الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

موضوع مغلق
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 06-Jan-2004, 03:28 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
عز المجاهيم
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


عز المجاهيم غير متواجد حالياً

افتراضي نسب قبيلة سبيع والسهول : لراشد بن حمدان الأحيوي المسعودي

]
كتب الأخ الفاضل الأستاذ / راشد بن حمدان بن راشد الاحيوي المسعودي ـ من العقبه بحثاً قيماً في مجلة العرب ( س 29 ، ج 5-6 ذوا القعدة والحجة سنة 1414هـ ) عن قبيلتي سبيع والسهول نورده هنا كما هو :
[ أنظر (العرب) س25/651 وس26/282/837 و س28/837 ]
طالعت ما كتبه الأخ الفاضل الأستاذ عيد بن مدعج آل بليدان السبيعي في (( العرب )) بعنوان ( السهول أصلهم وبلادهم ) وكنت قد طالعت له قبل ذلك ما كتبه بعنوان ( سبيع الحدارية ) وكان الأخ الفاضل الأستاذ فهيد بن عبدالله بن تركي السبيعي قد كتب قبل ذلك بحثاً بعنوان ( سبيع بطونها وبلادها ) في العرب . وقد أحببت أن أكتب هذه العجالة حول سُبيع والسهول هاتين القبيلتين الكريمتين اللتين تنتسبان إلى قبيلة عربية عريقة وهي قبيلة بني عامر بن صعصعة إحدى أجل وأهم قبائل هوازن ، لاسيما وأن الأخ الفاضل الأستاذ عيد بن مدعج قد اخبرني أنه أعد كتاباً حول قبيلة سبيع فلكل هذا رايت أن أشارك الأخوين الكريمين بهذه الكلمة آملاً أن يكون فيها ما يفيدهما في أبحاثهما حول سبيع ، وهنا فإنني لن أخوض في إيراد اقوال من كتبوا حول سبيع والرد عليهم ومنها ما ذكره المغيري حين نسبهم إلى بني السًبيع من همدان إعتماداً على تشابه الأسماء وهو إعتماد على أساس هش لا يقبله منهج التحقيق العلمي ، وسأكتفي بإيراد بعض النصوص التي تؤكد نسب القوم وأنهم من بني عامر بن صعصعة فأقول وبالله التوفيق :
أولاً : سٌبيع : ليس صحيحاً ما أورده بعض الباحثين بأن علماء النسب لم يذكروا سُبيعاً ولم ينسبوهم ، والصحيح أن بني سبيع فرع من بني جعدة بن كعب بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن ، وقد جاء ذكرهم في واقعة بين قومهم جعدة وباهلة ، وقد فصلها أبو عمر الشيباني ( ت 206 هـ ) قال أبو الفرج الأصبهاني ( ت 356هـ ) في ذكر النابغة الجعدي ( ت نحو 50هـ ) هذا الشعر لقال بن خويلد العقيلي يحذره غبً الظلم لما أجار بني وائل بن معن وكانوا قتلوا [ رجالاً ] من جعدة ، فحذرهم مثل حرب البسوس ، إن أقاموا على ذلك فيهم ، قال أبو عمر الشيباني : كان السبب في قول الجعدي هذه القصيدة أن المنتشر الباهلي خرج فاغار على اليمن ثم رجع مظفراً فوجد بني جعدة قد قتلوا أبناً له يقال له سيدان ، وكانت باهلة في بني كعب بن ربيعة بنا عامر بن صعصعة ثم في بني جعدة ، فلما أن علم ذلك ، فقتل منهم ثلاثة نفر ، فلما فعل ذلك تصدعت باهلة فلحقت فرقة منهم يقال لهم بنو وائل بن خويلد العُقيلي ، ولحقت فرقة أخرى يقال لهم بنو قتيبه وعليهم حجل الباهلي بيزيد بن عمرو بن الصعق الكلابي ، فأجارهم يزيد ، وأجار عقال وائلاً ، فلما رأت ذلك بنو جعدة أرادوا قتالهم ، فقال لهم عقال : لا تقاتلوهم فقد أجرتُهم فأما أحد الثلاثة القتلى منكم فهو بالمقتول ، وأما الآخران فعليً عقْلهما . فقالوا : لا نقبل إلا القتال ، ولا نريد من وائل غيراً ( يعني الدية ) فقال : لا تفعلوا فقد أجرتُ القوم فلم يزل بهم حتى قبلوا الدية ، وأنتقلت وائل إلى قومهم ، فقال النابغة في ذلك قصيدته التي ذكر فيها عقالاً :
فأبلغ عقالاً أن غاية داحسٍ بكفيك فاستأخر لها أو تقدم
تُجير علينا وائلاً في دمائنا كأنك عمًا ناب أشياعنا عم
كُليب لعمري كان أكثر ناصراً وأيسر جُرماً منك ضُرج بالدم
رمى ضرع نابٍ فاستمر بطعنةٍ كحاشية البُرد اليماني المُسهم
وما يشعُر الرُمح الأصم كعوبه بثروة رهط الأبلخ المتظلم
وقال لجساس : أغثني بشربة تفضًل بها طولاً علىً وأنعم
فقال: تجاوزت الأحصً وماءهُ وبطن ( شُبيث ) وهو ذُو مترسم (1)
قال الأحيوي : كانت باهلة قد أنظمت إلى بني جعدة بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن ، ولحقت بهم فكان أن قتل بنو جعدة سيدان بن المنتشهر بن وهب الباهلي أثناء غيبة أبيه فلما عاد المنتشر الباهلي وعلم بالأمر أغار على بني سُبيع من جعدة وقتل ثلاثة رجال منهم مما أفسد الأمر بين باهلة وجعدة ، فأنقسم الباهليون إلى قسمين : الأول : بن وائل بن معن الذين التحقوا بعُقيل وهم بنو عمومة جعدة فهم بنو عقيل بن كعب بن ربيعة بن صعصعة ( 2 ) فأجارهم زعيم عقيل وهو عقال بن خويلد بن عوف بن عامر بن عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر ( 3) وبنو وائل بن معن الباهلي هم فرع المنتشر الباهلي هو المنتشر بن وهب بن عجلان بن سلمه بن كراثه بن هلال بن سلامة بن ثعلبة بن وائل بن معن (5).
الثاني : بنو قتيبه بزعامة حجل الباهلي وهم إخوة بني وايل بن معن ، فهم بنو قتيبه بن مالك بن أعصر وهم باهلة (6) ومنهم حجل الباهلي وكان رئيساً وهو حجل ابن نضله بن صبح بن عبدالله بن عمرو بن عبد بن غنم بن قتيبه بن معن ( 7) وقد ألتحقوا ببني كلاب إخوة عُقيل وهم بنو كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة (8) فأجارهم يزيد وهو ابن عمرو بن خويلد وهو الصعق بن عمرو بن كلاب (9) .
وقد أنتهى الأمر بأن قبلت جعدة الدية عن قتيليهم السبيعيين ، أما الثالث فقد احتسب مقابل قتيل باهلة ، فكان أن عاد بنو وائل بن معن الباهليون الذين كان بنو جعدة يطالبونهم إلى قومهم باهلة .
قلت : وهذا النص يبين لنا أن سبيعاً من فروع بني عامر القديمة التي كان لها وجود في العهد الجاهلي . وقد عم أسمهم بقايا بني عامر حتى يومنا هذا منذ عهد بعيد جداً وقد ورد ذكر قديم لواد من ديارهم لا يزال يحمل اسمهم إلى يومنا هذا وهو ( وادي سُبيع ) وهو الجزء الأخير من وادي تربة الذي يسيل شرقاً في نجد ، وفي ذكره قال نصر الأسكندري : وادٍ بنجد في قول عديٍ بن الرِقاع العاملي :
كأنها وهي تحت الرمل لاحثـة إذا المطـيُ على أنقـابه ذمـلا
جونية من قطا الصوُانٍْ مسكنها جفاجفُ تُنبت القفعـاء والنفـلا
باضت بحزم سُبيع أو بمرفضـه ذي الشيج حيث تلاقى التًلع فانسحلا
سُبيع موضع ومرفضة حيث أنقطع الوادي (10) وهو واد معروف من ديار سبيع ، وفي ذكره قال عائض بن محمد العتيبي :

أجنبوا يم وادي سبيع محذين المقلين يوم الكيل فاض
من قديم الزمان اللي مضى دايم يضيف الخلا حصن حصين (11)
كما ذكرهم يعقوب بن السكٍيت ( ت 246هـ ) وذكر ماءً لهم قال ياقوت الحموي في ذكر الضًحاكه ( أسم ماء لبني سُبيع عن يعقوب ) (12).
قلت : وقد كان قومهم بنو جعدة يقطنون ( الفلج ) (13) حيث هم اليوم قال الجعدي:
نحن بنو جعدة أرباب الفلج نحن منعنا سيله حتى أعتلج (14)
وقد أمتدت ديارهم إلى رنيـة ونواحيها كالكور ( 15) الواقع على الضفة الجنوبية لوادي رنيـه (16) من ديار قبيلة سبيع اليوم .
ثـانيـاً : الجهوم ( بنو جهم ) ذكرالنويري ( ت 733هـ ) في ذكره لقبائل بني ربيعة بن عامر بن صعصعة أن من فروع قبيلة كليب بن ربيعة فخذ يسمى ببني جهم وقال : ( وأما كليب بن ربيعة فأعقب من أفخاذٍ لصلبه : أبان وجهم وجشم وخلف ومسروق ) (17) .
قـال الأحيوي : والجهوم من فروع سبيع التي تقيم في منطقة رنيـه هم أعقاب بن جهم بن كليب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة .
ثـالثـاً : الروَبه : وهؤلاء من أعقاب بني رويبه من بني هلال ، ورويبه أسم لفرعين من فروع بني هلال وهما :
1ـ رويبه بن هلال بن عامر بن صعصعة .
ذكرهم النويري فقال : ( أعقب هلال من إحدى عشرة قبيلة وهم اولادة ولصلبه : أولهم البيت المقدم عبدالله ونهيك وربيعة وعائذه وعبدمناف ورويبه وصخر وشعبه وشعيبه وناشره وحضرة ) ( 18)
2ـ رويبه بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعة .
ذكرهم النويري وقال في ذكر بني هلال : ( أعقب عبدالله : وهو البطن الأولى من بني هلال من ثلاث أفخاذ : رويبه بن عبدالله وحوثه وحارثه أبني عبدالله فأعقب رويبه بن عبدالله من أربع عشائر : زغبه ورياح وهزوم ومعاوية بني رويبه بن عبدالله ، فمن بني الهزم بن رويبه بن عبدالله : ميمونه بنت الحارث بن حزن بن بجير بن الهزم بن رويبه بن عبدالله ام المؤمنين زوج النبي صلى الله عليه وسلم ، ومن بني رياح بن نجيبه بن علي بن فادع : فخذ أعقب إليه، يرجع جناده بن كامل مقدًم بني هلال (19) .
رابعـاً : الخضران ( بنو خضر ) : وهؤلاء من أعقاب الأخضر من بني رياح بن رويبه بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعة ، وقد كانت قبيلة رياح من القبائل العامرية الكبيرة وقد تفرعت قبيلة رياح من أولاد رياح لصلبه وهم :
1ـ عمرو 2ـ مرداس 3ـ علي 4ـ سعيد 5ـ عامر
ومنهم بنو خضر بن عامر بن رياح وهم الأخضر ( 20) وقد كان لهم نفوذ ووجود قويُ ببلاد المغرب مع قومهم رياح بن رويبه بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعة ،ذكرهم إبن خلدون ( ت 808هـ ) في عهده وقال : ( ورياستهم في أولاد تامر بن علي بن تمام بن عمار بن خضر بن عامر بن رياح وأختصت مرين بأولاد عامر بن صالح بن عامر بن عطية بن تامر وفيهم بطن آخر لزائدة بن تمام بن عامر ) (21) .
قـال الأحيوي : والخضران من سبيع هم أعقاب بني خضر هؤلاء ، وكي لا يخرج علينا من يقول : إن الأخضر ( بنو خضر ) هؤلاء لم يكن لهم وجود في جزيرة العرب نقول : بل كان لهم وجود ذلك أن جدهم خضر هو الأبن الخامس من سلالة هلال بن عامر أي أن خضراً هذا يعود وجوده لعهد الجاهلية لزمن تكوُن قبيلة بني عامر بن صعصعة .
خامسـاً : السهول ( بنو سهل ) : وهم أعقاب قبيلة بني سهل الهلالية العامرية التي ذكرها النويري وعدهم من قبائل بني هلال فقال : ( وأما نهيك بن هلال فأعقب من خمسن قبائل لصلبه وهم: 1ـ معشر 2ـ وأبو ربيعة 3ـ وأبو معاوية 4ـ سهل 5ـ وأبو جشم (22) وهذا النص يبين لنا أن بني سهل بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة كانوا من القبائل الهلالية المشهورة ، والمعروفة منذ عهد بعيد جداً .
سادسـاً : السُـودة : وهؤلاء بطن من بطون سبيع ، وهم فيما أرى من فروع رياح بن رويبه بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعة فرياح أعقب من بطون لصلبه ، وهم :
1ـ عمرو بن رياح 2ـ على بن رياح 3ـ عامر بن رياح 4ـ سعيد بن رياح 5ـ مرداس بن رياح ، ومن بطونهم : بنو سودان بن محمد وأسمه علي بن محمد بن عامر بن يزيد بن مرداس بن رياح (23) وأعقاب هؤلاء هم السودة من سبيع.
سابعـاً : بنو ثور : وهم من فروع سبيع الكبيرة وهم أعقاب بني ثور من فروع بني جعدة بن كعب بن عامر بن صعصعة وكانوا يقطنون ( أكمةَ) من معاقل قبيلة جعدة ، وقد ذكرهم الهمداني ( ت 350هـ ) في حديثه عن جعدة فقال : ( وحصون بني ثور وحصن بني صهيب بأكمة ) ، وقال : ( وأكمة لبني عبدالله بن جعدة ) (25) .
وقال : ( ومن أخذ الثفن من الفلج إلى اليمامة أخذ أسافل أودية جعدة والأودية أولها أكمة تصُب على الفلج ) وقال : ( ومن قبلة الفلج فرع وادي أكمة : من قرى فلج باليمامة لبني جعدة ) (27).
قـلت :ويتضح من هذه النصوص أن بني ثور من فروع بني عبدالله بن جعدة بن كعب بن عامر بن صعصعة والله أعلم .
وقد أنضوت هذه البطون العامرية تحت مسمى سبيع التي تجمعت تحت لوائها بقايا بني عامر بن صعصعة .
وختاماً أتمنى للأخوين الفاضلين عيد بن مدعج السبيعي وفهيد بن عبدالله السبيعي التوفيق فيما سيكتبانه عن قبيلتهم سبيع والله الموفق .]
العقبة : راشد بن حمدان بن راشد الأحيوي المسعودي



ـــــــــــــــــــ
الحواشي :
(1) [الأغاني ] الأصفهاني . دار الفكر للطباعة والنشر والتوزيع .ط 1/1407هـ 1986م ،ج5 ،ص 36-37.
(2) [جمهرة النسب ] للكلبي .تحقيق د. ناجي حسن .عالم الكتب ،مكتبة النهضة العربية ، بيروت لبنان . ط1/1407هـ ص 332-333.
(3) المصدر السابق ص 334،333،332.
(4) المصدر السابق ص 461-458.
(5) المصدر السابق ص 461.
(6) المصدر السابق ص 457.
(7) المصدر السابق ص 460-458.
(8) المصدر السابق ص 313.
(9) المصدر السابق ص 321-320.
(10) [معجم البلدان ]، ياقوت الحموي ( رسم سبيع ) .
(11) [العرب] سنة 25-ص 225.
(12) [معجم البلدان]، ( رسم الضحاكه ) .
(13) المصدر السابق ( رسم فلج ) ، معجم ما أستعجم ( رسم فلج ) .
(14) [معجم البلدان] ( رسم فلج ) .
(15) [معجم ما أستعجم ]،( رسم الكور ) .
(16) [العرب ] سنة 18 ، 1115-1116-1117.
(17) [نهاية الأرب في فنون الأدب ] للنويري ج2 ، ص338.
(18) المصدر السابق ج2 ، ص 337 .
(19) المصدر السابق ح2 ،ص 337.
(20) [ تاريخ أبن خلدون ] مجلد 6 ، ص 39.
(21) المصدر السابق مجلد6، ص 43-44.
(22) [نهاية الأرب في فنون الأدب ]ص 337.
(23) [ تاريخ أبن خلدون ] مجلد 6 ، ص39.
(24) [ صفة جزية العرب ] الهمداني .تحقيق محمد علي الأكوع .















غير مقروء 06-Jan-2004, 04:29 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عز المجاهيم
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


عز المجاهيم غير متواجد حالياً

افتراضي

قبيلة سُبيع ـ العـامرية :
سُبيع بضم السين وفتح الباء من عامر بن صعصعة الهوازنية ـ القيسية ـ المضرية ـ العدنانية .
وأما سبيع بفتح السين وكسر الباء فقال ( القلقشندي في كتابه ـ قلائد الجمان ـ ص 100) :
[ وأما بنو السبيع : بن سبيع بن صعب بن معاوية بن بكر بن مالك بن جشم بن خيوان بن نوف بن همدان ـ الهمدانية ـ اليمانية ] أ هـ .
قال حمد الجاسر في مجلة العرب ( س 16 ص 67 ) في الكلام على القبائل التي تحل المنطقة الشرقية قال :
سبيع : وبعد منتصف هذا القرن حلت بطون من قبيلة سبيع ـ من بني عامر بن صعصعة ـ غرب بلاد مطير في شرق الدهناء في معقله وحزوا والسبيه وماحولها .
وفي مجلة العرب ( س 18 ص 549 ) قال في مجادلته لأبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري في شأن بني عامر الهوازنيه وبني عامر الفرع العبقسي من حيث بقايا فروعهما في المنطقة الشرقية
قال حمد الجاسر رحمه الله : ـ إن قبيلة بني عامر الهوازنيه كانت أشهر من قبيلة عبد القيس وكانت تحل عالية نجد في الأودية الغربية الجنوبية المنحدرة من مرتفعات الحجاز حتى أسافل نجد الجنوبية منساحة على سفوح تلك الاودية وماحولها من البلاد حتى رمال الجزء الجانب الغربي الجنوبي من رمال مايعرف الآن بأسم ( الربع الخالي ) ومن بقايا هذه القبيلة قبيلة سبيع التي لايزال كثير من فروعها يحل منازل قبيلته الأم فيما يعرف بأسم ( وديان سبيع ) . ولاشك أن من فروعها من أنساح في جوانب الجزيرة الأخرى كما هو شأن كل قبيلة من قبائل الجزيرة .
وفي مجلة العرب ( س 22 ص 266 ـ 227 ) قال حمد الجاسر رحمه الله وقد تحدث عن سعة بلاد عامر بن صعصعة ثم قال : بنو عامر هؤلاء قبيلة كانت أبرز القبائل الهوازنية العدنانية ـ عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان ـ .
وكانت من أثرى القبائل عدداً وأكثرها فروعاً وأوسعها بلاداً وأشدها قوة . فمن فروعها بنو كلاب الذين كانت تشمل بلادهم عالية نجد وفيها حمى ضرية وتمتد جنوباً حتى أعالي بلاد وادي الدواسر ( عقيق بني عقيل قديماً ) .
ومن بني عامر بنو هلال الذين لهم شهرة لم تقف عند حد المهتمين بدراسة أنساب القبائل بل شملة عامة الناس في مختلف العصور ونسج حول أخبارها من القصص والأخبار مابقي متناقلاً حتى عصرنا .
ومن بنو عامر بنو عقيل الذين عرف بهم وادي الدواسر بعد أن كان يدعى ( عقيق جرم ) نسبة لسكانه من قضاعه و( عقيق تمرة ) إضافة لقرية لا تزال معروفة في بطن ذلك الوادي .
ـ ومن بني عامر أيضاً بنو قشير أخوة جعدة وكانت بلادهم مع أخوتهم منتشرة في بلاد الأفلاج وماحولها غرباً حتى تتصل ببلاد أخوتهم من بني عامر ـ الحريش والعجلان وبني عقيل ـ .
وكانت بلاد بني عامر تمتد من سفوح البلاد الشرقيه الجنوبية بمتداد الأودية المنحدرة منها كوادي أبيدة ( بيده ) وهو وادي تربه ـ ووادي رنيه ووادي بيشه ووادي الدواسر ـ منساحة في عالية نجد ممتدة شرقاً حتى تشمل الجانب الجنوبي من جبل عارض اليمامة ( طويق ) وأرض البياض المتصلة حتى رمال صيهد ( الربع الخالي ) ويبرين حيث بلاد بني سعد من تميم الذين يجاورون فروع من بني عامر من الشرق ويجاور العامريين من الشمال بطون من جرم وهزان ـ في العارض ـ ( طويق ) ثم بطون من بني تميم متحضرة في الوشم حتى السر غرباً حيث تتسع بلاد بني عامر فتشمل حمى ضرية سوى جانبه الشمالي من بلاد غطفان الممتدة حتى سفوح حرار الحجاز وتتاخم بلاد بني عامر غرباً بلاد بنو سليم الممتدة من حمى الربذه غرباً فالدفينه حتى الحرة المعروفة بهم ـ حرة رهاط الآن ـ فما أمتد جنوباً فهو من بلاد بني عامر حتى وادي تثليث وفراعه من البلاد وما رفد وادي بيشة من أودية السراة كوادي ترج وماحوله حيث البلاد التي ينتشر فيها القحطانيون والتي تحاد بلاد بني عامر من الجنوب بمتداد حوض وادي بيشة حتى رمل الجزء مايعرف الآن بأسم ( المندفن ) حيث يختفي طرف عارض اليمامة في رمال الربع الخالي .
ولكن هذه القبيلة التي كانت لها تلك الصفة ـ من حيث الكثرة وتعدد الفروع وسعة البلاد وكانت لها السيطرة في جنوب بلاد نجد في العهد الجاهلي وصدر الإسلام .
بحيث كانت تتصدى لمصاولة من يليها من القبائل القحطانية وكثيراً ما أنتصرة عليهم في مواقع مشهورة مذكورة في أيام العرب ـ أوشكت الآن هذه القبيلة أن تكون غير معروفة بأسمها القديم إذ لا تجد من ينتسب إليها في عهدنا الحاضر سوى قبيلة سبيع التي لاتزال باقية في أعلى بلادها الغربية في رنيـه وما حولها من منازل قبيلتها في عهودها القديمة . أنتهى كلام حمد الجاسر .
وعلى العموم فسبيع عامرية الأصول والإنتماء وهذا ماعليه إجماع أبنائها من كبار السن ولهم في تاريخهم وتراثهم الخالد ما يغني عن الإطالة في هذا الشأن ، وفضلاً عن ذلك نجد جمهرة علماء النسب والباحثين ممن يوثق بهم من ذوي الإطلاع والمعرفة قد نصوا على أن سبيعاً هذي عامرية ـ وإليك بيان بمن قال بعامرية سبيع هؤلاء : ـ
1ـ أنظر ترجمة الشيخ / محمد بن عبدالله بن حميد [ ت 1290هـ ] السحب الوابله على ضرائح الحنابلة وهو أحد أبناء قبيلة سبيع العامرية .
2ـ الحيدري البغدادي [ ت 1299هـ ] عنوان المجد في أخبار العراق ونجد .
3ـ الشيخ / عثمان بن سند الوائلي [ 1342هـ ] مطالع السعود .
4ـ السيد / محمود شكري الألوسي [ 1342هـ ] تاريخ نجد .
5ـ العلامة / محمد بن عبدالله بن بليهد [ ت 1377هـ ] صحيح الأخبار .
6ـ الكتاني [ ت 1382هـ ] .
7ـ أبن ضويان [ ت 1353هـ ] .
8ـ الشيخ / حمد الحقيل في كتابه : كنز الأنساب .
9ـ الشيخ / عبدالله البسام ـ علماء نجد خلال ستة قرون .
10ـ الشيخ / عبدالله الجذالين ـ تاريخ الأفلاج .
11ـ أبن سلوم في نبذته المخطوطة .
12ـ عبدالرحمن بن عثمان آل ملا ـ تاريخ هجر .
13ـ عاتق غيث البلادي ـ معجم قبائل الحجاز .
14ـ الكنوز الشعبية والرموز العربية ـ محمد بن مشعي الدوسري .
15ـ الأستاذ / محمود شاكر ـ شبه جزيرة العرب .
16ـ الشيخ / عبدالرحمن بن عبداللطيف آل الشيخ ـ مشاهير علماء نجد .
17ـ خير الدين الزركلي ـ شبه جزيرة العرب .
18ـ محمد بن عثمان القاضي ـ منهاج الطلب في مشاهير قبائل العرب .
19ـ إبراهيم جارالله ـ التحفة الذهبية في معرفة الأنساب العربية .
20ـ الشيخ / عبدالله بن محمد بن خميس ـ تاريخ اليمامة .
21ـ الشيخ / سعد بن عبدالله بن جنيدل ـ عالية نجد .
22ـ الدكتور / عبدالعزيز المزيني ـ أنساب الأسر والقبائل في الكويت .
23ـ سليمان الطيب ـ موسوعة القبائل العربية .
24ـ الدكتور / عبدالعزيز بن محمد الفيصل ـ شعراء عقيل
25ـ علي حسن العبادي ـ نظرات في الأدب والتاريخ والأنساب .
26ـ ألف سنة الغامضة من تاريخ نجد ـ لعبد الرحمن بن زيد السويداء .
27ـ عمر رضا كحالة ـ معجم قبائل العرب القديمة والحديثه .
.
.
.
أخوكم / عز المجاهيم .















غير مقروء 06-Jan-2004, 04:44 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
الوليد الاسعدي
مشرف عام
إحصائية العضو






التوقيت


الوليد الاسعدي غير متواجد حالياً

افتراضي

لاحول ولا قوة الا بالله !!
ياعز المجاهيم نصحناك ونصحنا الي قبلك اللي يحمل نفس الطبع والاسلوب بأن المسأله مهي تحدي وطهابيل ...
هالحين الرجال كاتب الموضوع اللي هو راشد الأحيوي بيننا وتقوم تجاهله وبدون حتى استأذان وتقص وتلزق بمكان انساب عتيبة وتترك التساؤلات والاستفسارات السابقة ؟؟!!!!
السالفة نسب مهي هوى ياخوي ...
وحنا طلبنا منكم دلائل معينه ولا شفنا الا لت وعجن ...

ويكون بعلمك ان كنانة قريش التي الأخ الأحيوي يحيل عتيبه اليها اشرف من عامر بن صعصعة ، ولو كنا نبحث عن المجد والشرف ادعاء وهوى لوافقنا الاستاذ الأحيوي فورا ولكن الاخوان المتناظرين هناك في موضوع الإصابة في تحقيق نسب شبابة يطلبون الحق والبرهان ... وبمشيئة الله ستضيق الهوة بين المتناضرين فلا يبقى اي فراغ قد يدخل منه الريب او الخطأ ... اما الهوى فقد قيل ان لاعلاج له .

اما هذا الموضوع ففيه من الاشكالات والتي ستنسف او تبقى بمجرد الانتهاء من موضوع المناظرة الآنف الذكر(الإصابة في تحقيق نسب شبابة)

الاخوة المشرفين ... نتمنى ان يتم التنسيق بشكل لائق ... وقد تم الاتفاق ان هذا القسم خاص بانساب عتيبة او كل ماله صلة بنسبهم ! وهذه التجاوزات قد تزعل علينا بعض القبائل التي حاول بعض افرادها مشكورا ان يكون لها قسم خاص بها هنا في المنتدى !!!















غير مقروء 08-Jan-2004, 10:02 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
المسبار
مؤرخ
إحصائية العضو





التوقيت


المسبار غير متواجد حالياً

افتراضي

ولكن أخي الحبيب , عز المجاهيم , هؤلاء بني سبيع من غطفان والأصفهاني لم يقل أن الباهلي أغار على بني سبيع بن جعدة , بل ( أغار على بني جعدة ثم بني سبيع ) أضافة الي أن الأصفهاني مر في نفس الكتاب (الأغاني) وفي موضع أخر على ذكر بني سبيع من غطفان وأورد قصيدة قيلت فيهم ودياربني جعدة كانت محادة لديارغطفان ولربما كان بين بني جعدة وبني سبيع بن غطفان تحالفات في ذلك الوقت ولعلي مررت على شيء من هذا في أحد المراجع أن لم تخني الذاكرة . ثم أن الحموي ذكر في معجم البلدان وداي سبيع وقال أن (سبيع تصغير سبع) ولم يقل أن الوادي منسوب لقبيلة وهذا غير وادي سباع المشهور في اليمن .

أما لصق قبائل قديمة بقبائل حديثة كما ورد في بقية البحث بدون سند تاريخي فهذا أمر لايجوزعند المحققين فلو راجعت أخي الفاضل ترجمة الشاعر كثير عزة لوجدت أن في سلسلة نسبه لسابع أو ثامن جد أكثر من أربعة أو خمسة أسماء تحمل أسماء معروفة لبطون من سبيع مثل (سبيع) , (عامر) , (عمر) وغيره فهل يجوز أن ننسب سبيع للرجل ؟

على كل أخي الحبيب فأنت نقلت البحث وأن كنت نقلته كما هو فلاتحمل ملامة أن صاحبه لم يكن دقيقا في نقل ماكتبه الأصفهاني برواية الشيباني وأن أردت أوغيرك مزيدا من الأيضاح والأسناد حول ماكتبه الأصفهاني بنصه الأصلى أوردناه وأن أردت مزيدا من التحقيق في سبيع (بضم الميم) أفردنا لها موضوع خاص.

هذا والله من وراء القصد وهو ولي التوفيق ,















غير مقروء 08-Jan-2004, 10:48 AM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
المسبار
مؤرخ
إحصائية العضو





التوقيت


المسبار غير متواجد حالياً

افتراضي

وبني سبيع من غطفان وردوا في عدد كبير من المصادر بينما لا أذكر أن أحد قال في الأثر أن في بني جعدة ( والنسبة اليهم الجعدي ومنهم النابغة المشهور) بطن يسمى سبيع وأن كان أحد يعرف من أمهات الكتب مايذكر أمرا كهذا فليذكره لنا وأثاب الله الجميع وجزاهم خير الجزاء,















غير مقروء 08-Jan-2004, 06:43 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ابن خثلان
باحث
إحصائية العضو





التوقيت


ابن خثلان غير متواجد حالياً

Thumbs up

أخي الفاضل / المسبار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كتاب الاغاني ليس عندي الان ولكني واثق تمام الثقة أنه لم يقل : ( أغار على بني جعدة ثم بني سبيع ) و الذي اذكره أن الاصفهاني قال : ( من جعدة ثم من بني سبيع ) . وهذا يعني أن بني سبيع فرع من جعدة وذلك على طريقة القدماء في مصنفاتهم فأنت تجد فيها : رأيت رجلا من قريش ثم من بني هاشم وهذا تميمي من بني دارم ولايزال العامة حتى اليوم يقولون رايت عتيبيا من العصمة وهذا سبيعي من بني ثور و هذا حجازي من أهل جدة وهكذا
ومما يقوي كلام الاحيوي أن من جعدة : بنو ثور الذين ذكرهم الهمداني في أكمة . ومعروف أن بني ثور بطن من سبيع
ولكن الصحيح في نسب بني ثور أهل الخرمة أنهم من بني البكاء ففي كتاب الاصفهاني من اهل القرن الثالث الهجري ذكر الجوفا التي هي الان من نواحي الخرمة ونص على انها لبني عامر بن ربيعة بن عامر بن صعصعة و قد ذكر الجوفا ثم غضي وهو الان للمجامعة بطن من الزكور من سبيع
قلت : ومن بني عامر بن ربيعة اهل الجوفا : بنوثور بن معاوية بن عبادة بن ربيعة بن عامر بن صعصعة و الجوفا لاتبعد عن مدينة الخرمة الا خمسة اكيال ووقع فيها معركة بين سبيع والبقوم
أما قولك = ( أما لصق قبائل قديمة بقبائل حديثة كما ورد في بقية البحث بدون سند تاريخي فهذا أمر لايجوزعند المحققين )
قلت : أن الهجري روى عن الرويبي من بني هلال والواديان وادي رنية وكذا الخرمة بوادي تربة هما من مواطن بني هلال و بني عقيل قال الهمداني = ( بلد هلال الواديان : رنية و أبيدة ) 0 وقال الأصمعي = ( تربة واد للضباب ويشاركهم فيه هلال وعامر بن ربيعة ) 0 كما أن حرة بني هلال قديما هي حرة سبيع و البقوم ولو ذهبت الى تلك المواطن وسئلت عن الرويبي لقالوا هو سبيعي من الزكور وقومه الروبة (تنطق على وزن الرولة العنوز المعروفين ) ولايزال معروفا من فروع الروبة : البعاجين والقراوين و من فروع هلال القديمة : بنو بعجة وبنو قرة
وورد في الاشعار القديمة التي قيلت أيام المعارك التي وقعت في رنية بين السبيعيين انفسهم ذكر رويبة بمعنى الروبة وهم فرسان أهل شجاعة كبيرة والهجاء لم يسلم منه أحد حتى رسول الله أفضل الخلق هجته قريش
الخاتمة بعد كل هذا يتضح ان الروبة هم بقايا بني رؤيبة الهلاليين وهذا ليس أخراجا لهم من سبيع بل أن سبيعاً من فروع بني عامر وقد عم أسمهم بقايا بني عامر بوادي رنية وبالخرمة بوادي تربة ثم انتقل بطن بني عمر وبطن بني عامر الى عارض اليمامة ومعهم بعض الزكور من القريشات وبني ثور وبعض ال عمير















غير مقروء 08-Jan-2004, 08:09 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ابن خثلان
باحث
إحصائية العضو





التوقيت


ابن خثلان غير متواجد حالياً

افتراضي

سقطت بعض الاسماء سهواا
الصواب : وبنوالبكاء من بني عامر بن ربيعة ومنهم بنو ثور بن معاوية بن عبادة بن ربيعة البكاء بن عامر بن ربيعة بن عامر بن صعصعة















غير مقروء 08-Jan-2004, 10:18 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
راشد الأحيوي
مؤرخ
إحصائية العضو






التوقيت


راشد الأحيوي غير متواجد حالياً

افتراضي

الأخ العزيز ابن خثلان
الأخ العزيز عز المجاهيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
صدق الشاعر العربي القديم حين قال :
ألا لا يجهلن أحد علينا *********** فنجهل فوق جهل الجاهلينا
اطمئنا تماما حول صحة ما أوردناه حول سبيع القبيلة العريقة واليكم نص الأصفهاني من كتابه الأغاني ولا تلفتا إلى التشكيك الذي أورده المسبار هدانا الله تعالى وإياه للحق والحقيقة قال الأصفهاني في ترجمة النابغة الجعدي : " قال أبو عمرو الشيباني كان السبب في قول الجعدي هذه القصيدة أن المنتشر الباهلي خرج فأغار على اليمن ثم رجع مظفرا . فوجد بني جعدة قد قتلوا ابنا له يقال له سيدان وكانت باهلة في بني كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة ثم في بني جعدة ، فلما أن علم ذلك المنتشر واتاه الخبر أغار على بني جعدة ثم على بني سبيع في وجهه ذلك فقتل منهم ثلاثة نفر فلما فعل ذلك تصدعت باهلة فلحقت فرقة منهم يقال لهم بنو وائل بعقال بن خويلد العقيلي ولحقت فرقة أخرى يقال لهم بنو قتيبة وعليهم حجل الباهلي بيزيد بن عمرو بن الصعق الكلابي فأجارهم يزيد وأجار عقال وائلا فلما رأت ذلك بنو جعدة أرادوا قتالهم فقال لهم غقال لا تقاتلوهم فقد أجرتهم فأما أحد الثلاثة القتلى منكم فهو بالمقتول وأما الآخران فعلي عقلهما فقالوا لا نقبل إلا القتال ولا نريد من وائل غيرا ( يعني الدية ) فقال لا تفعلوا فقد أجرت القوم فلم يزل بهم حتى قبلوا الدية وانتقلت وائل الى قومهم فقال النابغة في ذلك قصيدته التي ذكر فيها عقالا :
فابلغ عقالا أن غاية داحس ****** بكفيك فاستأخر لها أو تقدمي
تجير علينا وائلا في دمائنا *******كأنك عما ناب أشياعنا عــــم
الخ الأبيات
( الأغاني طبعة دار إحياء التراث العربي ــ بيروت لبنان ط 1 / 1994م1414/ 1415هــ ج 5 ص25 ــ 26 )
هذا ما أحببت بيانه والله الموفق















غير مقروء 09-Jan-2004, 12:29 AM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
عز المجاهيم
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


عز المجاهيم غير متواجد حالياً

افتراضي

الأخ العزيز / راشد بن حمدان الأحيوي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نشكرك على البحث القيم الذي قمنا بإيراده والذي سبق لكم أن نشرتموه في مجلة العرب منذ عدة سنوات مساعدة منكم في إبراز نسب قبيلة سبيع العامرية، نسأل الله أن يجعل ماقدمتموه في موازين حسناتكم .
كما نشكر لكم التوضيح السابق والذي رددتم فيه على شبهة المسبار فيما يتعلق بتحريف المسبار لما ورد في كتاب الأغاني وأرودتموه في قصة المنتشر الباهلي مع بني جعدة .
أما بالنسبة لقول المسبار : ( ودياربني جعدة كانت محادة لديارغطفان ولربما كان بين بني جعدة وبني سبيع بن غطفان تحالفات في ذلك الوقت ولعلي مررت على شيء من هذا في أحد المراجع أن لم تخني الذاكرة )
فنقول للمسبار : بأن ما ذكره غير صحيح ويدل على جهل بمواضع شبه الجزيرة العربيه فأين الجنوب من الشمال ، فبلاد جعدة معروفة في شتى المصادر أنها بلاد الأفلاج المعروفة الأن في جنوب المنطقة الوسطى وبلاد غطفان تقع شمالاً من حمى ضرية ومنه إلى أسافل حرار المدينة المنورة . وبينهما بلاد بني كلاب وبلاد بني نمير ، وبلاد غني وبلاد باهله وبلاد فروع من قشير وعقيل ، وتلك بلاد واسعة شاسعة تفصل بين الأفلاج بلاد جعدة وبين بلاد غطفان في شرق المدينة المنورة ، ومن المعروف بأن الأحلاف عادة لاتكون إلا بين القبائل المتجاورة في البلاد .
أما بالنسبة لقوله بأنه يوجد تحالف بين بني جعدة وبين بني سبيع الغطفانيه وأنه قد مر عليه ذلك في أحد المصادر كما زعم !!!
فماهو ذلك المصدر الذي يمكن أن يعول عليه ؟
رغم ثقتنا بعدم وجود مثل ذلك التحالف المزعوم ، والذي بنا عليه المسبار نسبته لسبيع الوارده في قصة المنتشر بأنها سبيع الغطفانيه.
.
.
ونحن في إنتظار ما وعدنا به المسبار من مصادر لديه في تحقيق سبيع .
هذا والله الموفق .















غير مقروء 09-Jan-2004, 01:42 AM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
المسبار
مؤرخ
إحصائية العضو





التوقيت


المسبار غير متواجد حالياً

افتراضي

وفسر الماء بعد الجهد بالماء , النص واضح وفيه ( فلما أن علم ذلك المنتشر واتاه الخبر أغار على بني جعدة ثم على بني سبيع ) ولكن الأحيوي قال في شرحه للنص (قال الأحيوي : كانت باهلة قد أنظمت إلى بني جعدة بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن ، ولحقت بهم فكان أن قتل بنو جعدة سيدان بن المنتشهر بن وهب الباهلي أثناء غيبة أبيه فلما عاد المنتشر الباهلي وعلم بالأمر أغار على بني سُبيع من جعدة ) فمن أين أتى بهذه ( أغار على بني سبيع من جعده) أتصل الدرجة أن تحرف النصوص جهارا نهار عيانا بيانا مجاملة لفلان وفلان ثم أن الأحيوي أخفى النص (أغار على بني جعدة ثم بني سبيع) الوارد عند الأصفهاني وأكتفى ب( أغار على بني جعدة ) وأضاف من صبغته في الأشروحه ( أغار على بني سبيع من جعدة ) أهكذ تبتر النصوص ويحذف مافيها ويضاف ماليس منها؟ ثم مال القوم وكأن مس أصابهم ؟ فالمسبار لم يذكر غير أن بني سبيع هؤلاء من غطفان لامن بني جعدة ؟
ثم لا أعلم كيف نسب وادي سبيع لقبيلة سبيع والحموي ذكر أن سبيع تصغير لسبع ؟ أما من قال بالجهالة فنسئل الله لنا وله الهداية وكفى.















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »12:59 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي