الرسالة لأبن خثلان والأحيوي : بطلان تنسيب سبيع في عامر بن صعصعة

[المسبار]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل الهلالي والأخ المشرف هنيدس الروقي وبقية الأخوة الأفاضل :

الأخ الكريم والباحث الفاضل ابن خثلان نفى أن تكون سبيع المذكورة في نص البلاذري هم سبيع اليمامة المعروفة اليوم والرجاء من الجميع ملاحظة مايلي بعين الفاحص الباحث :
1- لايوجد في بطون أو تفرعات عامر بن صعصعة بطن او أسم شهير يحمل أسم سبيع والأخ الباحث أبن خثلان أعجز مايكون عن أثبات هذا الأمر.
2- لايوجد نص تاريخي واحد يبين لنا متى وكيف أنتقلت بعض من سبيع الوديان لليمامة والأخ الباحث أبن خثلان أعجز مايكون عن أثبات هذا الأمر.
3- الأخ الباحث بن خثلان نفى نسبة سبيع للتيم وهنا يؤكد كلام الشاعر القديم والوارد لدى البلاذري ( بنو سبيع زمع .... , لا الى سعد ولا الرباب , ولا القبائل الرغاب ) اذا العلاقة بين سبيع وتيم الرباب وتميم هي علاقة حلف لانسب وهذا يتفق مع مانص عليه كثير من المؤرخين واولهم حجتهم هنا العلامة حمد الجاسر رحمه الله والعبيد السبيعي والذي ذكر أن سبيع بطن من تميم ( لاحظ أن البلاذري قال أن بنو سبيع دخلوا في تميم ) وغيرهم كثير اذا نصل لنتيجة حتمية ان بنو سبيع الوارد ذكرهم لدى البلاذري واللذين دخلوا في حلف تيم الرباب ودخلوا في بني طهية من تميم هم بلاريب سبيع المعروفة اليوم في اليمامة ومن قال بخلاف ذلك فليظهر لنا الدليل وليشرح لنا كيف وصلت سبيع للعارض من امهات الكتب وليجب على كل من قال بعلاقة سبيع ببقايا التيم وتميم ؟

أخواني الكرام دعونا نربط ببساطة بين قول الشاعر عند البلاذري مع كلام الاخ ابن خثلان و مع عامر الذي يصرون على نسبتهم اليه مع بطونهم المشهورة مع لقبهم المشهور وندرس بعض تفرعات قبيلة قضاعة وننطلق من فرض بسيط أن سبيع من قضاعة وسيرى الجميع أن هذا الفرض سيصبح حقيقة واضحة وصريحة أمام حقائق تاريخية واضحة والرجاء التركيز على مايلي : بنو ثور , بنو عرينة , بنو عامر , بنو سبيع , علاقة عامر بن عوف بعامر بن صعصعة وحديث الأخ هنيدس عن علاقة سبيع المبهمة بعامر بن صعصعة ( هوازن و عتيبة ) ,
البداية :

أولا قبيلة قضاعة :
نسبها : تنتسب الى قضاعه بن مالك بن عمرو بن مرة بن زيد بن مالك بن حمير بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان بن عابر بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح النبي صلوات الله عليه و يعرب هو أصل عرب اليمن و بنو قحطان يقال لهم العرب العاربة وهنالك من قال بعدنانية قضاعة وأن قضاعة أبن لمعد وهذا قول ولكن الأرجح والأقرب للصواب أن قضاعة قبيلة قحطانية وفي ذلك قول الصحابي عمرو بن مرة الجهني القضاعي رضي الله وأرضاه

نحن بنو الشيخ الهجان الأزهر .... قضاعة بن مالك بن حمير
النسب المعروف غير المنكر ... في الحجر المنقوش تحت المنبر

فروع وقبائل قضاعة :
قضاعة قبيلة عظيمة العدد كثيرة الفروع نذكر منها هنا مايخدم السياق بدون أطالة: من قبائل قضاعة بنو تغلب بن حلوان بن قضاعة بن مالك بن عمرو بن قحطان . ومن بنو تغلب هؤلاء : بنو كلب بن وبرة بن تغلب. ومن بني كلب : بنو ثور بن كلب بن وبرة ( والنسبة لهم الثوري) . ومن بني ثور بن كلب : بنو عرينة ( والنسبة لهم العريني) بن ثور.

* بنوعامر بطن عظيم من بني ثور بن كلب بن تغلب بن قضاعة قضاعة ( وهذا على أغلب الظن عامر الذي ينسب اليه سبيع بن عامر ) ذكرهم أبن حزم في جمهرة الأنساب ( ومن بطون كلب: بنو عامر بن عوف بن بكر بن عوف بن عذرة بن زيد اللات بن رفيدة بن ثور بن كلب بن وبرة، بطن عظيم) وذكر القلقشندي في نهاية الأرب : ( بنو عامر بطن من عذرة بن زيد من كلب من القحطانية، وهم بنو عامر بن عوف بن ريد كان له من الولد بكر وعوف ومالك وربيعة) ... ( تعليق : ومن نسل ربيعة بن عامر بن عوف خصوصا وعامر بن عوف عموما قبائل كثيرة بعضها يقع في وهم نسبته الي ربيعة بن عامر بن صعصعة بشكل خاص او الي عامر بن صعصعةمن هوازن بشكل عام )

وفي بعض بطون قضاعة يقول الشاعر :
لحى الله خيلا من جناب وعامر ... يقادا وحيا من عرينة أو صحب

* ملاحظة وأستدلال : ( الغلباء) لقب لبني تغلب بن حلوان بن قضاعة واللذين منهم بنوثور وبنور عرينة وبنوعامر.

* هجرة فروع قضاعة لديارها في غور السراة ونزولها على عالية نجد وحضن والسي وأنتشارها في البلاد :
ومن هذا ماذكره ياقوت الحموي في المعجم : (وقال نصر حضن جبل مشرف على السي إلى جانب ديار سليم وهو أشهر جبال نجد، وقيل: جبل ضخم بناحية نجد بينه وبين تهامة مرحلة تبيض فيه النسور يسكنه بنو جُشم بن بكر، وقال أبو المنذر في كتاب الأفراق وظعنت قضاعة كلها من غور تهامة بعد ما كان من حرب بين نزار لهم وإجلائهم وإياهم وسارها منجدين فمالت كلب بن وبرة بن تغلب بن حلوان بن عمران بن الحاف بن قضاعة إلى حضن والسي وما صاقبه من البلاد غير شُكِم اللات بن رُفيدة بن ثور بن كلب فإنهم انضمها إلى فهم بن تيم اللات بن أسد بن وبرة بن تغلب وصارها معهم ولحقت بهم عصيمة بن اللبها بن أمر مناة بن فُتيئة بن النمر بن وبرة فانضمت إليهم ولحقت بهم قبائل من جرم بن رًبان فثبتها معهم بحضن فأقامها هنالك وانتشرت قبائل قضاعة في البلاد )

راجع :
* نسب معد واليمن الكبير : لهشام أبى المنذر ابن محمد ابن السائب الكلبى ، المتوفي سنة 204 للهجرة
*جمهرة أنساب العرب : لابن حزم الأندلسى المتوفي سنة 456
* معجم البلدان لشهاب الدين أبو عبد الله ياقوت الحموي المتوفي عام 626 للهجرة.
* نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب : لأبى العباس احمد بن على القلقشندى المتوفي سنة 821 للهجرة،

قلت : وهؤلاء بنوعامر وبنو عرينة وبنو ثور من تغلب الغلباء القضاعية اللذين هجروا بلادهم في غور السراة ونزلوا على العالية وحضن والسي وأنتشروا في البلاد ومنهم من أختلط مع بنو طهية من تميم وهذا مانورد بيانه بعد أن نورد بعض النقاط المهمة في نسب تميم وتيم الرباب فنقول وبالله التوفيق وعليه التكلان :

ثانيا : تميم وتيم الرباب

نسبهم ....
قال جرير: يعد الناسبون بنـي تـمـيم ... بيوت المجد أربعه كبار
يعدون الرباب وال سعد وتيم ... ثم حنظلة الخيارا
ويسقط وسطها المرئي لغوا ... كما ألغيت في الدية الحوارا

ومن فروعهم بنو طهية وهم اللذين دخل فيهم بنوسبيع كما سيرد بيانه وهم بنو أبي سود، وعوف، ابني حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم , طهية أمهم فنسبوا اليها.

ديار تميم وتيم الرباب في اليمامة كما حددتها كتب البلدان ومنها ماورد عند ياقوت الحموي في المعجم : الوشم , الدهناء، حفر العتش، الضبيعة, الصمان , مليح قلت : وهذه ديار ينزلها اليوم بني سبيع بن عامر وأحلافهم من بقايا تيم الرباب
وورد في الأثر : مليح ماء لبني التيم في اليمامة (قلت : وأسمها اليوم المليحية وينزلها بنو مليح من سبيع)

راجع :
* نسب معد واليمن الكبير : لهشام أبى المنذر ابن محمد ابن السائب الكلبى ، المتوفي سنة 204 للهجرة
*جمهرة أنساب العرب : لابن حزم الأندلسى المتوفي سنة 456
* معجم البلدان لشهاب الدين أبو عبد الله ياقوت الحموي المتوفي عام 626 للهجرة.
* نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب : لأبى العباس احمد بن على القلقشندى المتوفي سنة 821 للهجرة،


ثالثا : أختلاط بنوسبيع وبنوعرينة من قضاعة مع تميم وتيم الرباب
وفيما يلي بعض النصوص والتي مرت على ذكر دخول بنو سبيع بن عامر وبنو عرينة من تغلب القضاعية في بني طهية من تميم :
1) بنو سبيع : ومن ذلك ماذكره البلاذري في أنساب الأشراف : ( ومن التيم بنو سبيع وقد دخلوا في بني طهية عن نسب فيهم) وفيهم يقول الشاعر :
بنو سبيع .... زمع .....
لا الى سعد ... ولا الرباب
ولا الى القبائل الرغاب ) ... أنتهى

قلت وهؤلاء هم سبيع بن عامر بن عوف دخلوا في بني طهية تميم وأصبحوا منهم حلفا لانسبا وقد تواتر ذكر بني سبيع هؤلاء وكيف أصبحوا يعدون من قبائل بني طهية وتميم ومن ذلك ماذكره الحموي في المعجم : ( وقال نصر ضارج من النقي ماء ونخل لبني سعد بن زيد مناة وهي الآن للرباب وقيل لبني الصيداء من بني أسد بينهم وبين بني سبيع فخذ من حنظلة )) .... قلت : أي فخذ من حنظلة بن مالك (( بني طهية من تميم )) وقد ذكرهم الحوي كفخذ من بني طهية وهو متأخر عن البلاذري بثلاثة قرون من الزمن وفي هذا تسلسل واضح لدخول بني سبيع في طهية كحلف ومن ثم عدهم في بني طهية كفخذ منهم ومن ثم أنطواء بقايا بني طهية وبعض من تميم تحت هذا الفخذ القضاعي وحملهم لأسمه (سبيع بن عامر ) وللنسبة اليه (سبيعي) وللقبه (الغلباء) يقول أبن خلدون في تاريخه : (وأما الرباب وهم بنو عبد مناة بن أد بن طابخة، فمن بنيه تميم وعدي وعوف وثور، وسموا الرباب لأنهم غمسوا في الرب أيديهم في حلف على بني ضبة. وبلادهم جوار بني تميم بالدهنا، وفي أشعارهم ذكر حزوى وعالج من معالهما، وتفرقوا لهذا العهد ولم يبق منهم أحد هنالك) وفي نصوص أخرى ( سكنوا الحاضرة) قلت لعل هذا الزمن الذي ألت فيه السيادة للفرع السبيعي فانطوت تحته بعض الفروع التميمة فحملت أسمه.

2) دخول بنوعرينة من بني ثور من قضاعة في بني طهية مع أبناء عمومتهم بنو سبيع واللذين دخلوا أيضا في بني طهية من تميم :
قلت ذكر أبن دريد في الأشتقاق في حديثه عن تفرعات قبائل كلب بن وبرة بن ثور القضاعية : ( ومن قبائلهم: بنو عرينة، هم الذين عنى جرير:
عرِين من عرينة ليس منا ... برئت لى عرينة من عرين )) , ونص قصيدة جرير كاملا :
عرفنا جعفراً وبني عـبـيد ... وأنكرنا زعانف آخـرينـا
عرين من عرينة ليس منـا ... برئت إلى عرينة من عرينا

تعليق : قلت وعرين المقصود عند جرير التميمي هو عرين بن ثعلبة فأما أن يكون عرين هذا من عرينة قضاعة دخل في بني طهية كما قال جرير ( عرين من عرينة ليس منا ) وهذا بعيد لأن علماء النسب يعدون عرين هذا في ثعلبة بن يربوع نسبا لاحلفا , وأما أن تكون عرينة قضاعة أخوال لعرين بن ثعلبة فنسب جرير الأبن الى أخواله وهذا هو الأقرب والأرجح وهذا يخدم سياق النص عند البلاذري ( ومن التيم بنو سبيع وقد دخلوا في بني طهية عن نسب فيهم ) وهذا مايؤكده تكرر هذه الصلة عند غير جرير , قال مساور الوراق:
بانك طال ما بهرجت فيهـا ... بمثل الخنفساء على الجبـين
وقل لهما إذا عرضا لصـك ... برئت إلى عرينة من عرين

ومما يؤكد نسبة عرينات سبيع أهل اليمامة الى قضاعة أن عرينة في العرب (2) عرينة بجيلة ( وهذا أبعد مايكون عن سبيع ) وعرينة قضاعة وهذا الذي تعرف دياره في اليمامة اليوم ( ديار التيم وتميم قديما ) فكيف وصل عرينة قضاعة الي اليمامة ؟ ( قلت : بلاريب أن أنهم دخلوا في التيم حالهم حال سبيع بن عامر بن عوف أبناء عمومتهم) , ( هناك من قال بنسبة عرينات سبيع الي عرين بن ثعلبة التيمي وهذه نسبة ضعيفة ولكنها تصب في سياق حديثنا عن الصلة بين عرينة قضاعة وبنو طهية ومن أراد التفصيل ذكرنا له ) كما يلزم بيان أن بنوثور القضاعيين هم أهل الخرمة ورنية بينما بنوثور أهل العارض واليمامة فهم من تميم.

أمثلة أخرى على النسب بين قضاعة الغلباء وبنو طهية وتيم الرباب اللذين دخل فيهم بنو سبيع عن نسب بينهم ماذكره البلاذري في الأنساب ( ولد طابخة بن الياس بن مضر: أد بن طابخة. وعمرو بن طابخة درج، وأمهما تملك بنت النخع بن سليح بن حلوان بن عمران بن الحاف بن قضاعة ) ومن النص أن قضاعة أخوال لتيم الرباب. وأيضا أد بن طابخة أنكح أمرأتين قيل أحداهما من قضاعة وقيل كلاهما من قضاعة وعبدمناة انكح أيضا من قضاعة وكحيمة الطهوي قيل أمه واسمها الكحيمة من قضاعة فنسب اليها.

تعليق : قلت ولانعرف قبيلة صاهرت وناسبت تميم تيم الرباب في أنسابه المتقدمة ( أد بن طابخة , تيم بن عبد مناة. وعدي بن عبد مناة. وعوف بن عبد مناة. وأشيب بن عبد مناة. وثور بن عبد مناة) وحتى تقريبا وقت دخول بني سبيع فيه ( دخول بسبب نسب ومصاهرة ) أكثر قربا ورحما من قبائل قضاعة القحطانية , وزد على ذلك ذلك نزول كثير من قضاعة في اليمامة ديار تيم وتميم ونذكر كأستشهاد ماذكره الحموي في المعجم : (أزيهر: موضع باليمامة لبني وعلة الجرميين من جرم بن زبان من الحاف بن قضاعة فيه نخل كثير ) , وفي موضع أخر ( وجو الضبيب تصغير ضب لبني نمير ( قلت وهؤلاء من التيم )أيضا فيه نخل وهو أوسع مما ذكرت لك و أضخم ومعهم فيه حلفاؤهم بنو وعلة بن جرْم بن ربان ( قلت :وهؤلاء من قضاعة ) ) , وغير كثير مما يصعب حصره فأن نحن وأذا وفقنا هذه المصاهرة الواضحة مع تجاور الديار وصلاة الحلف بين بعض قضاعة وتميم والتيم مع نص البلاذري وأن بنوسبيع دخلوا تميم عن نسب فيهم: قلنا أن بنوسبيع هؤلاء ولاريب من قضاعة القحطانية

راجع :
أنساب الأشراف : لأبى الحسن البلاذرى المتوفي عام 279 للهجرة
معجم البلدان لشهاب الدين أبو عبد الله ياقوت الحموي المتوفي عام 626 للهجرة.


رابعا : علاقة سبيع الغلبا ( بنوعامر من قضاعة) بعتيبة الهيلا ( هوازن وبنوعامر بن صعصعة :
ذكر الاخ الفاضل هنيدس ان نسابة عتيبة القدماء يقولون ان سبيع لها علاقة مبهمة مع عتيبة ، وعتيبة كما هو معروف هي هوازن وعامر بن صعصعة فيها ، فما السر في تمسك نسابة عتيبة بهذا القول ، وما سر توهم سبيع انهم من عامر بن صعصعه ، والجواب لانجده عند نسابة القرن الرابع عشر ، بل نجده عند ابن حزم في الجمهرة عندما ذكر :
" ومن بطون كلب: بنو عامر بن عوف بن بكر بن عوف بن عذرة بن زيد اللات بن رفيدة بن ثور بن كلب بن وبرة، بطن عظيم؛ وعامر هذا هو أخو عامر بن صعصعة لأمه: أمهما؛ عمرة بنت عامر بن الظرب العدواني، ولدت عامر بن صعصعة على رمل، وولدت عامر بن عوف عند أصل جبل؛ فأخبرها الكاهن بأنه سيعظم أمرهما وعددهما)).

تعليق :
ومن السياق أعلاه فأنه يظهر لنا لماذا يرد عند البعض أن سبيع من تميم ( وهذا قريب فسبيع دخلت في التيم كما أورد البلاذري حتى عدت من بطونهم كما ذكر الحموي ) ولمذا يرد عند البعض أن سبيع من عامر بن صعصعة ( وهذا قريب فعامر بن عوف أخ لعامر بن صعصعة من الأم ) وكيف تكونت سبيع في اليمامة بداية من دخولها في التيم وكم ثم عدها من بطونه حتى تفرقت وتحضرت تيم وتميم فانظم بعض من بقي منهما تحت لواء البطن السبيعي تقريبا في بداية القرن السادس وحتى أصبحت سبيع قبيلة تذكر في المصادر المتأخرة بداية من القرن التاسع تقريبا وفي هذا أيضا شرح لخندفية سبيع فتميم والتيم من خندف بل قلت أن هذا يشرح حتى الأبيات المعروفة في الأرث الشعبي ومنها قول تركي ابن حميد رحمه الله ( لاخاف قرب جده من جدودهم ... وهم على عامر عصاة مواليف)
وقول شاعر من سبيع :
سبيع هل الغلبا من الجاهلية... والي يعاديهم شرب كاس الأمرار
لاحظ : سبيع هل الغلبا من الجاهلية ( نورد هذا النص فقط لأن الأخ أبن خثلان يعجبه الأستشهاد بالموروث الشعبي )
فما رأيكم دام فضلكم أيهما أقرب عامر بن عوف وقضاعة أم عامر بن صعصة وهوازن , التعليق لكل باحث ومهتم
يتبع مع بطون سبيع في قضاعة : بحث ودراسة والرجاء أمهالي بعض الوقت لأجمع بعض الوريقات والقصاصات القديمة
المسبار

[المسبار]

ولعلي هنا أحيل الأخ الباحث أبن خثلان ليبحث بترو في تاريخ بنو سبيع من خزاعة ( البطن القضاعي المشهور والذي ألتحق بخزاعة وهاجر منه رهط الى الحبشة مع بقية صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ) وليعلم حفظه الله بأننا هنا نحن وهو باحثين عن الحقيقة بعيد عن التوتر وأن فضل الأخ أبن خثلان أقفال هذا الموضوع فله مايريد والتوفيق من الله وعلى الله التكلان ,

[المسبار]

أي أن النص يقول سبيع من التيم , والشاعر العربي القديم يقول لا , والأخ أبن خثلان يقول لا , فلنأخذ هذه اللا وتتبع من أين أتى بنو سبيع ودخلوا في التيم وبنو طهية وماعلاقتهم بسبيع الخرمة ورنية وسيرى الجميع أن كل الطرق تؤدي الى قضاعة وبنو ثور من قضاعة وبنو عرينة من قضاعة وبنو عامر من قضاعة والى عامر بن عوف ولن يجد أحد طريق يؤدي الى عامر بن صعصعة أو هوازن غير المزاعم والأدعاءات ؟
والله المستعان ,

[ابن صعصعه]

الاخ السيف الهلالي

ان النصوص التي نقلتها ليس فيها اي تصحيف ولا ادري لماذا توهمت ذلك
1 ـ قال الأكلبي : وادي رنية وتتمركز بطون من أكلب (كلب) على أطرافه بعد هبوطه من أعالي السراة حتى دخوله الى العفيريه ، ولأكلب (والصحيح كلب) على ضفاف رنية قرى كثيره منها الجعبة، ومنها القريحا ، قال الهمداني : " والقريحاء منهل ومعلف كان فيه قرية خربت وهي على وادي رنية " ، قال الجاسر : " ويظهر أنها موقع مدينة رنية "
واقول لك وادي رنيه اعلاه لقبيلة اكلب ( لاتحتاج للتعريف منها الشاعر سعد بن جدلان الاكلبي وليست قبيلة كلب كما ذكرت ) ومن قراهم الجعبه كما ذكر ثم تبدأ ديرة سبيع بن عامر بعد دخول هذا الوادي الى العفيريه

قال الأكلبي : بنو عامر البطن العظيم : هم عامر بن تيم الله ثم نسبهم في أكلب
قلت : بل هم في كلب وليس أكلب والتصحيف مردود بالنصوص القديمه

واقول لك بطن عامر بن تيم الات المذكور هو بطن من قبيلة اكلب في القديم منهم الشاعر المشهور عبدالله بن الدمينه من بني عامر بن تيم الات من اكلب الذي يقول
الا ياصبا نجد متى هجت من نجد *** فقد زادني مسراك وجدا الى وجدي

واخيرا ماذكرته ان وادي هرجاب قريب من رنيه
بل هو في بلاد شهران واهل الوادي بني واهب شهران
والكور المذكور غير كور سبيع الذي كان من القديم ضمن بلاد عامر بن صعصه التي مازالت الى الان تسكنها ( الوديان ) ولم يذكر التاريخ نزوحهم عنها الى الطائف او ان احد القبائل الاخرى نزلتها

يقول هنيدس
لا تقولي ان الاكلبي غلطان بعد هذا
والهمداني غلطان
والجاسر غلطان
وانا اقول لا ما غلطو ولكن انتم من غلط وحرف النص ليناسب ماتريدون




وتقبلو تحياتي

[ابن صعصعه]

قلت عامر بن تيم الات بطن من قبيلة اكلب
والصواب عامر بن تيم الله بطن من قبيلة اكلب ومنهم الشاعر عبدالله ابن الدمينه

[راعي الشقحاء]

اريد ان اركز على جزئيه بسيطه وهي
عندما فند الباحث الخثلان ماذكره المسبار بأن سبيع ليس لها
موطن قدم في اليمامه سابقا لافي المليحيه والصمان وغيرها
وانهم كانوا مع اخوتهم في الوديان وانحدروا الى نجد
فلم يقتنع المسبار مطالبا بنص قديم يثبت ذلك وكأنه بكلامه
يؤكد بل ويتمنى ان تكون سبيع منذ القدم في نجد حتى توافق
نصوصه التي ساقها لنا
واريد ان اسألك فقط سؤال واحد
اريدك ان تثبت انت لي مثلا ان عتيبه الموجوده الان في نجد
انهم مستوطنون نجد بالنصوص القديمه ايضا
طبعا كلنا نعرف ان عتيبه انساحت لنجد على يد ابن حميد
والادله الموجوده فقط هي من الموروث الشعري القريب
اريد فقط منك نص قديم يثبت ان عتيبه انساحت لنجد
طبعا انت لاتملك نص.....ستسوق قصيده او ماشابه مثل قول
ابن هندي:
يانجد والله ماملكناك بسلوم**ولانتي بورث اجدادنا الاولينا
فلماذا تطالب الخثلان بنص قديم وتكتفي انت بقصيده ليس
لها الا مائة عام

[سبيع العامري]

يا السيف الهلالي

أولا- الاكلبي اللي تحتجون به رجل معاصر و انتم ترفضون الاحتجاج بالمعاصرين وتقولون ما نبغى الا النصوص القديمه ولكنكم تناقضون انفسكم وتحتجون بالمعاصرين فقط اذا كان كلامهم ضد سبيع

ثانيا - مثل ماقال راعي الشقحاء اريدكم ان تثبتوا ان عتيبه الموجوده الان في نجد انهم مستوطنون نجد بالنصوص القديمه ايضا هل تستطيعون لا والله|4|

ثالثا - ابغاكم تردون على الاستاذ ابن صعصعة الذي نسف خزعبلاتكم |3|

[هنيدس الروقي]

الاخوه الافاضل
النصوص التي تثبت انتساب سبيع في قضاعة ودخولها وتحالفها مع تميم واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار ومالم يقدم الاخوه الباحثين من سبيع ومن غير سبيع نصوص واضحةوصريحه وبعيده عن التحريف تثبت ان سبيع من عامر بن صعصعة من الكتب القديمة فإن الموضوع يكون منتهي ...
بنو سبيع من التيم بنص البلاذري
دخلو في طهية من تميم (الرباب)
عرينة وثور من الرباب من تميم بحسب الكتب القديمة
سبيع من خندف ولا علاقة لها بعامر بن صعصعه القيسية
والامر منتهي
وبرغم كل هذه الحقائق فنحن على استعداد لان نصبر سنه سنتين عشر سنين 100 سنه ....لين تجيبون نص واضح ان سبيع الخندفيه من عامر بن صعصعه القيسية !!!!!!!!
وتقبلوا تحيات هنيدس

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*

[ابن خثلان]

نقض شبهات المسبار

معلوم أن هناك قديما بني عامر بن عوف من بني ثور بن كلب بن وبرة
وبني عرينة من من بني ثور بن كلب بن وبرة
ولكن من المتعارف عليه أن بني عامر بطن كبير من سبيع في العارض في الصمان وحفر العتش ورماح والغريف وبرغاشة والخفقي والضبيعة والنعيرية والحزم والكويت و يتفرع هذا البطن الى سبعة افخاذ وهم : ( الضعفة والقواودة والعيادين والقدعا وعجمان الرخم والصيافا وبني حميد ) ومن أكبر المهازل ان يجعل المسبار بني عامر البطن الكبير متفرع من بني ثور في الخرمة الذين هم مجرد فرع من الزكور من سبيع
والعرينات فرع من بني عمر ومن أكبرالمهازل ايضا أن يجعلهم المسبار من بني ثور حيث ان بني ثور فرع من الزكور كما سلف
ياأخي المسبار الكلام هذا الذي تقوله تلاعب صريح بالانساب ولايمكن أن يصدقه أحد ولو ذهبت الى العرينات في شوية او الى بني ثور في الخرمة او الى بني عامر في العارض وقلت لهم هذا الكلام لسخروا منك اشد السخرية ولقالوا هذا قول جاهل شديد الجهل بقبيلة سبيع
و رنية التي يجمع المؤرخون القدامى أنها لبني عامر منذ القدم فالواديان وادي رنية وكذا الخرمة بوادي تربة هما من مواطن بني هلال و بني عقيل قال الهمداني = ( بلد هلال الواديان : رنية و أبيدة ) 0 وقال الأصمعي = ( تربة واد للضباب ويشاركهم فيه هلال وعامر بن ربيعة ) 0
وقال الكندي : (رنية يسكنها بنو عقيل وعد من منازلهم بيشة وتثليث و يبمبم والعقيق كله لعقيل )0 كما أن حرة بني هلال قديما هي حرة سبيع و البقوم قل لي متى كانت رنية من بلاد كلب بن وبرة اتق الله ولا تتلاعب بالتاريخ

أما كلامك عن حضن فافيدك أن حضن جبل عظيم وهو أشهر جبال نجد وجبل حضن جبل عملاق يضرب به المثل في الضخامة . قال جرير :
ولو أن جمعهم غداة مخاشن *** يرمى به حضن لكاد يزول

وقال ابن المقرب في بدر الدين ملك الموصل
سما له مشية الرئبال لا خور**** يشينه في تهاديه و لا كسل
بصارم لو علا ضرب به حضن*** لقيل : كان قديما هاهنا جبل

وقال المتلمس يذكر حضن :
ان العلاف ومن باللوذ من حضن ***لما رأو أنه دين خلابيس

وحضن واقع في بلاد قبيلة البقوم القحطانية ولا يخص بني سبيع بن عامر وأفيدك أن من البقوم فخذ يقال لهم العرنان
***********
نأتي للغلباء :الغلباء لقب مدح جاء في القاموس : الغلباء : الحديقة المتكاثفة , ومن الهضاب : المشرفة العظيمة, ومن القبائل : العزيزة الممتنعة
فالغلباء اذا وصف يجوز اطلاقه على كل قبيلة عزيزة وكان قديما يطلق على تغلب بن وائل
-قال العوتبي : (( وكانت العرب تسميها الغلباء لكثرة غلبها وشدة سطوتها قال الشاعر:
وفي الغلباء تغلب أهل عز *** و أحلام تعود على الجهول . وهم سنام ربيعة وأهل بأسها ))0الأنساب 1/153

-وذكر الفيروزبادي : (أن الغلباء من القبائل العزيزة الممتنعة وانها تطلق على تغلب وائل ).تاج العروس 1/ 414

ومن شواهد الشعر في تغلب وائل :
1-وأورثني بنو الغلباء مجدا *** حديثا بعد مجدهم القديم

2-وكذلك قول طرفة بن العبد من بني بكر بن وائل ابناء عم تغلب :
ستصبحك الغلباء تغلب غارة *** هنالك لاينجيك عرض من العرض

3-وكذلك قول العديل بن الفرخ العجلي الوائلي في كلامه عن تغلب وائل:
ولتغلب الغلباء عز بين ***عادي يزيد فوق الكاهل

وذكر الكلبي والهمداني وغيرهما ان الغلباء اطلقت ايضا على تغلب قضاعة 0

و يرد في الاشعار الهلالية القديمة أن بني هلال بن عامر يقال لهم الغلباء
قال عبدالله بن زيزر يمدح غانم الهلالي :
مقدم غلبا من هلال بن عامر *** منكت من أرقاب المعادي دروعها

واطلقت الغلباء حديثا على قبيلة سبيع بن عامر
قال زنيفر بن نوبان العبيوي المطيري
قلته و انا مع سبيع الغلباء *** ظهور السواني للقصير صحاح
ياسبيع يا اهل الفعل ياولاد عامر *** ليا قيل: يم المال ثار صياح

و يطلق الغلباء على قبيلة شمر فيقال لها شمر الغلباء وعلى ذلك شواهد كثيرة من الشعر العامي كقول الشمري :
زبنا شمر الغلبا ذرانا *** كما ضلع حصين لمن لجى به
كما ان قبيلة قحطان المعاصرة يطلق عليها لقب غلابة وهذا يثبت أن الغلباء وصف يجوز اطلاقه على كل قبيلة عزيزة ممتنعة

[ابن صعصعه]

هنيدس وربعه اذا ردينا على شبههم جابو شبه جديده وتركو ماقالوه قبل ذلك

عجبي