أول من تكلم العربية

[نواف العصيمي]

زهران الأزدي

ليتك تفيدنا من أحاديثك هل هي صحيحه اي بسند متصل أم لا .. ومن أخرجها

ومن أين لك هذا .. أفدنا جزاك الله خير



وشكراً

التوقيع

[خلف العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهران الأزدي

وبالمناسبة فإن جميع تلك الأحاديث شرحت بأن مقصده صلى الله عليه وسلم من قوله : " طيبة أفواهم " أو " أطيبه أفواهاً " أي أفصحهم !!

الله حيه يا زهران..

سألتك ولا جاوبت ولاكن طرحت لي أسأله ولا أعلم ماهو السبب لاكن أبشر أنا بأمسك الخط الي تريده..

أولا أنت طرحت أحاديث فإني أطلب منك أن تحضر أسم أحد المشائخ الثقات الذي كتب في كتابه أو في أي كتاب معروف يفسر الأحاديث المذكوره من قبلك على أن ( طيبه أفواهم ) و ( طيبه أفواهاً) تعني الفصاحه في اللغة العربية..


لي عوده بعد حضورك تفسيرات الحديث الذي ذكرته..

[زهران الأزدي]

حياكم الله أخوي الكريمين / نواف وخلف

بالنسبة للأحاديث فقد وردت في كتب كثيرة بل في أمهات كتب معتبرة

ولكن عن صحتها فأنا لست من المتخصصين بالتخريج ولكن أعدكم أن أهتم بالموضوع بل قد شجعتموني على ذلك كوني سابقاً لم أتنبه إلى ضرورة تحقيق ذلك وثقا إن وجدت ما يشير إلى أن أحد هذه الأحاديث يجب أن لا يؤخذ به أو أنه ضعيف أو موضوع لأخبرتكم والجميع ولا عيب في ذلك

أخي خلف ..

أولاً : تقول بأنك سألتني وربما عنيت قولك

إن كان لديك دليل من الكتاب أو السنه يثبت أن القحطانيون هم السنتهم الفصيحه وغيرهم لا فأنتظرك أن تحضره..

لاندعي العلم لاكن نطرح دليل وننتظر النقض بدليل أقوى..

فأقول جواباً على ذلك أخي بعد أسفي أني لم أتنبه لهذا السؤال :

أني لم أذكر بتاتاً أن لهجة القحطانيين أو الأزديين اليمانيين هي الفصحي ولهجة غيرهم ليست كذلك
بل عنيت أنها من اللهجات الأفصح والمعتبرة وسأورد ما يؤكد ذلك من خلال بحوث محققه

ثم أني وقبل إيراد أي دليل يؤكد ما أقول به أؤكد وأشدد بأن لهجة قريش وبني سعد وأسد في وقت مبعث رسول الله صلى الله وعليه وسلم وما قبلها وفي الجاهلية من اللهجات الفصيحة المعتبرة أيضاً
والقرءان كما نعلم أنزله الله بألسن متعددة ما يعني أنه لم يكن هناك لهجة فصيحة بحتة عند قوم دون آخرين

بقي قضية مهمه تحتاج منا البحث وهي : من من جميع القبائل العربية القديمة حافظ ولو بنسبة أكثر من غيرها على فصاحة لهجتهم السابقة وسنحاول أيضاً وبمساعدتكم بحثها

أما بالنسبة لكون رسول الله صلى الله عليه وسلم عنى بعبارات أفواههم طيبة أو طيبةٌ أفواههم فصاحتهم وكذلك ما يتعلق بفصاحة لهجة اليمانيين والأازديين تحديداً كما اسلفت فلي رجعة وسأفيدك بحول الله

دمتما والجميع بود

آخر تعديل زهران الأزدي يوم 30-Nov-2007 في 11:28 AM.

[نواف العصيمي]

في إنتظارك .. زهران الأزدي

قال النبي ص (( أنا سيد البشر ولافخر وأنا أفصح العرب وأنا أول
من يقرع باب الجنه وأنا أول من ينشق عنه التراب دعا لي إبراهيم
وبشر بي عيسى ورات أمي حين وضعتني نوراً أضاء مابين المشرق
والمغرب )) 1*

وقال ص (( إن الله خلق الخلق فجعلني من خير خلقه
وجعلهم أفراقا فجعلني في خيرهم فرقه وجعلهم قبائل فجعلني في خير قبيله
وجعلهم بيوتا فجعلني في خير بيت فانا خيركم بيتاً ونسباً ))2*

وقال ص ((نزل القران باعراب اللغات فلكل لعرب فيه لغه ولبني سعد بن بكر سبع لغات )) 3*

وبنو سعد بن بكر بن هوازن أفصح العرب فهم من الأعجاز: وهي قبائل من مضر متفرقه ظئر4* التبي ص التي ارضعته حليمه بنت أبي ذؤيب من بني ناصره بن سعد بن بكر بن هوازن 4*

ظئر:المرضعه لولد غيرها
العقد الفريد 5/(5.6.7)

[نواف العصيمي]

هدية موثقه
مانصه
((إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام بالعربيه المبينه على غير التلقين والتمرين وعلى غير التدريب والتدريج وكيف صار عربيا أعجمي الابوين وأول من عليه أن يقر بهذا القحطاني فإنه لابد من أن يكون له 2* أب
كان أول عربي من جميع بنى أدم .ولولم يكن ذلك كذلك وكان لايكون عربياً
حتى يكون أبوه عربيا وكذلك أبوه وكذلك جده وكان ذلك موجباً لان يكون نوح عربيا وكذلك أدم

قال أبو عبيدة: حدثنا مسمع بن عبدالملك عن جعفر محمد بن علي بن
عربياًالحسين عن ابائه قال : أول
من فتق لسانه بالعربيه المبيه إسماعيل
وهو أبن اربع عشرة سنة

2* اي القحطاني


البيان والتبيين 3/290

نواف العصيمي

[خالد القرشي]

يا شباب هدوا اللعب شوي وخذوها بالمنطق

اللغة العربية هي أصلا لغة قحطان واسماعيل وابراهيم عليهما السلام ليسوا عرب وتعلموا اللغة العربية اللي هي لغة قحطان وأجادوا فيها ولهذا سموا بالعرب المستعربة وهذا لا يعيب في الطرفين .........

وعموما الان ليس هناك من يتحدث اللغة العربية الفصحى ولا أي قبيلة من القبائل الموجودة ولكن هناك قبيلتين حاليا هم من أقرب اقول و أشدد أقرب القبائل للغة العربية الفصحى وعلى كلام الشيخ حمد الجاسر رحمة الله عليه والمدقق في كلام هاتين القبيلتين يشاهد ذلك بجلاء ووضوح (( زهران وبني سعد )) .......ودمتم


أخوكم خالد القرشي الزهراني

[نواف العصيمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القرشي

يا شباب هدوا اللعب شوي وخذوها بالمنطق

اللغة العربية هي أصلا لغة قحطان واسماعيل وابراهيم عليهما السلام ليسوا عرب وتعلموا اللغة العربية اللي هي لغة قحطان وأجادوا فيها ولهذا سموا بالعرب المستعربة وهذا لا يعيب في الطرفين .........

وعموما الان ليس هناك من يتحدث اللغة العربية الفصحى ولا أي قبيلة من القبائل الموجودة ولكن هناك قبيلتين حاليا هم من أقرب اقول و أشدد أقرب القبائل للغة العربية الفصحى وعلى كلام الشيخ حمد الجاسر رحمة الله عليه والمدقق في كلام هاتين القبيلتين يشاهد ذلك بجلاء ووضوح (( زهران وبني سعد )) .......ودمتم


أخوكم خالد القرشي الزهراني

عجيب !!
المكتوب فوق في الرد !! والكلام مكتوب في كتاب وليس كلام
وتعبير إملائي من التخيل ..

تشوف هنا وأول من عليه أن يقر بهذا القحطاني فإنه لابد من أن يكون له 2* أب
كان أول عربي من جميع بنى أدم .ولولم يكن ذلك كذلك وكان لايكون عربياً
حتى يكون أبوه عربيا وكذلك أبوه وكذلك جده وكان ذلك موجباً لان يكون نوح عربيا وكذلك أدم

..
وبنو سعد بن بكر بن هوازن أفصح العرب فهم من الأعجاز: وهي قبائل من مضر متفرقه ظئر4* التبي ص التي ارضعته حليمه بنت أبي ذؤيب من بني ناصره بن سعد بن بكر بن هوازن 4*




يقول أن إسماعيل تكلم بالعربيه من غير درس أو تلقين أو ..قحطان طيب !!
ثم يشير هل أب قحطان عربي أما ماذا ..وأول من نطق من !!

أقراء فوق راجع وسنرى .. أما

والي قبله شرف الاصل .. بين عدنان وقحطان ومن أفضل بالحديث
زهران مالنا فيها دخل فليست نداً لعدنان فضل النسب والفصاحه

[خالد القرشي]

هههههههه ياخوك والله ما فهمت شيء من اللي قلته انا كلامي كان واضح وهذا تفسيره وهو عبارة عن بحث متخصص في هذا الموضوع وهذا نصه (( اللغة العبرية هي في الصورة قلب للفظة عربية و لكن أصلها من كلمة عََبَرَ, إما لعبور سيدنا إبراهيم -عليه السلام - من العراق إلى الشام أو لعبور موسى -عليه السلام - بالأسباط إلى بلاد الشام من مصر, و نسب ابن خلدون العبراني إلى عابر بن شالخ وهو أحد أجداد إبراهيم - عليه السلام - فإذا صح هذا فتكون نسبة إلى أحد أجدادهم و أجدادنا نحن العرب كذلك. و قال محمد بن جرير إنما نطق إبراهيم - عليه السلام - بالعبرانية حين عبر النهر فارا من النمرود و قال للذين أرسلهم خلفه إذا و جدتم فتى يتكلم بالسريانية فردوه فلما أدركوه استنطقوه فحول الله لسانه عبرانيا و ذالك حين عبر النهر فسمي عبرانيا. و الله أعلم بصحته. و على كل الأحوال فلا يثبت قدم اللغة العبرية على العربية, بل العكس لأسباب: أولاً: لأن إبراهيم -عليه السلام - لم يكن يسمى بالعبراني و لكن سمي بذالك بنوه من نسل يعقوب بن إسحاق بن إبراهيم -عليهم السلام -. ثانيا: كلام إبراهيم -عليه السلام - لزوجة إسماعيل العربية في غيابه بلغة تفهمها مما يؤيد أن إبراهيم -عليه السلام 0 كان يتحدث بالعربية. ثالثا: قول النبي -صلى الله عليه و سلم - في حديث أبي ذر الطويل في معرض حديثه عن الأنبياء: " و أربعة من العرب: هود و شعيب و صالح و نبيك يا أبا ذر" - رواه الطبري و ابن حبان و أبو نعيم و ابن الجوزي. و مما هو معلوم أن هودا متقدم على إبراهيم - عليه السلام - بكثير فنسبهما كما يذكره المؤرخون هو كالتالي: هود بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح - عليهم السلام - إبراهيم بن تارخ بن ناحور بن ساروغ بن راعو بن فالغ بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح رابعا: أن الذين أطلقوا على موسى -عليه السلام - و قومه لفظ العبرانيين هم الكنعانيين و هم عرب هاجروا من جزيرة العرب إلى بلاد الشام. و في سفر أشعيا من العهد القديم بشارة بأن مصر ستتكلم بلغة كنعان و أن أحد مدنها ستسمى بمدينة الدمار (أي القاهرة) و أنها ستقوم بأوامر الله من حفظ الأيمان و الذبح لله و هذا إنما حدث بدخول الإسلام فعلم أن لغة كنعان هي اللغة العربية و أنها متقدمة على العبرانية. و البشارة في الإصحاح التاسع عشر من السفر المذكور كالآتي: " في ذالك اليوم ستكون خمس مدن بأرض مصر تتكلم بلسان كنعان و تحلف لرب الجيوش: مدينة الدمار تدعي إحداها...." و كنعان هو إبن حام بن نوح , إذا فنتستطيع أن نرجع بالعربية إلى حفيد نوح - عليه السلام -. خامسا: قول الله لنبيه إبراهيم: " و أذن في الناس بالحج" و من المعلوم أن القبائل التي كانت حول مكية هي عربية و منها قبيلة جرهم التي صاهرها إسماعيل - عليه السلام - و لكي يلبوا نداء الحج فلا بد أن يكون الأذان بالعربية. و لكن يبقى هناك إشكالا و هو أن إسم إسماعيل أعجمي و ليس عربي و على هذا يؤول تكلم إبراهيم - عليه السلام , بالعربية كما بينت سابقا, على أنه تعلمها عن طريق الممارسة أو الوحي , و كلمة إسماعيل عبرية صريحة و هي مركبة: " يسمع - إيل" و إيل بالعبرية هي إله و في العربية تحتوي كلمة "إله" على هذه اللفظة هكذا: " إل - لاه" فتكون لاه مزادة في العربية على إل و الله أعلم. و على هذا فيكون إطلاق الكنعانيين لفظ "عبرانيين" على موسى و قومه لا على أصل و منشأ لغتهم , فيكون موسى و قومه ما زالوا يتحدثون بلغة جدهم يعقوب بن إسحاق بن إبراهيم قبل هذه التسمية. و على كل حال فقد تبين أن أقصى ما ترجع إليه اللغة العبرانية هي إلى لغة إبراهيم - عليه السلام - و هو حفيد حفيد حفيد حفيد حفيد نوح - عليه السلام - أما العربية فيمكن تقصيها إلى لغة حفيد نوح - عليه السلام - المباشر. ثم إن اللغتين العربية و العبرية في بداية تميزهما عن بعضهما قد لا يعدوان أن يكونا لهجتين للغة و احدة فإن الكنعانيين حين قدوم موسى - عليه السلام - و قومه إليهم كان يفهم بعضهم بعضا كما هو واضح من التوراة التي بأيدي اليهود اليوم و هذه النظرية لا يمكن التحقق منها للتحريف الواقع في كتابهم. أما بالنسبة لتحدث آدم - عليه السلام - بالعربية فهذا إنما أخذ من أبيات نسبت إليه على أنه قالها حين قتل قابيل هابيل و لا تصح إليه و كما ذكر ابن كثير لعلها ألفت على لسانه من قبل المتأخرين. و في الحديث المذكور سابقا عن الأنبياء: " و أربعة سريانيون: آدم و شيث و أخنوخ و هو إدريس و نوح" فعلم أن لغة آدم و نوح هي السريانية و منها تطورت العبرانية و العربية ثم إن اليهود بدلوا خطهم العبري بالخط السرياني حين غزاهم بختنصر و أخذهم إلي بابل و تعلموا السريانية من هناك و بالسريانية كتب سفر دانيال و العراق و بالأحرى بلاد الرافدين هي مهد الحضارات كما يذكر فلا يبعد أن تكون اللغة السريانية هي أقدم اللغات. و كلمة (أدمه ) بالعبرية تعني الأرض و كذلك في السريانية , فاشتركت هذه اللغات السامية الثلاث , السريانية و العربية و العبرية بينما (حواء) إسم غير منصرف من الحياة , فتصريفه من الحياة هكذا: حيية أو حية الخ و ليس (حواء) و كذلك إسم قابيل و هابيل فلا أعلم تصريفا في العربية على وزن (فاعيل) إن كان الجذر في قابيل هو قبل و في هابيل هو هبل . و مع هذا فكون السريانية هي أقدم لغة لا يزري من قدر العربية , فالعربية هي اللغة التي إختارها الله لدينه الكامل الخالد الذي لا يقبل غيره و الذي وعد بحفظه , و هي اللغة التي كتب بها القرآن , كلام الله الوحيد الباقي على الأرض الذي لم يبدل و لم يحرف و لم يغير و أيضا هي لغة أهل الجنة. فأنظر كيف أن البشرية كلها من لدن آدم - عليه السلام - لم تجتمع على السريانية و لكن في الآخرة يجتمع الصالحون منهم على العربية. فهل بعد هذا الفخر من فخر و هل بعد هذه الرفعة من رفعة?! ))

أما بالنسبة لزهران وبني سعد فأنا أتكلم هنا عن أقرب القبائل ((((الان)))) للغة العربية الفصحى والتي لا يوجد أحد يتكلم بها حاليا

تقبل تعليقي وتحياتي

[نواف العصيمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القرشي

هههههههه ياخوك والله ما فهمت شيء من اللي قلته انا كلامي كان واضح وهذا تفسيره وهو عبارة عن بحث متخصص في هذا الموضوع وهذا نصه

مدامك مافهمت أنتظرك متى مافهمت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد القرشي

أما بالنسبة لزهران وبني سعد فأنا أتكلم هنا عن أقرب القبائل ((((الان)))) للغة العربية الفصحى والتي لا يوجد أحد يتكلم بها حاليا

سبحان الله .. كيف حالك انت بس

[خالد القرشي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نواف العصيمي

مدامك مافهمت أنتظرك متى مافهمت

طيب يا سيدي خذني قد عقلي وفهمني

سبحان الله .. كيف حالك انت بس

تمام الحمد لله ....وانت كيف حالك بعد