الشعر الشعبي : تاريخه ونشأته

[واثق الخطوة]

بسم الله الرحمن الرحيم

.. الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد :

أولا : أعتذر وبشدة من الجميع عن كل هذا التأخر في الكتابة والرد على جميع التعليقات والتعقيبات التي كتبت تحت الموضوع

ثانيا : أشكر كل من قرأ الموضوع وكل من عقب عليه وعلق , وكل من انتقد وأبدى الملاحظات

أما الأخ : الوليد الأسعدي فأريد أن أقول له مع كل الحب والتقدير :
أنني سعيد جدا بكل ما كتبت من ملاحظات وأن ذلك لم يزعجني أبدا فأنا إنسان يحب أن يسمع وجهات النظر الأخرى , ويحترم الرأي الآخر ...

أخي الكريم : ما كتبته من ملاحظات ماهي إلا نتيجة لبعض اللبس اليسير وعدم الوضوح لديك في بعض الأمور , وإلا فأنا أظن أن هناك قواعد أساسية لا نختلف عليها البتة ونتفق جميعا عليها , وأزعم أنه عند تقرير هذه القواعد الأساسية والقضايا الجوهرية في الموضوع سينجلي هذا اللبس ولن تستطيع مخالفتي بعد ذلك فيما كتبت .

وبعد هذا أحب أن يكون ردي وتعقيبي على كل ما تفضلت به كالتالي :

1ــ وقفة لغوية :

قلت في بداية ردك : (( زلت بك الخطوات في هذه العتبات ))

أخي الكريم : تعبيرك هذا تعبير خاطئ , فالعتبات هي جمع عتبة والعتبة هي كل مرقاة يوطأ عليها ويصعد , والعتب الدرج ــ عتبات الدرج ــ ونقول : عتبات الجنة أي درجاتها , وعتب لي عتبة في هذا الموضع إذا أردت أن ترقى به إلى موضع تصعد فيه .
فكان حري بك أن تقول : سقطات أو عثرات فعثر بمعنى زل وكبا ولعل هذا ما أردته , والعرب تقول : من سلك الجدد أمن العثار

2 ــ كتبت كلاما غير واضح وغير مرتب وفيه خلط تعليقا على جزء من الموضوع وهو قولي (( بداية لابد أن نعرف أن الشعر الشعبي ما ظهر إلا بعد أن فسدت اللغة العربية ودخلها اللحن والتحريف , فانتشرت العامية انتشارا واسعا وابتعد الناس عن الفصحى )) .
وهذا الكلام كلام متفق عليه وكلام واضح وبين ومما لا شك فيه أن الشعر الشعبي في الدول المجاورة أو في الجزيرة العربية لغته لغة عامية وغير مقبولة في إطار اللغة العربية الفصحى ولا أظن انأحدا ينكر أن العامية حدث طارئ وليس أصلا في الحضارة العربية وما هي إلا لحن وتحريف للغة العربية الفصحى , ولتعلم أخي الكريم : أن العامية ماانتشرت إلا بعد أن هبطت الثقافة العربية وانتشر الجهل وابتعد الناس عن العلم واللغة الفصحى .
وعندما أقول فسدت اللغة أقصد بذلك اللحن في القول والكلام الذي كان نتيجة اختلاط العرب بغيرهم من الأعاجم .
وقد قال على رضي الله عنه لأبي الأسود الدؤلي واضع النحو : إني تأملت كلام العرب فوجدته قد فــســـد بمخالطة الحمراء أي الأعاجم ــ بل إن النبي صلى الله عليه وسلم سمى اللحن في الكلام ضلالا وذلك عندما أخطأ أحدهم في حضرة رسول الله فقال الرسول صلى الله عليه وسلم : ( أرشدوا أخاكم فقد ضل )
فبعد أن فسد اللسان العربي انتشرت العامية فنشأ الشعر العامي بعد ذلك ...

ــ والغريب أيضا أنك تريد أن تقول أن الشعر النبطي عندنا أصيل وعند غيرنا في الدول المجاورة غير أصيل وهذا الكلام قطعا غير مقبول ولا أظن أن أحدا سيوافقك عليه .فلغة الشعرالنبطي سواء عندنا أو عند غيرنا كما قلت لغة عامية غير مقبولة في إطار اللغة العربية التي هي تراثنا وآصالتنا ورمز ثقافتنا وحضارتنا . ولا يلزم من ذلك الإساءة للشعر الشعبي ولا نسف الموروث الشعبي .


3 ــ تقول : كيف يكون وافد على البادية ...

نعم فالعامية طارئة وليست أصلا كما قلت , وهنا يكمن اللبس .. ويبدوا من كلامك أنك تتحدث عن فترة قريبة , بينما أنا أتحدث عن فترة بعيدة كانت فيها لغة البادية لغة فصيحة بل إن العرب في المدن كانوا يرسلون أبناءهم إلى البادية لتلقي اللغة الفصيحة النقية وذلك قبل أن تفسد لغة البادية وقبل أن تتفشى العامية وتنتشر على ألسنة الناس , أذا العامية ليست هي الأصل في البادية وإنما هي دخيلة ووافدة وطارئة , وبلا شك فالشعر النبطي يندرج تحت ذلك .

ــ ثم لابد أن تعرف قبل أن تطلب مني أن أذكر متى وفد أن العامية ويشمل ذلك الشعر النبطي لم تأت دفعة واحدة بل نشأة تدريجيا , وطبعا لا أستطيع ولا يستطيع أحد أن يحدد يوما لذلك . والمورخون القدماء لا يذكرون لنا شيئا عن تبدل العربية إلى العاميت في جزيرة العرب , واللغة العربية وتكوينها أقوى مثالاعلى ذلك .

ولكن المتفق عليه أن الشعر النبطي كما قلت قديم النشأة , ومن المناسب هنا أن أذكلر ما قاله الأديب الكبير الشيخ عبدالله بن خميس عن ذلك في كتابه الأدب الشعبي في الجزيرة العربية, فقد ذكر ابن خميس أن الشعر النبطي وفد إلى البادية وأنه دخيل عليها ويقول : ( هذا ما أرجحه لأننا لا نشك في أن هذا الشعر لم يأت دفعة واحدة وأن اللغة أخذت في التأثر تدريجيا حتى ارتضخت هذه العامية السائدة بدليل أنه يوجد في شعر بني هلال ما يشابه الشعر النبطي الموجود بأيدينا الآن ونكاد لا نفرق بينهما ) .


4 ــ تقول : (( ما سمعنا أهل نجد يقولون أنه نبطي ... ))

وأقول : بل إن تسميته بالشعر النبطي هي أشهر التسميات وأعمها على الإطلاق خاصة عندنا نحن أهل الجزيرة العربية وعند أهل نجد بالذات , وتسميته بالشعر العامي أو الشعبي ما جاءت إلا مؤخرا ولا يكاد يطلق عليه قديما إلا الشعر النبطي , والدليل على ذلك أن أضخم مؤلف عن هذا الشعر اسمه (( خيار ما يلتقط من شعر النبط )) للأستاذ عبدالله الحاتم , وكذلك كتاب الأستاذ الأديب خالد الفرج تحت عنوان (( ديوان النبط )) ولأبي عبد الرحمن بن عقيل الظاهري مؤلف بعنوان (( الشعر النبطي )) وكذلك هناك كتاب للأستاذ عبدالله الضويحي بعنوان (( الإبداع الفني في الشعر النبطي القديم )) والقائمة تطول ...
والشيخ ابن خميس يسميه كما جاء فيما نقلت له سابقا بالشعر النبطي , بل إن أحد الأمراء الشعراء قد عدل عن تسميته بالنبطي عندما علم أن النبطي نسبة إلى الأنباط , وكل هؤلاء من أهل نجد ــ فكيف تقول أنك لم تسمع أهل نجد يقولون أنه نبطي ... فيبدوا أنك تعيش في عالم غير عالمنا أو أنك تهتف فعلا بما لا تعرف .

حقيقة لا أحب أن أسترسل أكثر ولا أن أطيل الكلام أكثر من ذلك ..

ولـكــن :

أتمنى أن أكون قد كتبت شيئا مفيدا وردا وافيا على ما كتبه الأخ الكريم الوليد الأسعدي

ويجب أن يُعلم أن ما كتبته في كلا الموضوعين : ــ الشعر .. والشعر الشعبي ــ و ــ الشعر الشعبي :وتاريخه نشأته ــ
ليس فيهما ما يوحي بالإساءة إلى الشعر النبطي أو نسف الموروث الشعبي كما ذكر الأخ الوليد , بل على العكس تماما فكل ما كتبته كان يصب في خدمة الموروث الشعبي والشعر الشعبي أو النبطي على وجه الخصوص

وفي الختام أقول :

إن الشعرالنبطي أوالشعبي يشكل بكل أنواعه وبحوره الشعرية معلما من معالم الثقافة الشعبية , ووسيلة لغوية عميقة التأثير وإشارة واضحة المعالم في ايصال الصورة والغاية .



......................... تحياتي للجميع ...

[الوليد الاسعدي]

الاخ العزيز واثق الخطوة ...
لك الشكر الجزيل واني ابدالك الحب والتقدير وسماع وجهة النظر الاخرى الا اني اختلف عنك بأنني لاأحترم الرأي الآخر على الاطلاق !

لااعرف من اين ابدأ ... فكلامك جميل ومن ابن عم وهذا وحده يجعل الهوى يغلب العقل احيانا كثيرة .
لكنني ساكون واقعي وعقلاني ماستطعت !! فارجو ان تتقبل مني ماقول ويتقبل مني المخالف القارئ كذلك بصدر رحب طالما ان الرأي الآخر في دائرة الاحترام .

دعني اتجاوز اللفتة اللغوية التي بدأت بها حديثك فلم استطع فهم ماتريد ان تقول فالعذر والسموحة ...
ودعني كذلك اتجاوز كل الابهامات والتعريض في موضوعك فاني لا احسن التعامل مع الهلامي من الكلام فمن تجربة أجد نفسي مع هذا النوع متجه للشرق دائما ( يعني الناس غرب وانا شرق) .

لذا افضل ان ان يتكثف الحديث ويتركز حول المحور الاصلي للخلاف وهو :
هل الشعر الشعبي هو نبطي المنشأ - يعني من الانباط - وسرى بين عرب الجزيرة واصبح لغة القوم اليومية عوضا عن الفصحى التي اعتراها الانحراف ؟ وهل كان يسمى بالشعر النبطي ويشتهر بذلك عند اهل الجزيرة ونجد بالذات ؟

ابتداءً اقول اللغة العربية الفصحى لغة مضر الذي نزل بها القرآن وهي لغة اهل الجنة كما ورد وهي وحي فتق الله لسان اسماعيل بها فكان افصح العرب آنذاك .. اقول هذه اللغة لانساوم عليها ابدا .
أما ان الشعر الشعبي او العامي هو نبطي المنشأ واتى الينا من العراق أو من مشارف الشام حيث الأنباط كما تقول ، فهذا الكلام لايدعمه مرتكازات قوية وهو حكما جائرا وقد قيل وتكاثر القول ان هذا الادب الشعبي ادب فطري بدائي لايرقى لأن يكون في مستوى الادب المكتوب بل لايستحق الجمع ولا الدراسة !!!
ومن يطلق هذه الاحكام ويجعله دخيل على العرب هم في الغالب ابعد الناس عن محيط هذا الادب فتجده اما على ضفاف النيل او على سفوح جبال لبنان .... فقلي بربك أي ذائقة واي مقدرة لهؤلاء ان يتفهموا ادبنا ويشاركنا الاستمتاع بما يقوله مثلا شليويح العطاوي او مخلد القثامي او مانقل الينا من اشعار بني هلال في القرن الخامس ؟؟ ودعك من الكسسكسة والكشكشة التي اوردها رمضان عبد التواب والنظام الصوتي في اللغة العربية على الرغم ان فيه وجاهة بعض الشيء .
قد تقول ان من حكم على الشعر الشعبي بأنه دخيل ( نبطي )هم اهل نجد وتعيد لي الاسماء الآنفة ( ابن خميس ، عبدالله الحاتم ، خالد الفرج ، بن عقيل ،عبدالله الضويحي ... ) اقول قد اجهل بعض الاسماء هذه لكني اعرف انهم لايمثلون الا جيلا بل ربما طبقه واحدة ومعاصرة وربما اغلبهم احياء مازالوا ... فقولهم بنبطية الشعر الشعبي ليس دليلا ان اهل نجد تقول مثلهم . لو قلت مثلا ان أجدادنا يقولون هذا وهو مستفيض أو أوردت لنا قول من تركي بن حميد أو من بني هلال فيه تسمية واضحة للنبطية فقد نوافقك ويكون موضوع جدير بالبحث والتأمل .
وأعرف كذلك ان ابن خميس من الذين نافحوا عن الشعر الشعبي وان لاصلة له بالانباط ورد على الكاتب صادق بخيت في ذلك وقال فيما قاله ... ان اخبار الانباط ومروياتها بل وحتى لغتها لم يعثر عليها الا في نقوش لاتكاد تفهم ولا تعلم الا عن طريق المختصين في فك الرموز وقراءة خطوط الامم البائدة ... الى ان قال في استنكاره على الكاتب : ولماذا الانباط بالذات الم تأت بعد الانباط امم وامم منهم من قص علينا ومنهم من لم يقص . فلماذا هذا الجيل المنقرض الفاني بمروياته وماثوراته واخباره واحداثه .. هو الذي يبقى وتخرج علينا لغته بعد هذه القرون المتعاقبة . للمزيد انظر كتاب ابن خميس من جهاد القلم ص 81 .

لو قلت اخي العزيز ان القصد من كلمة نبطي هو اصطلاح فقط دون صلته بالانباط وانما القصد ان لغته عامية غير فصيحة مثل مايقول اهل اليمن لشعرهم العامي بالحميني وتونس تسميه بالملحون والحساني والسودان تقول له الهمبته ... كما اشار لذلك المبدع سعد الصويان في كتابه المسمى بالشعر النبطي ، لو قلت بهذا لما احتجنا الى ايراد كل ماسبق ولأخذ الحوار منحى آخر .

وقفة مع الحديث : ان صح الحديث الذي أوردت عن الرسول صلى الله عليه وسلم فان المقصد باللحن هنا اللحن في قراءة القرآن وليس في كلام الناس ثم ان ليس في الحديث كلمة " ضل " .

تحية خاصة لك اخي الكريم
وللاخوة جميعا وآسف على القصور .

الوليد الاسعدي

التوقيع

و أنا عتيبي من سلالة هـوازن *** ربعي عوايدها الفخر من جدودها ما نوشي الفتنه ولا نحرث الردى *** ولا نهاب اليا تسامت وقودها ان ميل الميزان من قوم يمنا *** صبرنا لها لوكان كبرت لهودها وان ميل الميزان منا على العدا *** نروي من السم السقطري كبودها

[واثق الخطوة]

الأخ العزيز : الوليد الأسعدي

تحية طيبة وبعد :

لك الشكر كله على كل ما كتبت من رد وتعليق , ولا أشك أن في ذلك إثراء كبير للموضوع , وأرى أن كتابتك الأخيرة أكثر نضجا ووضوحا

ثم إني أشكرك حقيقة على حصرالخلاف في محور واحد , والتركيز عليه, فهذا ما كنت أتمناه وأرغب فيه , إذ أن الكلام كان متشعبا وكانت كل نقطة تحتاج إلى تفصيل وإلى مساحة أكبر من الكلام والحديث , ولك الشكر دائما إذ ركزت على نقطة واحدة ..

أخي الكريم :
من أجل كل ما ذكر وما كتب فإني أجد لزاما علي أن أذكر وأن أطرح رأيي بوضوح أكثر , وأن أفصل القول بشكل أكثر وضوحا ..

أخي العزيز :
أولا ــ لابد من تقرير بعض الأمور .. فأقول :

1ــ أن هذا النوع من الشعر يطلق عليه عند أهل نجد وعند أهل الخليج عامة وعند غيرهم (( الشعر النبطي )) وهو مسمى منتشر ومتداول بشكل كبير ومتعارف عليه , هناك من يعترض على هذه التسمية ويستنكرها وله موقف منها ولكن لم أسمع أن أحدا ينفي وجود هذه التسمية عند أهل نجد والتي هي من أشهر التسميات عندهم إلا منك أنت , فلا بد أن نسلم بهذا الأمر الواضح البين , أما الحديث عن سبب هذه التسمية وصحة نسبتها إلى من تنسب إليه فهذا أمر آخر , والطريف في الأمر أنك في ردك السابق ذكرت كتابا ضخما في هذا الباب للدكتور سعد الصويان عنوانه (( الشعر النبطي )) ..

2ــ أنه قد ثبت وبنسبة كبيرة أن أقدم من تحدث عن هذا النوع من الشعر هو المؤرخ الكبير ابن خلدون ونسب إلى ما أورده من نصوص إلى شعراء بني هلال الذين سكنوا الشام والمغرب , فإذا سلمت بذلك فهذا يعني أن هذا النوع من الشعر وافد إلينا , ولا أظنك تنفي ولا أظنك تثبت , إلا أن تدخلنا في موضوع آخر وتقول : أن بني هلال خرجوا من الجزيرة وانتشروا في تلك البلاد .. فإن بني هلال خرجوا من الجزيرة ولغتهم سليمة ففسدت لغتهم بعد ذلك ودخلها اللحن ..
قال أبو عبدالرحمن الظاهري : لغة العرب في عصر ابن خلدون بالمغرب وغيره هي بداية الشعر العامي , وقد ( وفد ) هذا الشعر العامي إلى نجد ولم يصدر منها وتعشقته قبائل نجد بتأثير السحر الملحمي الأسطوري في أدب اللغة الهلالية ...

3ــ لا يمكن أن نسمي هذا الشعر بالشعبي لأن الشعبية ليست مصطلحا على اللحن وفساد اللغة وإنما هي بمرادف الجمهرة فيدخل في ذلك الحضري ةالبدوي والفصيح والملحون , فشعبي في اصطلاح العرب تعني النسبة ‘لى مختلف طبقات الأمة وطبقات الأمة فيها العامي والفصيح والمتعلم والأمي .


ثانيا ــ أخي الكريم :

يجب أن تعرف أن اللغة النبطية أصلها آرامية وهي قريبة من اللغة العربية الأم المسماة الفصحى لأنهما من اللغات السامية , وهذا الشعر النبطي كان موجودا في الشام في حوران وفي المغرب وربما جاء من بني هلال الذين سكنوا هذه المناطق كما ذكر ذلك ابن خلدون في مقدمته , ولثقلهم السياسي والأجتماعي أشاعوا قالب هذا النوع من الشعر . وهذه اللغة خالفت نوعين من اللغات , لغة القرآن الكريم ولغة الشعر العربي الفصيح , وعند المقارنة بين الشعر الهلالي والشعر النبطي النجدي في بدايته نجزم بأن الشعر النبطي بلهجة أهل نجد وليد الشعر الهلالي .. وهو رأي لكثير من المطلعين ولا أحد يزعم أنه أمر مقطوع به
بل إن الموضوع فيه خلاف كثير .. وقد قلت في مقالتي الأصل : ( أن الباحثين والمؤلفين والشعراء قد اختلفوا في تسميته ... )
ولا بد أن نقول أن الشعر النبطي في الخليج العربي ما زال في حاجة إلى الدراسة فكما هو ملاحظ فالمكتبة العربية تفتقر للدراسات والكتب التي تتحدث عن هذا النوع من الأدب وهذا النوع من الشعر .
فحتى الآن لم يحسم الكثير من الخلاف حول هذا الشعر بدءا من المصطلح نفسه ( النبط ) مرورا بتاريخه وأوزانه وكتابته من الناحية الفنية واللغوية .

فإني أرى أن موضوعا مثل الشعر النبطي وكل ما يتعلق به من مواضيع يحتاج إلى بحث طويل .

حتى عند الحديث عن التسمية وأصلها كما قلت فإن الأمر لم يستقر بعد , فهناك آراء مختلفة وكثيرة ومتعددة , فهناك من يذهب إلى ما أذهب إليه وهناك من يذهب إلى ما تذهب إليه وهناك من يذهب إلى غير ذلك .

فهناك من يقول وهو قول سيعجبك وستستأنس إليه كثير وهو توضيحا لما أظنك تريد الوصول إليه :
أن الشعر النبطي يخلط بين لغة القرآن ولغة القبائل وبالتالي هو مستنبط من مجموعة أصول ومن هنا جاءت تسميته بالنبطي , فهو خليط مستنبط من لهجات مختلفة لقبائل تقطع الصحراء وتختلط بغيرها , وهي قريبة جدا من الفصحى في شكل تنظيم القصيدة وكلماتها وصورها الإبداعية المتعددة .
ويرى آخرون أن اللغويين شبهوا اللحن بلغة الأنباط وهذا هو سر تسميته بالنبطي , فيقولون أن الشعر النبطي جاء في بعده عن الفصحى كلغة النبط في بعدها عنها , وهذه التسمية لا تعني أن الأنباط هم أول من قرضه , وإنما تدل على فساد اللغة ومجانبتها للفصحى بحيث أصبحت تحاكي لغة الأنباط . (مع ملاحظة التفريق بين الأنباط العرب الذين عاصمتهم البتراء وبين غيرهم من أنباط غير عرب )

ولقد كنت أريد أن أطرح عليك سؤالا جوهريا بعد أن تسلم طبعا معي بأن تسميتنا له بالنبطي تسمية متداولة ولا خلاف على وجودها وانتشارها بيننا وهو :
من أين جاءت هذه التسمية ؟ وما أصلها ؟
............................................


رأي شخصي :

مع أن تسميته بالنبطي تسمية ذات انتشار واسع , نسبة للأنباط أو من كان يسكن في منا طق الأنباط أولئك الذين هم أول من فسدت لغتهم فجاء شعرهم ملحون . فإن لي رأي شخصي ألا وهو :
تسمية هذا النوع من الشعر بالشعرالعامي , وذلك لأن التسمية المطردة في مواضعة اللغويين على فساد اللغة والأسلوب هي العامية , واللغويون بلا شك هم المرجع في تحرير المصطلحات وإنما كانت العامية هي التسمية المطردة لأنها نقيض الفصاحة والصحة .


وفي الختام :

الشكر يتواصل للأخ الوليد ,فبردوده وكتاباته أثري الموضوع وأعطي أهمية وعناية ومتابعة واهتمام ..

وأكرر وأقول أن موضوع الشعر العامي ما زال في حاجة إلى الدراسة والعناية والبحث الذي يشبع الرغبات ويفي بالمطلوب ويحسم الأمر في كثير من القضايا
فما زالت مكتباتنا تفتقر لمثل هذا البحث .

وشــكــرا للـجمــيـع



.......................... وتقبلوا تحياتي ...

[الوليد الاسعدي]

الاخ العزيز واثق الخطوة

اني اتعجب من استدلالاتك والزاماتك !!! تقرر اشياء دون مستند ثم تبني عليها تفريعات واستنتاجات ... مازال القول بنبطية الشعر الشعبي ( اي انه وافد كما تقول ) قول متهالك و لم تأتي انت بمستند قوي بعد ... ولا يعني ان انتشار هذا المسمى عند البعض دليلا ! مالم تعضده بالتاريخ كما طلبت منك في السابق .

ثم ان ايرادك لكلام ابن خلدون يصب في صالح اصالة الشعر الشعبي وليس بنبطيته ولم يقل ابن خلدون انه وفد من الانباط ! اذاً هذا استشهاد في غير موضعه .

وكلام ابو عبدالرحمن ابن عقيل على ان الشعر الشعبي ( وافد ) هو رأي مجرداً تماما خالي من التأصيل !! يعني فارغ .

اما اعتراضك على تسميته بالشعبي ... فاعتراضك فيه وجاهة وهو لايهم محور حديثنا ولكن ارجو ان لايكون كالمستجير من الرمضاء للنار ، تريد ان تفر من تبعات مسمى شعبي لغويا وسقطت في النبطية .
اما نحن فكنا وما زلنا نسميه ( القصيد ) .
وهنا اتحدى ... ان احدا من اعضاء المنتدى وهم عرب اقحاح و يمارسون هذا النوع من الشعر ... اتحدى ان يقول احدهم انه كان يسمع من اباءه واجداده ومنقول عن من سبقهم انهم يسمونه بالنبطي !؟

اما ماذكرته في ثانيا فلا يعنيني لأن كلامك في اولا ً غير مسلما به .

وتقبل تحياتي .

الوليد الاسعدي

[واثق الخطوة]

أخي العزيز :

شكرا لك على هذا الرد المختصر , والذي جاء على غير ما كنت أتوقع !!!

عجبا لك أيها الوليد الأسعدي :

1ــ تصف كلام الأستاذ الكبير وعلامة عصره وعبقري زمانه أبي عبد الرحمن بن عقيل الظاهري بالكلام الفارغ !!!!!!!!!!!!

2ــ تتحدى أن يقول أحد أنه كان يسمع من آبائه وأجداده ومنقول عن من سبقهم أنهم يسمونه بالنبطي
أتعجب كيف تجرؤ على مثل هذا الكلام !!!!!!!!!
انكارك لهذه التسمية كمن ينكر وجود الشمس في رابعة النهار .. !!

ولا أريد أن أعيد وأن أكرر الكلام , ولكن أذكرك بأني اكتفيت بأن أوردت لك أسماء كتب كثيرة ومشهورة ,بل من أشهر الكتب في هذا النوع من الشعر , ولمؤلفين من هذه البلاد بل من أهل نجد أسموه بالشعر النبطي
بل إنك أنت في ردك السابق , وقد أشرت إلى ذلك , قد استشهدت بكتاب اسمه الشعر النبطي للأستاذ : سعد الصويان , فكيف تتعامى عن كل هذا

تسميته بالنبطي بعيدا عن سبب التسمية وأصلها, تسمية موجودة ومتواترة بشكل لا يقبل الشك ولا خلاف ولا جدال في ذلك ..


وبعد هذه الرحلة الممتعة ...

أخي الوليد لك الــشـــــــــكـر كله ولك الحــــب كله ولك الــــــود كـــله
واختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ........



............................وتقبل تحياتي ...

[الوليد الاسعدي]

الاخ الكريم واثق الخطوة

الاستاذ ابو عبد الرحمن بن عقيل الظاهري ليس بنبي وان خبص فنقول انه خبص وخصوصا اذا كان الامر يعنينا كهذا الموضوع وغيره ولعلك رأيت بعض اراءه الغريبة ايضا في الانساب !!!

ان استشهادي بكتاب الاستاذ الصويان فما ارى اي مشكلة ان استدل به ولو قرأت الكتاب جيدا لعلمت ان المؤلف يؤيد ماقول ويخطأك انت في قولك بنبطية الشعر الشعبي ! اما اختياره اسم الشعر النبطي كعنوان لكتابه فهو يرى ان الاسم يجوز استعماله من باب الاصطلاح وليس لان الشعر وافد .
اما التحدي فما يزال قائم واريد ان اوسع الدائرة واقول ليس فقط اعضاء المنتدى بل البشرية جمعاء !!
هل من احد يقول اننا واباءنا - اي عرب الجزيرة العربية - نسمي القصيد العامي بالشعر النبطي وهل كتب التراث تقول ذلك ... ولا اعتبار بالمؤلفات الحديثة المبنية على الوجد والذوق او الخالية من التأصيل التاريخي ولا يهمنا مايدور في اروقة الاندية الادبية او الصحف المهترئه طالما انها تمارس نقل كتب الاعاجم لنا واحضاره على انه تاريخ لنا ... فتبا لهم !

وبعد اخي الحبيب وابن العم - واثق الخطوة - شكرا لكلماتك اللطيفة التي ختمت بها كلامك ... فعلا لقد كانت رحلة ماتعة فيها مناظر موحشة لكن يتخللها مناظر جميلة بهية تتمثل باسمك الشامخ !

تقبل مني التحية والاحترم لشخصك الكريم وارجو ان لاتبخل على منتدى الهيلا بما لديك .

الوليد الاسعدي .

[مزحم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد اسعدنى ما تصفحته من المناظرات الهاتفه بين الاخوين واثق الخطوه والوليد الاسعدى حفظما الله ومع ان لكل منهما مسوغات في طرحه الا اننى اميل للاخ الاسعدى لان اللغه واللهجه لا تصدر ولكنها نتاج قومى وموروث شعبي انما قيل نبطيه تشبيه بكلام الانباط لانهم ليسو فصحا وليس نسبه اليهم واما ابتداء اللحن فكان من بدايه تكلم العرب بهذه اللغه لان من خالف مضر كان ولا بد يلحن خاصه اليمنيه واياد المخالطين للانباط والفرس والغساسنه اهل الشام وعبدالقيس اهل البحرين
ولا ادل من ذلك على ان الحجاج والشعبي وصفا بانهما لم يلحنا قط وهما في صدر الاسلام مما يعنى ان غيرهما كان يلحن وذلك من عليه القوم والادباء والعلماء وانا ارى ان اللغه كان تنحط كل قرن اكثر من سابقه الى ان وصلت الينا بحالتها الراهنه والمراجع للشعر العربي في عهد المماليك يرى مثلا لا حصرا قول البها زهير
بروحى من اسميها بستى
فترمقنى النحاة بعين مقتى
وماهذا الامثل في مرحله يعنى جزء يسير من كل عظيم يعنى تطور لكن للخلف وهذا حال اللغه في كل امه وكذلك الحياه صعود الى القمه ثم هبوط
اما استشهاد الاخ واثق الخطوه بالرجل الذي ينطبق عليه عنوان النص فلا مسوغ له لان الرجل مهذارلا اكثر

[الطائر المهاجر]

السلام عليكم
هلا بك أخي الكريم/ واثق الخطوة
وهلا بك أخي الكريم/ الوليد الأسعدي
وهلا بكل من شارك في هذا النقاش الهادف
الشعر النبطي ، مع الإختلاف في تسميته ، لكن أهل نجد يستخدمون الكلمة : ينبط ،
فيقال فلان ينبط الكلام أي يخرج من لسانه بفصاحة ووضوح ، وأذكر في الطفولة
كيف الشيبان لما نقرأ عليهم الرسائل ، يتوجه لك صاحب الرسالة ويقول ليش ما تنبط الحكي
إذا كنت لاتقرأه بصوة واضح وتخرج الحروف من وخارجها الصحيحة.
موضوع أن الشعر الشعبي أو النبطي أو سمه ما شئت ، انحرف عن اللغة العربية ، فهذه وجهة
نظر وإن وجدت التأييد من البعض ، إلا أن المتتبع لتاريخ تطور اللغة في الجزيرة العربية ، يدرك
أن ما يسمى الفصيح لايعدو أن يكون لغة قريش ، وليست لغة كل القبائل العربية ، والدليل ،
عندما تقرأ القرآن الكريم ، ستلاحظ : يشفين ، يهدين ، يسقين ، هذه لغة بني أسد الذين كانوا
مستقرين في منطقة وسط وجزء من شمال نجد أو ما تسمى حاليا القصيم وحائل .
وعندما تقرأ في الأحاديث النبوية الشريفة ، ستلاحظ وجود مفردات ، تعتبر عامية ، ولا تستخدم
في اللغة الفصيحة الآن ، أذكر أنني جمعت بعضها ، عندما كنت مهتماً بالأمر قبل أكثر من 5 سنوات ،
مثل : قليب .
فما نتكلم به من لهجة في نجد ، بالذات ، هي لغة عربية أصيلة ، لا مراء فيها ، ويكفي أن نعلم أن
نجد والتي تشكل قلب الجزيرة العربية كانت مغلقة ، ولم يحصل لها الإنفتاح على المجتمعات الأخرى إلا في العهد السعودي.
ولو رجعتم إلى سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم ، لعلمتم كيف أن قريش كانت ترسل ابنائها للبادية ، لإجادة اللغة .
ولو رجعتم لمتحف الآثار في قسم التاريخ ، بجامعة الملك سعود ، رأيتم كيف أن الأحرف العربية التي اكتشفت في نجد
ليست مثل الأحرف التي نستخدمها حاليا ، بل هي أقرب للحروف العبرية ..
لماذا لم يصلنا الشعر الشعبي منذ الجاهلية ؟؟
الشعر الشعبي ، شعر صوتي ، والعربي بطبعه يستخدمه في كل المناسبات ، حتى أنه يستخدمه بدلا من الرسائل ، فيتناقل الرواة هذا النوع من الشعر شفاهة ، تماما مثلما نتناقل حاليا رسائل الجوال ..
لكنه لم يدون ، ببساطة ، لأنه لم يقام له نادي مثل عكاظ ، الذي تشرف عليه قريش ، وتشترط على المشاركين أن يكون شعرهم
بلغتها ، وما وصلنا هو فقط من الهلاليين بعد هجرتهم من الجزيرة وذهابهم إلى شمال افريقيا ، ولبعد المسافة ، وخوفا أن ينسى
من يوصل رسائلهم لأهليهم في الجزيرة بدأوا في تدوينه .
وبالتالي فإنني أرى أن القول بأن الشعر الشعبي ولهجتنا المحلية هي انحراف عن الفصحى ، قول لايستند إلى دلائل علمية موضوعية مقبولة ، بقدر ما يكون نوع من الإيحاءات التي بثها بعض الكتاب والشعراء خارج الجزيرة العربية والذين ينتمون لمجتمعات هي في الأصل غير عربية ، بحكم سبقهم لنا في التأليف والطباعة ..
شكراً لكم
تحياتي الطيبة

[مرزوق حمدان العتيبي]

...
.

الطائر المهاجر سجل اعجابي بشخصك
وتقديري لمداخلتك ...
اجدت في ماقلت وانا معك في هذه النظريه ..
تحياتي

التوقيع

فدوة ٍ للمصطفى روحي وماتملك يميني = كيف (لا) واللي خلقني حط حبه في كياني حط حبه في كياني ماتغيّره السنيني = وانثني من دون عرضه بالذراع وباللساني @Marzouq_MHD

[فواز الشيباني]

يعطيك ألف عافية على مجهودك الرائع...





تحياااااااااااااااتي.