 |
|
|
اختيار تصميم الجوال
 |
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
 |
 « آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
 |
| أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
27-Dec-2003, 08:59 AM
|
رقم المشاركة : 111 | |||||
|
شكرا لكم يالكرام :
اكرر كلام عين العقل للراعي : حتى تجد الأجابة ... أوتجد من يسعفك بها في الرابط أعلاه .. نتمنى من الأخ هنيدس مواصلة .. موضوعنا الأساس والمهم فعلا ...عتيبة والسيرة الهلالية..توثيق تاريخي .. نمشي ياهنيدس ... قل بسم الله ... وكمل لاعدمناك |18| لو تعرف بس من جالس يتابع موضوعك كان ....|175| |191| تحياتي للجميع |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Dec-2003, 01:17 PM
|
رقم المشاركة : 112 | |||||
|
الاخ الراعي
تقول ان القداح ذكر ان عتيبة ترجع في بني سعد بن بكر اسم الكتاب ورقم الصفحة لو سمحت |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Dec-2003, 01:30 PM
|
رقم المشاركة : 113 | |||||
|
الاخ صعب منال
تحية طيبه لعلك اخي تقرأ موسوعه القبائل العربيه في الجزء الخاص بعتيبه وهي موسوعه قيمه جمعت ملخصات عن الكتب والبحوث عن القبائل العربيه في المشرق والمغرب ولا غنى عنه لكل مهتم بتاريخ العرب القبلي أخي عين العقل سبيع بن جعده لم اقله انا فقط وليس انت وانما قال به مؤرخين قديما وحديثا وباحثين كرام من عتيبه اخي لعلك تسأل نفس اسئلتك لنفسك وكيف كانت عتبه في بني سعد بن بكر بن هوازن وعتبه بن معاويه بن بكر بن هوازن هي عتيبه وهي ما قال به ابن هليل وغيره من عراف عتيبه تجد ذلك في جزء عتيبه من الموسوعه لابن الطيب فاذا سلمنا بهذا القول فلماذا با أخي وانت العاقل لا نسلم بمقولتهم ان سبيع في بني عامر وفي جعده واذا حكمنا بالنتشابهات فعتبه ناقصه حرفا وسبيع بن جعده كامله واذا أخذنا بالزمن فعتبه اقدم سلسله واقرب زمنا الى هوازن وجعده وبني عامر ويعتبر عامر في الجيل الثالث في بكر بن هوازن وسعدا اخا لمعاويه اخي اعزك في الله واسوق لكم نقاط عقليه فهنديس واحد وغيره من عتيبه باحثين لم يقولوا بقوله حتى عرافها مثل ابن هليل وغيره لعلك اخي تستخدم عقلك قبل عاطفتك وتعيد قراءة رابطين الرابط الاول الدردشه مع مؤرخ الروقه الرابط الثاني السيره الهلاليه بمنظور ابن الروقي هنيدس لعلك اخي تعلم ان تغريبة بني هلال لها أكثر من 300 مجلد لم تتفق الا في بعض حقائقها اما الباق فهي اساطير والاسطوره الواحده بعد الثلاثمائه هي ما كتبه خيال اخونا هنيدس وكيف كانت العتوب ( الصباح ) عتبان كما قال اخونا هنيدس لعلك اخي نلاحظ ان ما تسمحونا به في مناقشات تسقطوه عنا فكثيرما ما تقولون هذا ما يتفق به عند شيبانا ومشايخنا وكأنا سبيع كلها شباب لايعتد بقولهم وليس لهم مشائخ ورواه فا عتقد انك تعلم ان من مشايخ سبيع من له القدم والمكانه كقدم مشائخ عتيبه ( ابن ربيعان وبن حميد ) رحم الله ميتهم واصلح حيهم ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ اخي العاقل لعلك تشارك معنا في منتدى سبيع وعلى الرحب والسعه واعتذر من الله ثم منك ففلا لم تحذف مداخلتي فوجدتها في رابط اخر والعذر عند الطيبين مقبول اخوك الراعي رنيه |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Dec-2003, 01:34 PM
|
رقم المشاركة : 114 | |||||
|
اخي الكريم الراعي
انا اسال عن ماذكرته انت من ان القداح ارجع عتيبة في بني سعد بن بكر اعتقد استفساري واضح يالسنافي |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Dec-2003, 02:17 PM
|
رقم المشاركة : 115 | |||||
|
تاحية طيبه
اخي الكريم صعب المنال
ما قاله القداح موجود في الجزء الخامس من موسوعة القبائل العربيه (قسم عتيبه ) وغير ابن القداح ( القثامي حمود بن ضاوي والدكتور عياد بن عيد الثبيتي ) وكلهما اثبتوا ذلك |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27-Dec-2003, 07:21 PM
|
رقم المشاركة : 116 | |||||||
|
لدينا والحمدلله من كتب التراث والكتب المعاصره اكثر من 200 مصدر...
وربما اكثر بكثير جميعها تدل على ان عتيبة هي هوازن وعامر بن صعصعه.... ذكرنا بعضها وبعضها لم نتطرق له بعد... اما القول ان عتيبة هي من بني سعد....فلا يوجد دليل تراثي واحد...واضح ..عدا ان وقدان من بني سعد ....وبعض الاقوال التي لا تقدم ولا تؤخر ... والمعروف ان عتيبة هي حلف هوازني ...جمع بقايا هوازن كلها.... وقال بذلك كل علماء ومؤرخي جزيرة العرب ....كما بينا من سرد بعض الادله .. ونعود لنذكر بقول ابن حميد رحمه الله : (( قومن من الوادي ليا قصر حايل....لا قرب جد ولا بهم مرحميه ))... وهذا يكفينا لمعرفه ان القبائل التي حول عتيبة كلها قحطانيه النسب....بما فيها سبيع
|
|||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
28-Dec-2003, 05:46 PM
|
رقم المشاركة : 117 | |||||
|
أخوي هنيدس .. وأصل الموضوع..
بعيد اً عن هواة التظليل ومزاعمهم المكشوفة .... تحياتي لك ...... |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
28-Dec-2003, 05:58 PM
|
رقم المشاركة : 118 | |||||
|
ابن هوازن
ولد روق تحيه طيبه لعل ما طرحناه في هذا الموضوع من براهين ساطعه....يكفي مؤقتاً وانني ادعو كل ابناء قبيلة عتيبة ومثقفيها....للاطلاع على موضوع اصل مسمى عتيبة في هذا المنتدى... وكذلك البحث في شعر الشيخ شبل الزايدي الذي اورده ابن خلدون في مقدمته... عن شايب وشباب...الهلاليين ....الذين هم اصل شبابه ...وعن عتبة بن شباب الهلالي الذي جاء في وثيقة النفعه ....وما كتبه ابن خلدون وما جاء في نهاية الارب وما قاله المدني ...وغيرهم كثيرين ... تحياتي |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
30-Dec-2003, 10:48 PM
|
رقم المشاركة : 119 | |||||
|
الأخ الراعي ... أختفى ... وهو على مايبدو ... أختار الأنسحاب والمحافظة
على مايمكن المحافظة عليه ... من أوهام أنتساب سبيع لعامر بن صعصة ... بعد أن جره أخو شما لمواجهة .... أو بمعنى ... أصح توريطة ... كان الأثنين في غنى عنها ... !!!!! المهم ... راعي رنية ... يقول ... أن عين العقل يستخدم عاطفته ... قبل عقله !!! وفي موضع أخر ... أن عين العقل ... يكرر كلام هو ... أي عين العقل ... غير مقتنع به ... !!! وأنا أقول لراعي رنية أنه تسرع ... ولو أنتظر كان ممكن يستفيد جدا ... ونعطيه مفاتيح مهمة في نسب سبيع الحقيقي ... وكان ممكن جدا لوتواضع .. وترك المكابرة ... وأعترف أنه تايه ولايدري وش السالفة ... كان ممكن جدا نفيده في شروحات مطولة عن نسب قبيلته ... راعي رنية ... سبق وذكرنا لك نسب سبيع الحقيقي في همدان .. وأن نسبهم المزعوم لعامر بن صعصعة ... وهم .... أخترعته لكم مطابخ الأنساب .... ولأنك من اللحظة الأولى لدخولك المنتدى ... تمارس أسقاط نفسي فقلت أن هنيدس يسطو على نسب عامر بن صعصعة ... مع أن هنيدس وضح لك أكثر من مرة ... أن عتيبة منسوبة في عامر بن صعصعة من ق 8 ... وبنو ثابت (الثبته) منسوبين في عامر بن صعصعة من ق 8 زوالزود والكرزان وغيرهم كثير ... بينما لم تستطع أن تسب لنا سبيع في هوازن ( ناهيك عن عامر بن صعصعة ) بمصدر واحد لاينقضه مصدر أقدم منه .. !!!!! المهم أن عين ناله من الحب جانب ..فوصفت عين ياراعي رنية ... بأنه يكرر كلام غيره ... وأن عين عاطفي يحكم بعاطفته لابعقله .. طيب ياراعي رنية ... أستلم ياراعي رنية ..... السمعاني في (الأنساب) ... ق6 .... سبيع والنسبة لهم سبيعي ... بطن من همدان من قحطان ... وذكر أيضا (وفي همدان بطون كثيرة منها سبيع ويام ....الخ ) !!!!!! القلقشندي في (نهاية الأرب) ... ق 8 ... سبيع بطن من همدان من قحطان ... !!! القلقشندي مرة أخرى ... في (قلائد الجمان) ... سبيع بطن من همدان من قحطان ... !!!! ضبط المقال في ضبط اسماء الرجال ...سبيع بطن من همدان ....!!! تعليق الموسوي على كتاب المسترشد ـ للطبري الامامي ... والسبيعي نسبة الى سبيع بطن من همدان ...!!! السيوطي في (لب اللباب في الأنساب) ... سبيع بطن من همدان من قحطان ... وذكر ديارهم في الكوفة والعراق ... !!!! أبن حجر العسقلاني في (تبصير المنتبه بتحرير المشتبه ) ... سبيع بطن من همدان من قحطان .. !!! الحازمي في (عجالة المبتديء) ... سبيع بطن من همدان من قحطان !!!!! الحمداني في (الأكليل) ... سبيع بطن من همدان من قحطان ودخلت في حاشد بن جشم .. !!!! ياقوت الحموي في (معجم البلدان) ... سبيع بطن من همدان من قحطان .. !!!! أبن منظور في (لسان العرب) ... سبيع بطن من همدان من قحطان ... !!!! امتاع السامر ... سبيع بطن من همدان من قحطان .... !!!! المغيري ... ق 13 .. سبيع بطن من همدان من قحطان ... وعد جميع أجذام سبيع المعروفة اليوم في همدان من قحطان .... !!!! وغيره .... وغيره ..... وغيره ((الليل طويل ياراعي رنية)) ... الجميع لم يذكر أحد قبيلة هوازنية أسمها سبيع ناهيك عن أن ينسبها في عامر بن صعصعة ... !!!! طيب ياراعي رنية ... الحين أمامك حلين لاثالث لهم ... أما تعترف بالحق وهو أن سبيع قبيلة همدانية من أرومة قحطانية .... أو تنكر أن سبيع المذكورة في كتب النسب من ق 6 تسلسلا قرن بقرن الى ق13 .. هي قبيلتك ... وفي حال كابرت وأخترت الحل الثاني ... فراح يارفيقي تقع في مطب كبير ... لأنك تقولون ( تزعمون بمعنى أصح ) أن سبيع تنسب لشخص أسمه سبيع بن جعده ... وسبيع هذا حسب تنسيبكم لأنفسكم .. يكون يارفيقي شخص عاش مايقارب 200 سنة قبل مولد الرسول صلى الله عليه وسلم ...يعني تسبون أنفسكم لشخص عاش قبل 1400 سنة بدون أي دليل تراثي ولاتاريخي واضح ... تقفزن 1400 سنه خبط لزق ..... أضافة الى كونك سوف تكون مرغم ان تنكر سبيع العراق الي سبق وقلتم أنهم من عامر بن صعصعة ... لأن السيوطي سبقك اليهم من قرون طويلة ونسبهم في همدان ... يعني راح تورط في سبيع اليمن الهمدانية وسبيع العراق الهمدانية ... طيب وسبيع نجد ...... هذا الي راح نفصله لك ... حبة حبة .... بكتب التراث والنسب أبتداء من ق 5 .... !!!!!! ولي عودة ... وراح نذكر لك ياراعي رنية .... كيف أن سبيع قبيلة همدانية .. وأن التاريخ ذكر كثير من بطون سبيع بنفس مسمياتها الحالية ... أستقرت قي نجد ... بعد أن هاجرت ديارها في السراة بين الحجاز واليمن في القرن الخامس بسبب الوباء ... ثم أنساح منها قسم للعراق ... !! تحياتي ..... |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
30-Dec-2003, 11:14 PM
|
رقم المشاركة : 120 | |||||
|
الاخ عين العقل
بعد التحيه والتقدير تشكر على هذا الطرح الثقافي العالي والمميز... الذي يصب في خدمة قبيلة الهيلا ويعيد امجاد الاباء وتواريخهم الى وضعها الحقيقي.... فهاهي كتب التاريخ تنطق ....ولديكم المزيد والمزيد..بهذا الخصوص ولنرى من اين جاء بعض المفكرين المعاصرين ...باقوال لم تذكر في كتب الاقدمين !!!! ونحن واياكم سبق وان قلنا في هذا المنتدى .... التاريخ حكم بيننا وبين من يناقشنا حول انساب عتيبة تحياتي هنيدس |
|||||
|
|
|
|
|
| العلامات المرجعية |
| يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
 |
 |
العرض العادي
