
|
اقتباس:
اخوي سنجار اولاً اشكرك على هذا النقاش الودي والذي ينم عن شخصك الكريم وياليت كل الناس مثلك . ثم يأخي الفاضل نحن لاننكر ان هناك قبايل تدور في فلك ابن شعلان مثل ماهناك قبايل تساعد ابن رشيد . ابن شعلان له قبايل تغزوا معه مثل الشرارات فقد اطلق عليهم اخوان ابن شعلان . هذا لايمكن ننكرهـ اما غير الشرارت من القبايل الذي انت ذكرت انا لا اعلم عنها وثق ثقة تامة لو اعرف ان هناك قبيلة غير الشرارت مع ابن شعلان مثل الحويطات وغيرهم لن اتردد في ذكرها . وللمعلومية فأن قبايل عنزة لم ينظم منها احد تحت لواء ابن شعلان غير الرولة وانا شخصياً والله انني تمنيت ان قبايل عنزة تنظم تحت اي قايد عنزي سوى ابن شعلان او غيرة . لاكن على ماقال المثل تجري الرياح بمالا تشتهي السفن . فقد كان هناك معارك طاحنة بين ابن شعلان وبعض شيوخ عنزة اول من حارب ابن شعلان هو محمد بن سمير ( حريب الدول ) شيخ ولد على بالشمال . ثم العواجي شيخ قبيلة ولد سليمان ثم ابن مهيد شيخ الفدعان وقد انقتل في هذه المعارك خلق كثير ومنهم شيوخ مثل تركي ابن مهيد ومحمد العواجي وابن شعلان عندما حكم الجوف حكم كاشيخ قبيلة وهو شيخ الرولة من مئات السنين حتى يومنا هذا شيخ قبيلة . عكس ابن رشيد منصوب دولة في بداية الامر من قبل الامام فيصل ال سعود عندما ساعدهـ ابن سعود انتزعوا المنصب من ابناء عمومته العلي وعين ابن سعود عين عبد الله بن رشيد على حايل . حتى استغل هذا المنصب وحول نفسه الى حاكم .وهو يستاهل . ثم بعد ان اطيح به من الحكم صار مواطن عادي اي انه لاحاكم ولاشيخ قبيلة . عكس ابن شعلان عندما امرهـ الملك عبد العزيز تسليم الجوف سلم الجوف وبقي شيخ قبيلة مثل ماهو موجود الان . ارجوا ان لاتفهمني على انني انتقص من شمر او ابن رشيد معاذ لله ان افعل ذالك ولي عودة |
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16-Oct-2008, 11:44 AM
|
رقم المشاركة : 18 | ||||||
|
اقتباس:
اخوي سنجار هذه القصيدة مزود عليها ابيات من قبل رضيمان الحسيني الشمري وحذف ابيات منها تراء البل دونها قحص الطلايع فوقها العضيان = حمول الخيل مهدية العمار بلاموازينا وتراء دونها جاسر واب شلاح وصنيتان = وينحاكم مخيمر عن حرزاتالمزايينا اذا كان الشاعر يصفهم على طلايع الخيل كيف يرجع ثم يصفهم على حمير هذا تناقض غريب جداً ودليل تزوير القصيدة وهناك بيت اضافه الشمري وقد كشف هذا البيت الزيف بالقصيدة وانا الان عندما دققت بها لقيتكم حاذفينه عندما انكشف غلطتكم والبيت هو ذبح تركي ذبح متروك مع شبابة النيران = يحسبون الضياغم جمع فلاحاً تناحينا تركي ومتروك ابناءسداح ابن محياء قتلوا في معركة عام 1322 هـ مع جيش ابن سعود ضد ابن رشيد الجنازة والمعركة التي قيلت بها القصيدة على دور محمد العبد الله الرشيد المتوفي عام 1315 هـ هذا حسب روايتكم انهم قتلوا على دور محمد العبد الله الرشيد ثم بعثوا اللى الدنيا من جديد ثم قتلوا على دور الجنازة . شيء غريب وعجيب اما ابيات ابن رشيد الاتية يادار حنا اللـي لضفـك نصالـي=الى عافك التمياط وانحاش ضرباح وانحاش بت ثرهم طلال الرمالـي=وكثيرهم اللى ياوجس الرمي مساح قالها عبيد الرشيد في طردت العواجي للتمياط من بيضاء نثيل وكذالك طرد بعض من شمر آخر تعديل وائلي يوم 16-Oct-2008 في 11:51 AM.
|
||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16-Oct-2008, 12:44 PM
|
رقم المشاركة : 19 | |||||
|
الاخ سنجار
ارجو انك ماتقحم نفسك في اللي مالك فيه وبرزان وغيره يعرفون متى يردون رد متزن ومتى يسكتووون.............. ثم بعدين نقاشنا الان مع من يدعون الامجاد بسيوف غيرهم ليست مع عتيبة...فلا تنجر الى من يريد ان يشرك عتيبة في الحوار.......... وعتيبة وهذا المعروووووووووووف هي من صمد في وجه دولة شمر بقيادة ابن رشيد وليس ابو عناز وغيره الذي دفع الباجة رغم عنه......................واذا اراد الاخ وائلي ذلك نثبت بالمصادر وبدون سوالف عجز.....ودولة شمر معروف حدوده من 40 كليلو جنوب دمشق حتى نجران وقصيدة راكان ياخي سنجار هي كلاتي من باب عمان الى باب نجران ماهوب انا يالضيغمي انت اميره وليست كما قلت باب برزان ومن المعروف ان الجووووف كان بها منصووووووووووووب من ابن رشيد فكيف ياتي الاخ وائلي ويقول على سور حايل والحامية الشمرية كانت موجودة بقطر ولاتزال الشواهد موجودة وغزو الكويت موثق ومعروف ولم يرجع الجيش الا بسبب مدفعية السفن البريطانية.............وانا الان انتظر هل يريد وائلي مصادر بان قبيلته دفعة الباجة وان الجوف كانت تحت حكم الرشيد...........واذا اتين له بالمصادر هل يقتنع................ثم الموضوع كان معركة ذي قار ومحاولة كسب امجاد غيرهم مثل ماصبحوا سلاطين الجزيرة عن طريق ابن صباح وابن سعود وابن خليفه وقابوس وطالبان يمكن ومدري يمكن حسني مبارك عنزي عن طريق الحلف وانا سمعت ان معمر القذافي ابوه كان فارس من فرسان عنزة..هذا كان الموضوع الاساسي وش دخل ابن رشيد بالسالفه...................وهذي طبعا هي عاداتهم اذا لم يستطيعوا الرد حرفوا الموضوع عن سياقه وانا عارف ومتيقن بانهم لن يقتنعوا مثل ماقال من سبقهم((لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة))) ياخي ياسنجار انا منذو ثلاثة اشهر وانا هنا اناقش فلم اجد احد يفهم اذا اتيت بقصيدة قالوا محرفه ..واذا اتو هم بقصيدة قالوا صحيحة ولم تحرف واذا اتيت بمصادر قالوا هؤالاء اشخاص متاخرين نبي مؤرخين قداما يايخ انت ترجي منهم خير وهم يقولو ان عنزة في معركة بقعاء لم تنهزم انما غزت شمر مرتين وانتصرت وعادت...عا بالله ترجي منهم خير.............. في سالفة طرد عنزة من نجد احضرت لهم عشرة مصادر تثبت انهم اجلوا من نجد بالقوة خصوصا شرق نجد وبعد ذلك يقولون لا مانبي هالمصادر....هؤلاء الناس لاينفع معهم نقاش عقلاني ... وانت سوف تحكم بنفسك....ياوولد سنجار...ولاتنجر الى اقحام عتيبة بالنقاشات..... |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
16-Oct-2008, 02:11 PM
|
رقم المشاركة : 20 | ||||||
|
اقتباس:
هل تقصد وتريد ان تصل الى ان ابن رشيد امير وليس شيخ باديه تتليه الجموع من اجل العشب والمرعى كالشيخ الجربا وابن تمياط ... اذا كان هذا ماتقصده فلقد اصبت الحقيقه وهذا شيء لايعيب وهو معروف لدى الجميع ....لكن ايضاً يجب ذكر الحق وهو ان ال رشيد فرسان وشجعان والا كيف استطاعوا ان يقلبوا القاعده ويتزعمو نجد ويستولون على الرياض قبل استعادتها من قبل الملك عبدالعزيز بالنسبه لبقية كلامك وقصيدة ابن رشيد انا اخالفك في هذا والخلاف لايفسد للود قضيه ابداً...فابن رشيد قالها (بعد رفض التمياط ومن معه الخضوع لبن رشيد وذهبوا للعراق).... شكراً وائلي... ************************************************** ******************************** اخي برزان بالبدايه اشكرك على تصحيح البيت ولقد سقط سهواً.... الامر الاخر نحن لسنا بالصغار كي يجترنا احد ولكن لزم ذكر ذلك بقصائد ثابته ومعروفه للجميع .... وتحياتي ياسيد برزان !! |
||||||
|
|
|
|
|
| العلامات المرجعية |
| يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
 |
 |
العرض العادي
