الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > تاريخ قبائل الجزيرة العربية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: الشيخ عبدالله ابن جزعاء العازمي جمع غير الفروسيه الحكمه والفكر السياسي وبعد النظر (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 24-Aug-2008, 01:50 AM رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
وزير الفدعان
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






التوقيت


وزير الفدعان غير متواجد حالياً

افتراضي

يا جماعة الخير الخريطة هذي صحيح 100%100 والدليل انه حنا الفدعان عند جمهورية تركيا تحدنا من الشمال

وهذا صحيح و قرية خوالي 10 كيلو عن تركيا


اي شمال الجزيرة الفراتية ويحدنا من الجنوب اخواننا السبعة















رد مع اقتباس
غير مقروء 25-Aug-2008, 12:11 AM رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
فهيد الايدا المورقي

مشرف منتدى الصحافة

إحصائية العضو






التوقيت


فهيد الايدا المورقي غير متواجد حالياً

افتراضي

اشكر الجميع على المرور والاطراء



والخريطه صحيحه والمرجع مذكور وهو عنصر محايد وليس طرف لاي قبيله



تحيتي















رد مع اقتباس
غير مقروء 25-Aug-2008, 01:19 PM رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
عمر الرشيدي
عضو نشيط
إحصائية العضو






التوقيت


عمر الرشيدي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
يا جماعة الخير الخريطة هذي صحيح 100%100 والدليل انه حنا الفدعان عند جمهورية تركيا تحدنا من الشمال

وهذا صحيح و قرية خوالي 10 كيلو عن تركيا


اي شمال الجزيرة الفراتية ويحدنا من الجنوب اخواننا السبعة

100 بالمئه .. !!
اذا الخرايط الحديثه بعهد هالتقنيات المطوره ماتجي 100 بالمئه او حتى 90 بالمئه

ودليل انه الفدعان تحد ديارهم تركيا وانها صحيحه مواطنهم ذيج الفترة.. ماتعنى صحت الخريطة بالكامل ..

اكييد فيها صحيح هالخريطه ولكن فيها اخطاء واضحة


اقتباس:
اشكر الجميع على المرور والاطراء



والخريطه صحيحه والمرجع مذكور وهو عنصر محايد وليس طرف لاي قبيله



تحيتي
العفو ..

بس اخي الفاضل ..
هل يعني انه الطرف محايد وموا من قبيلة انه " قوله محايد وقوله صحيح "
بنقول ممكن محايد ولو انه ديكسون نوه له مؤرخين وباحثين كبار بالجزيرة انه خانته الحيادية في كثير من المواضع ..

لكن حتى لو اتصف بالحيادية مع الكل مو معناه قال الصحيح او نقل الصحيح .. يجوز يخطئ وبالخريطة اخطاء وكذلك تغاضى عن ديار قبايل وهضمها بشكل ملفت


كذلك اغلب المستشرقين او الاجانب لهم اخطاء مابين " فادحة وبسيطة" ولم يبرر لهم انهم من طرف لايمثل اي قبيلة ان يجعلهم بنقلهم صحيح .. هناك اخطاء كثيرة ونقل خاطئ ولنا بمستشرقين ومن ضمنهم ديكسون اخطاء نوه عنها ..

كذلك صعب تجد باحثين بابناء القبائل يسلمون بقول المستشرقين في كل اقوالهم .. بل ناخذ العلم الصحيح المؤكد لاغير ..


كذلك اضرب لك مثال لمستشرقين ..
هناك كتب عديدة بالعراق عن القبائل والتشيع . ونسبة التشيع واسبابه ونفوذ المعممين بالقبايل ونظرة لزواج المتعه مدى تقبله ورفضه وممارسته ..
هم بينهم اراء المستشرقين في اختلافات وكذلك هناك رفض من ابناء قبايل لما نقله المستشرقين او عرب محايدين ..
هل بنقول لا هذا مستشرق محايد .. وكلامه صحيح 100 بالمئة .. او ناخذ العلم الصحيح المؤكد بادله ونرفض الغير صحيح بادلة ..






وانشدك بما انك من الايداء الكرام ..
وين ديار بني رشيد عن دياركم .. هل تتوافق مع الخريطة مالت ديكسون ديارهم ..
هل من الواقع والحيادية ان تتغاضى خريطة رسم قبائل لديارهم الواسعه الممتدة من جنوب حايل وشمال شرق المدينة والى القصيم اكثرها مرتبط بعضها ..وهل من الواقع تحل بدالها قبائل اخرى بهالفتره اللي رسمها ديكسون .. خصوصا كثير من الكتب دونت ديارهم ذيج الفترة بمعاقلهم وباكثر تواجدهم بشبة الجزيرة ..















آخر تعديل عمر الرشيدي يوم 25-Aug-2008 في 01:27 PM.
رد مع اقتباس
غير مقروء 25-Aug-2008, 03:27 PM رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
خيال الصفرا
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


خيال الصفرا غير متواجد حالياً

افتراضي

الخريطة ليست صحيحة مئة بالمئة



لكن ليس معنى هذا انها خاطئة تماما




يعني فيها الشي الكثير من الواقع



وتقريبي


مع ان لي تحفظ على بعض الاشياء


ولعلمكم هذه الحدود ليست تماما فانتم تعرفون انها قديمه والقبائل تذهب وتأتي وقد دونت هذه الخريطة في فترة من الفترات


على سبيل المثال ولد سليمان من عنزة وضعت غرب حائل وهي صحيحة ولكن لم يضع باقي ضنا عبيد والعمارات في نجد


ايضا بني وهب مكانهم خاطي في الخريطة فهم شمال المدينة مناطق خيبر ــ العشاش ــ قاح الحاج ــ حفيرة الايدا ــ المضاويح ،، مغيرا ،،،
مغيرا ــ العذيب ــ الحجر ــ المضاويح ـــ اليطروحه ــ سمحه ــ الجهراء ـــ كل هذه في مطنفة العلا وشرقها وجنوبها وجنوب شرقها

كلها لولد علي من عنزة وللمنابهه من عنزة بعضها الاخر وهناك الكثير لم اذكره

المنابهه طبعا الخماعله والفقرا والحجور

امر الاخر منطقة تيماء وشرقها وشمال غربها وضع هتيم


وهو مخطي فهتيم لم تسكن تلك الديار


الشرارات امابين الجوف والقريات



اما بالنسبه لكلام اخي عمر الرشيدي فاقول صح كلامك ان بني رشيد يقعون جنوب ديار عنزة ولو تلاحظ ان الخريطه اصلا مرمر


مرفوعه اي ان عنزة مفروض تنزل شوي لم يكن رسمها دقيق


بني رشيد يحدون عنزة جنوب في الوقت الحالي

وايضا لهم تواجد بالقصيم


القصيم حائل الكويت


والنعم في بني رشيد ولكن اعتقد ان تدوين الخريطه فقط من رحال لم يدرك ماهية القبائل وتموجها فهذا امر صعب انك

تحدد كل ديره ولكن بشكل عام وتقريبي فهو صحيح ولكن بدون التركيز على المساحات والحدود


شكرا















رد مع اقتباس
غير مقروء 02-Sep-2008, 10:50 PM رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
عفارالأسعدي
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


عفارالأسعدي غير متواجد حالياً

افتراضي

الخريطه من مؤرخ اجنبي لاهو عتيبي ولاا عنزي
يعني موثوق فيه

واقرب تسعين بالميه للواقع

بس يمكن مامر على الشمال بوقتها ولا نسا قبيلة الاساعده بالشمال
واهل بقعا الاساعده

لان نفوذ عتيبه وصل للمنطقه الشماليه


بس المصدر صحيح وهذا الشى الي نحتاجه


لكي يكون منتدى الهيلا مكتبه عليه القيمه


الف شكور اخوي علا الخريطه


وجزيت خير يابع
دي لاهنت


ومكثور الخير


اخوك عفاااااااااااااااااار الاسعدي















رد مع اقتباس
غير مقروء 03-Sep-2008, 03:40 AM رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
الذيب الهذلي
عضو

الصورة الرمزية الذيب الهذلي

إحصائية العضو





التوقيت


الذيب الهذلي غير متواجد حالياً

افتراضي

كيف يارياجيل خريطة صحيحه ميه في الميه

بالله عليكم وين قبيلة قريش

وقبيلة هذيل وقبيلة الاشراف

وقبيلة زهران وقبيلة فهم وقبيلة سليم

ووووووو ............الخ

وين كل هالقبايل من هالخريطه

والله لا هي صحيحه ولا شي















رد مع اقتباس
غير مقروء 03-Sep-2008, 04:39 PM رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
عمر الرشيدي
عضو نشيط
إحصائية العضو






التوقيت


عمر الرشيدي غير متواجد حالياً

افتراضي

الله ينعم بحالك .. ماعليك زود يالوايلي ..


بخصوص الديار مثل ماتفضلت ..
كذلك بالمدينة المنورة ...
توضيح اكثر

اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي

المدينة المنورة (شمال شرقها ) – حائل (جنوبها ) – القصيم – الكويت (قديما ولانقصد حاليا هي من الدبدبة الى بادية الكويت احد اكبر واهم قبائل باديتها قديما خصوصا بعصر مبارك الكبير )


المدينة المنورة (شمال المدينة )
حرة خيبر (هي ماحولي خيبر و وفروع من بني رشيد من سكانها
ويشترك معهم فروع من قبيلة عنزة )
وبني رشيد عديد الهجر والمواطن والوديان والجبال فيها سواء قديما او حاليا .. مثل الثمد - الصلصة - اللحن ..

ولابد نوضح بين خيبر المعروفة وسكانها وحرتها وسكانها وتاريخ استوطانها ..


طبعا خيبر المعروفة ..

قبيلة عنزة الكريمة حلت في فترة من الفتره وبسطت نفوذها من خيبر الى نجد اكثرها خصوصا القصيم ..ثم بدأت هجرات لخارجها ولازال لها بقية سواء فروع من عنزة او اسر متحضرة وقبل استوطان عنزة كانت خيبر مر عليها عدت من استوطنهااو غلب اسمه عليها .. مثل اليهود وقبائلهم وحتى غطفان ذكروا في بادية خيبر المعروفة على مدى قرون قبل تهاجر جماعات غطفانية كبيرة الى شمال افريقيا وغيرها ومن بقاياها من انضوى تحت مسمى قبائل تشكلت بعدها مثل بني رشيد الغطفانية ..



عن الحرة خيبر والحرار المتداخلة والمجاورة
اقتباس:

38. حــرة الــنـــــار
قال البكري في (معجم ماأستعجم) حرة النار لبني عبس
قال النابغة الذبياني :
أما عصيت فإني غير منفلت *** مني اللصاب فجنباً حرة النار

إذ أصنع البيت في سوداء مظلمة *** تقيد العير يسري بها السار

تدافع الناس عنا حين نركبها *** من المظالم تدعى أم صبار
39.حــرة أشجــــــع
هي حرة خيبر وكانت قبيلة أشجع من غطفان تسكن في اطرافها الموالية للمدينة وحل الان بطون من بني رشيد الذين هم منبقايا سكانها الاقدمين
40.حـرة ضــرغـــد
أورد ياقوت في( معجم البلدان) قول عامر بن الطفيل :
فلأبغينكم قنا وعوارضاً ...ولأوردن الخيل لابة ضرغد
ورد علية النابغة الذبياني ويفخر بقومة غطفان
ياعام لم أعرفك تنكر سنة .. بعد الذين تتابعو بالمرصد
لو عاينتك كماتنا بطوالة ... بالحزورية أو بلابة ضرغد
لثويت في قد هنالك موثقاً ... في القوم أو لثويت غير موسد
الابة هي التي لاتمشي فيها الخيل وهي بين ديار الخيارات وبين البراك
وضرغد ولايزال معروفا ويقع شمال فدك الحائط وسكان ضرغد (القواسم من البراك أمراء قبائل بني رشيد)
41 حرة فــــدك
حرة فدك هي الجانب الشرقي من حرة خيبر وليست حرة منفصلة عنها ومن عادة العرب إطلاق اسم الموضع على مايتصل بة ولهذا فأن حرة خيبر تعرف بحرة النار وبحرة فدك جانبها الشرقي وبحرة ضرغد ولابة ضرغد جانبها الشمالي الشرقي وهي الان تعرف بأسم حرة بني رشيد لكون هذة القبيلة تسكن اكثر مواضعها ويسمى طرفها الشمالي حرة اثنان وقديما حرة ليلى
42 حــرة ليـــلـــى
قال في (معجم البلدان) حرة ليلى لبني مرة بن عوف من ذبيان من غطفان وهذة الحرة هي القسم الشمالي الشرقي من حرة فدك وهي معروفة الان بحرة اثنان وحرة بني رشيد
43.حـرة بنــــــي رشيــــد
وهي حرة خيبر وهم (بني رشيد القبيلة ) منتشرون في جميع جهاتها
44. حـــرة خيبــــر
حرة كبيرة تشترك فيها قبيلتان (عنزة)و(بني رشيد) ويسيل منها معظم اودية خيبر وتمتد من الصلصلة جنوبا حتى (سلاح) شمالاً وتتصل شرقا بحرة بني رشيد
وتعد بني رشيد من اكثر قبائل المدينة ودياره بالمدينه متصله مع ديارها بحائل ..


وتوضيح اخر بخصوص حدهم صوب الكويت ..

متوزعه من الدبدبة الى بادية الكويت ومدينتها .. من قبائلها الرئيسية قديما وحديثا
وذكرت بوادي بني رشيد فالكويت من تأسيسها وكون خلالها الشيخ مبارك الكبير بداية علاقته مع البادية وتربى فيها ابنه عبدالله المبارك في بادية الرشايدة فالكويت الى الدبدبة ...مثل صياد والمهيمزات والعجارمة والعونة
وذكر كحاله الدبدبة ومن سكانها بالقرنين الفائتين العوازم - الرشايدة - مطير
طبعا قديما اذكر والى الان .. وليس حديثا لأنه الكويت توافدت لها عدة قبائل بعد صدور الجنسية وقليل منهم سكن باديتها فتره طويله قبل التجنيس .. مع العلم انه الكويت قبل لاتأسس سكنها بني عرير وقبيلته بني خالد وسكنتها قديما بني تميم وبني وائل " اللي منها قبيلة عنزة "


ووفقني ووفقكم الله















رد مع اقتباس
غير مقروء 03-Sep-2008, 05:02 PM رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
إستراحة محارب
عضو ماسي
إحصائية العضو






التوقيت


إستراحة محارب غير متواجد حالياً

افتراضي

يا جماعة خريطة قديمة والآن تغيرت الأحوال وأعتقد أن الخريطة الأخرى أدق منها















رد مع اقتباس
غير مقروء 04-Sep-2008, 03:25 AM رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
عفارالأسعدي
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


عفارالأسعدي غير متواجد حالياً

افتراضي

الخريطه يالربع اسمها خريطه


لاتقدم ولا تاخر في قيم القبايل سوا الشماليه او النجديه

او الجنوبيه

في وقتها قريبه من الصح


اما الان فالقبايل كلهم خريطتهم وحده

ومازالت بعض القبايل في مواطنها


بعد حكم الملك عبدالعزيز رحمة الله عليه



تحياااااااااااتي















رد مع اقتباس
غير مقروء 10-Sep-2008, 04:31 AM رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
فهيد الايدا المورقي

مشرف منتدى الصحافة

إحصائية العضو






التوقيت


فهيد الايدا المورقي غير متواجد حالياً

افتراضي

اشكركم جميعاً على المشاركه الجميله وطرح الراي والمناقشه الهادفه



تحيتي للجميع















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »08:42 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي