معارك عتيبة ومطير في القرن الرابع عشر

[رتيبان]

هذه اربع مناخات بين عتيبة ومطير من كتاب ابن بليهد صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من اثار الجزء الثاني من صفحة 111 الى صفحة 125 ولابد لنا من ذكر بعض الايضاحات حول كتاب ابن بليهد :
الكثير منا يقول لايعتمد على هذا الكتاب لانه كتاب جغرافي واخرون يقولون لان كثير من المؤرخون نقدوه
فالأجابة عليه من شقين :

1- انه جغرافي ولايعتمد عليه فهذا تصور خاطئ فهو تاريخي لانه يذكر الوقعات بحسب الاماكن فهو يرتب وقعات العرب في نجد حسب ورودها في تاريخ العرب الشفهي والمدون . واسم الكتاب صحيح الاخبار اي انه يروي الاخبار الاوله التاريخية اي انه كتاب تاريخي لانه يروي الاخبار .

2- انه نقده كثير من المؤرخين فلعدة اسباب تفند هذا النقد:

أ- لعلنا , نلتمس للمؤلف ابن بليهد العذر , في انه لم يتولى هو صياغة الكتاب , لأن الذي صاغه هو الحسين . فلعل الاخطاء حدثت من جراء صياغة الحسين للكتاب ,,, فلو تركه على لهجته العامية لكان خير , من نشره بطريقة, تخالف صياغة المؤلف لها , فقد اشتملت الصياغة للحسين على اخطاء في الاسماء , والالقاب , وغيرها.

ب- ان نقدهم كان على الاثار والاماكن اللتي ذكرها ابن بليهد وليس على التاريخ والحروب اللتي ذكرها .

غلاف الكتاب


صفحات الكتاب

[عـقـــــــــــاب]

يااخوي الكلام المكتوب فيه من البربره الى ماله حد بعدين اللي كاتبه يكتب كذا كذا كذا كأنه حاضرها وهو لا حضرها ولايدري وش الطبخه ويارتيبان صدقني هذا كله فيه تناقض الى ماله حد في المعارك والمناخات المذكوره اعلاه يكون في علمك المناخات معروفه وتفرض غصب الصحيح يبقى والزيف يزول
بغض النظر متى تم كتابته
ذكر مناخ الحرمليه وقال المطران قليلين وان الموجودين في المعركه ( العتبان اكثر منهم ثلاث مرات) ورغم ذلك انكسروا العتبان ................................... . . . الخ

العاقل يضحك من هذا الكلام هههههههههههاي بعدين يقول ياربي لك الحمد

اول شي ارجع الى قصيدة دعسان الدويش وتعرف من من مطير الحاضرين

بالاضافه الى القبايل الحاضرين معهم ,وكلهم مكلفين من ابن رشيد , بقيادة ابن جراد ...
معهم من شمر ومعهم من بني سالم وحروب وعلى راسهم ابن مضيان ومنهم من قحطان وعلى راسهم محمد بن حشيفان ...... قبايل مجتمعه لسحق قبيلة عتيبه ولكن صحيح انكسروا عتيبه لكن ماخسروا لا من ديارهم ولا من حلالهم شي .......

هذا المعروف اما هذر الكتب خذ و خل ويااكثر اللخبطه ... ولكن كما قلت الصدق يبقى والزيف على اسمه

الصراحه مستعد انقض كل معركه ذكرت اعلاه ... ماهوب انا اللي انقضها بل الحقائق تنقضها

وبالنسبه لك انت انا ماأدري وش تطلع يا رتيبان واضن مالك مقاصد ربما قريته وعلى نياتك !!ولم تسمع عن ماذكر$ ولم تعلم عنها الا بعد ماقريتها .

[سرحان الشيباني]

ماكل مايكتب يتم تصديقه يارتيبان ويمكن يكون كاتبها غير معاصر لها او قام بسردها عن طريق التلقين

معارك قبيلة عتيبه غالبا ماتكون مأخوذه من قصائد الفرسان المعاصرين لتلك المعارك والواقع يرجح كفة انتصارات قبيلة عتيبه وإلا لماذا لم تخرج مطير او حرب او قحطان قبيلة عتيبه من نجد ؟؟

ولماذا قبيلة عتيبه حاليا متربعه على عالية نجد التي كانت في السابق لقحطان ومطير وحرب وغيرها من القبائل

لانبخس حق القبائل جميعها قبائل فيها الشجعان والفرسان مالا يتم حصره ولاكن المعارك كر وفر

[محمد البرازي]

الزمن تغير يا كاتب هذه الأسطر .. أخشى أن تتدعى علينا الناس ونحن بمعترك قبلي ..
ومن ثم تروح عتيبة وتروح مطير ..الناس تفكر وتعمل وتخطط على الحرمين وهدم منابر المسلمين
تكفون يا مطير .. وتكفون يا عتيبة .. يد بيد ضد لكل من يريد زعزعة بلادنا .
تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم .
من يقراء ويتابع دسائس القوم .. من إيران وغيرهم .

[رتيبان]

حياك الله اخوي عقاب ومن العايدين وكل عام وانت بخير ، وانا صدقني لم انقل الا على حسن نية لاني رأيت كثير من اعضاء المنتدى في كثير من المواضيع والمعارك يستشهدون بابن بليهد فقلت للنقل التاريخي فقط لاغير اما بمناسبة معركة الحرملية فدار حولها كثير من الجدل وانا لن اعود الى قصيدة دعسان لانها مشهودة من كثير من ابناء القبايل انها وغيرها من القصايد اللتي قيلت على لسان دعسان مزورة من ناصر ابو عبيد عبد للدوشان وهذا مصدر ينقض كلام ابن بليهد لابن بسام:

[img][/img]

مناخ الحرمليه 1309 هجري

يقول ابن بسام في كتابه تحفة المشتاق ص 378 دراسة و تحقيق ابراهيم الخالدي

[ وفيها ـ 1309 ـ تناوخوا عتيبة هم وعربان مطير على الحرملية الماء المعروف بالقرب من القويعية ، وأقاموا في مناخهم ذلك شهرين يغادون القتال ويراوحونه طراداً على الخيل ، فلما كان اليوم الثالث من ذي الحجة مشى بعضهم على بعض وحصل بينهم قتال شديد ، وبينما هم كذلك إذا ( كذا ) أقبلوا آل روق من قحطان وشيخهم إذا ذاك محمد بن حشيفان نصرةً لمطير ، فصارت الهزيمة على عتيبة . وقتل من الفريقين عدة رجال ، ومن مشاهير القتلى من مطير وأتباعهم : الدحام ، ومحمد بن حشيفان شيخ آل روق من قحطان ، وصلبي بن مضيان من شيوخ حرب من أعوان مطير ، وقتل من مشاهير عتيبة : عبدالله الجلاوي ، وابن رويفع الشيباني ، ولم يؤخذ من عتيبة في هذه الهزيمة من أموالهم شيء لأنها هزيمة خفيفة . ]

اما على انه لم يحضرها فنعم ولكنه معاصر لها واخذ روايته من اطراف مشاركين من الطرفين مثل غايب بن معية العصيمي و نايف بن هذال بن بصيص .... الخ .وترى تاريخ عتيبة مافيه شك لامن اول ولامن تالي ولايهزه لو مية مؤرخ فانتوا يخوالي سبعة انعام.


يومك تنشدني وش اعود فانا يامي وخوالي عتبان من الغربية اروقه والصبي لاطاب طيبه فطيبه من خواله . والصبي اللي مايماري ويفخر ويعولج بعل خواله صبين هامل ماهوب عريب .


والله يحيك ياعقاب نجد والله انك سريتني بمشاركتك . واذا كان الموضوع يضايقك فالعذر والله والسموحة وانا على القادي بس ارسل للادارة وهم يتخذون الاجراء اللازم . ((وجعل التاريخ نذرن على رجلك)).

وتاكد الغرض فقط لتوثيق التاريخ العريق للجزيرة العربية .

[رتيبان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرحان الشيباني

ماكل مايكتب يتم تصديقه يارتيبان ويمكن يكون كاتبها غير معاصر لها او قام بسردها عن طريق التلقين

هو معاصر لها وقد اخذ الرواية حسب كلامه من الحاضرين لهذا المناخ .

معارك قبيلة عتيبه غالبا ماتكون مأخوذه من قصائد الفرسان المعاصرين لتلك المعارك والواقع يرجح كفة انتصارات قبيلة عتيبه وإلا لماذا لم تخرج مطير او حرب او قحطان قبيلة عتيبه من نجد ؟؟

جميع القبائل اكثر معاركها مأخخوذة من قصائد الفرسان وفي فحوا الموضوع يقولك لم يعلم هزيمة لعتيبة غير هذه الهزيمة في نجد . وزد على ذلك ان ابن بسام يقول بانها خفيفة ولم يؤخذ من اموالهم شئ.

ولماذا قبيلة عتيبه حاليا متربعه على عالية نجد التي كانت في السابق لقحطان ومطير وحرب وغيرها من القبائل

عتيبة في سنام نجد وذلك لاغبار عليه ولكن ايضا هناك قبائل تشارك عتيبة في نجد ولكن عتيبة تحتل القسم الافضل والاكبر.


لانبخس حق القبائل جميعها قبائل فيها الشجعان والفرسان مالا يتم حصره ولاكن المعارك كر وفر

لم ابخس حق احد فجميع القبائل لها من الامجاد ما لغيرها ومثل ماقلت المعارك كر وفر .

حياك الله ياسرحان ومن العايدين وكل عام وانت بخير والله يتقبل منا ومنكم صالح الاعمال .

تقبل تحياتي / بناخيك رتيبان .

[رتيبان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البرازي

الزمن تغير يا كاتب هذه الأسطر .. أخشى أن تتدعى علينا الناس ونحن بمعترك قبلي ..

ومن ثم تروح عتيبة وتروح مطير ..الناس تفكر وتعمل وتخطط على الحرمين وهدم منابر المسلمين
تكفون يا مطير .. وتكفون يا عتيبة .. يد بيد ضد لكل من يريد زعزعة بلادنا .
تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم .
من يقراء ويتابع دسائس القوم .. من إيران وغيرهم .

نعم الزمن تغير ولله الحمد والله يديم النعمة ولايغير علينا.. ونحن لسنا في معترك قبلي بل توثيق للتاريخ الجميل الذي كان عليه الاباء والاجداد وانظر الى كبار السن فالعتيبي يسرد على غيره من القبائل ماحصل بينهم ولايزعلهم بشي بل لانه ةفقط من الماضي والمسامرة بل يزيدهم تقربا من بعضهم وتراهم لايغضبون من بعضهم بل صدورهم منشرحة لانهم كبار العقول لا اعلم لماذا يستفز البعض في مثل هذه المواضيع ويحولها من تذاكر جميل وشيق للتاريخ الى سب وشتم لانهم صغار عقول ......

وان شاء الله نكون من الذين يحافظون على امن البلاد والعباد ونحمي الحرمين من كل عدو ...
واذا تبا الواقع فالشعب السعودي متلاحم بشكل عجيب فالله يديم علينا هذا الاجتماع ويطول بعمر ابن سعود ... الذي جمعنا على كلمة الحق بعد الله ...

وحياك الله ياخوي محمد ومن العايدين وكل عام وانت بخير وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال .

تقبل تحياتي / اخوك الفقير الى ربه رتيبان .

[خالد بن مورق]

لم يذكر التاريخ انه عتيبه قد انهزمت في اي مناخ سواء مناخ الحرمليه حين اجتمعت مطير وحرب وقحطان لمواجهة عتيبه والوقعه بين عتيبه , وبين ثلاث قبائل , كلها اجتمعت لحربها , وهي: قبيلة مطير وقبيلة حرب وقبيلة قحطان , وكانت اولهم مطير اشتبكت مع عتيبه فلم تصمد فأرسلت رسلها الى قبيلة حرب وقبيلة قحطان تطلب النجده ونصرتها وقد دامت الحرب تسعين يوما واقد استاطاعو العتبان ان يقتلو الدحام من الدوشان و محمد ابن حشيفان من امراء القحاطين وصلبي بن مضيان من امراء حرب في هذا المناخ كما قال البسام في كتابه تحفة المشتاق باخبار نجد والحجاز صفحه 378 مانصه (وقتل من الفريقين عدة رجال ومن مشاهير القتلى من مطير واتباعهم : الدحام , ومحمد بن حشيفان شيخ ال روق من قحطان , وصلبي بن مضيان من شيوخ حرب أعوان مطير , وقتل من مشاهير عتيبه عبدالله الجلاوي , وابن رويفع الشيباني , ولم يؤخذ على عتيبه في هذه الهزيمه من أموالهم شىء , لأنها هزيمه خفيفه)



وقال سعد ابن جنديل في مناخ الحرمليه وتاكدين لما قاله البسام انه عتيبه لم تهزم الى في الحرمليه وكانت هزيمه خفيفه في كتاب عالية نجد سعد بن جنديل الجزء 1 صفحه 368(ومناخ الحرمليه هو المناخ الواحيد الذي هزمت فيه عتيبه من بين المناخات التي شهدتها)



بعدين هناك معارك كثيره ومن المعارك

حر ب عرجا عام 1313 هـ

قال عن هذه الوقعه سعد الجنديل الجزء 3 صفحه 925 مانصه(قد جرى في عرجة يوم من أشهر ايام القبائل في نجد . يعرف بأسم(مناخ عرجا) والقبائل حرب بقيادة عبدالله ومحسن الفرم , ومطير بقيادة نايف بن هذال بن بصيص ووطبان الدويش , وقحطان هؤلاء من جانب , وقبائل عتيبه بقيادة محمد ابن هندي ابن حميد من الجانب الأخر , وأخيرا اخذت عتيبه تتحول من دور المدافع الى دور المهاجم , وتقدمت المعارك صوب عرجا, فانصرفت قبائل قحطان من منازلها لبطن العرض , وابتعدت عن ساحة القتال, ثم انصرفت قبائل مطير تاركة حرب وحدها في الميدان, في حين ان قبائل عتيبه قد تألبت وتهيأت لحرب طاحنة , فحملت عل حرب , وهزمتها هزيمه ساحقه .))

قال في هذه الوقعه فراج التويجر من قبيلة الروقه من عتيبه

حنـا عتابـه للحـرايـب مــا اشتحـنـا ......ونضيـر النافـر ويركـب لــه ولـيـف
برقـاء الـيـا مــن الحـرايـب ولعـنـا........ منزحـت عـن نجـد دقــلات iالحفـيـف
شيوخـهم مثل الجمال اللي تثنا........ شيالة الحمل الثقيل عن الضعيف
فـي نجـد خلينـا القبـائـل مــا تهـنـا........ وكـم واحـد مـن ضربنـا اقفـى معيـف
يـا ليـت نايـف شايـف دقـلـةجملـنـا......... حتـى يخلـي نجـد بالقـلـب iالنظـيـف
رديفكـم شلنـاه مــن عـرجـالاهلـنـا .........وكبـر عليكـم يــا مخلـيـت iiالـرديـف
العـام يـوم انـك طلبـتـه مــا تـونـا ..............واليـوم خليتـه بـعـد جـالـك حلـيـف
ياللـي تجـي هــذال رد العـلـم عـنـا............ لـو هـو وراء مكـه وبلـدان الشـريـف
لايحسبـنـه يــوم راح وصــد عـنــا............. انـا نقـرط فـي الاصـابـع نستضـيـف



وقال شقا الأركع الرويس في هذه الوقعه

للتقى هذال يسلم على شبيب...... وابن هندي شيخنا فيه الذرا

اجتمع حربي مع راعي طريب.....والمطيري بينهم رد البرا

ياذيابة نجد نادي كل ذيب.......بشريهم بالعشا في المجزرا



حرب الرشاويه عام 1327 هـ

قال محمد ابن بلهيد في كتابه صحيح الاخبار الجزء 1 صفحه 146 (عند هذا الماء _ ماء الرشاويه التحمت عتيبه وحرب , وأمد حربا مطير , وتقاتلو في ضفة وادي الرشا الشمالية ودارت بينهم معارك في سنة 1372 هـ بعد معركه شق بيت ابن هندي فيها وانتهت المعركه بقتل رئيسن من عتيبه أحداهما ولد جهجاه بن حميد , والثاني عالي الفجري , وكلاهما من المقطه , وقتل رئيسان من مطير أحدهما أبو عبيد الدويش , والثاني طلال بن هدبا , وتفرق القوم بعد ذالك)

رواية محمد بن عمر بن جهجاه انه ابن بلهيد اخطا لم يقتل في هذه الوقعه من اسرة الحمده احد في كتاب الحمده امراء عتيبه صفحه 882


وأنشد عيد ابا العوير الحربي عندما اتى الدويش لنصرة مطير

ياواصل الكرزان مع روق عصيم ....... قلهم واد الرشا راعيه جاه

الحر الاشقر جا الجنحانه وشيم ........ فيصل ولد سلطان سعد اللي نخاه


ورد عليه شويمان ابا الجلادا العصيمي عندما قتلو شيوخ الدوشان في المعركه

واد الرشا ماهوب لحد من قديم ,,,, ياكود من ساق الجمل ثم احتماه
خلوه بعد القسى بني مضيم.....راحت شرايدهم بصبحا والحصاة
عنه الدويش منزحينه للقصيم ..... ما هوب حربي نفخ ذربه يباه
الحر الاشقر نتفة ريشه عصيم ,,,, ذبحة اشيوخه يوم ربي ماهداه


وقال جهجاه بن نادر الريفي الدعجاني في مقتل الدوشان

وادي الرشا جاله يبا تبريش ..... عي جنابه يقبل الحصنان

الطير ينقب عين ابن درويش....وان جاع نرمي له من الدوشان


وقال جزا بن مشعان ابا العلاء في مقتل شيوخ مطير عبيد الدويش


ياواصل عبــدالعزيز.... قله حــمانا دارنا

عبيد خلي في المداس..... داجن عليه مهارنا


وقال مزيد بن تايب الغزيلي احد فرسان المقطه ويوضح طرد حرب ومطير من وادي الرشا

ياحرب ياللي من وراء القيران........... ياباغي نجد ترانا فيه

وادي الرشا حاميه ابو سلطان......محمد خشر في نجد مع راعيه

قدمت حمينا سربة الدوشان.....تنشد التسرير عما فيه

وقال ايضا ويقصد في ابو تركي المللك عبدالعزيز ال سعود

ياليت ابو تركي بعينه شاف.... ياواصله منا ترد العلوم

سقنا المزيني والجموع ارداف.....والخيل كدت مثل كدت روم

يوم الذويبي من دويشه عاف....غدوا عن الهضبه ثلاث قسوم

آخر تعديل خالد بن مورق يوم 03-Sep-2011 في 04:41 PM.

[محمد البرازي]

دعني اسالك سوال وحــــيد ..

حكم من قتل مســــــلم سواء مطيري ظفيري عتيبي قحطاني .

اريد اجابته يا أخي ولك الحب والتقدير .

[رتيبان]

اكيد حرام وانا وانت مانجهل هذه الحكم لاننا متعلمون وللله الحمد درسنا وتعلمنا ونحن في امن وامان اللله يديم النعمة ولذلك ترانا ولله الحمد في امن وامان ... اما الاولون لايفقهون بسيطين مساكين لايفقهون ابسط امور دينهم وهم معذورين اضف الى ذلك الجوع والبحث عن الماء هو الذي يسببب الاحتكاك واحروب بين القبائل .........

وانت ياخ محمد ماشاء الله عليك مبين ان عقلك متفتح ومنور والله يفتحلك من عالي سماه رجالن طيب فيك خير .
تقبل تحياتي اخوك / رتيبان.