الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > معارك وبطولات

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

موضوع مغلق
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 19-Mar-2010, 05:22 PM رقم المشاركة : 91
معلومات العضو
دوسر
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


دوسر غير متواجد حالياً

افتراضي

ياوسع حلق الشاعر القحطاني=ياكبر كذبه جعلها تبلاه
لياما انتهى حد الثميدي بينا=سقناه مثل العير فالمنحاه
وعتيبة الهيلا بعد ينحونه=لياما تعشوبه تغديناه
عوره من العتبان يطلى وجهه=عساه يفنى ماخذا قضاه
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله يبن حبرود من قبل لاتورد هالادله وشيباننا يسولفون فى معاركم مع قحطان وزحزحتكم لهم

وزاد اقتناعى بعد الادله اللى ذكرتها وهى من اجمل مارأيت من المواضيع اللتى تتكلم عن محدار عتيبه ومعاركهم مع قحطان

فتحياتى لك واعجابى فى مواضيعك اللتى احترمت فيها عقول القراء

والسلام مسك ختام















غير مقروء 20-Mar-2010, 10:29 AM رقم المشاركة : 92
معلومات العضو
نواف العنزي
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


نواف العنزي غير متواجد حالياً

افتراضي

يعطيك الف عافيه















غير مقروء 26-Mar-2010, 10:59 AM رقم المشاركة : 93
معلومات العضو
رائد الكيرعاني القحطاني
شـاعـــر

الصورة الرمزية رائد الكيرعاني القحطاني

إحصائية العضو





التوقيت


رائد الكيرعاني القحطاني غير متواجد حالياً

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


رغم اكتفائي بالإطلاع على اقوال الكاتب ولد حبرود


اللتي حقيقة تنمّ عن تعصب لا داعي له


التاريخ يحفظ الحقائق والوقائع ومصادرك 3منها لا تجد مؤرّخين ورواة حقيقين ياخذون بها لظروف ما ؟؟؟؟؟


على العموم كلّ القبائل لا تلام على الحميّا لقبيلتها ولو انهم اردى العربان من حقهم ان يقولو نحن شيوخ العربان !!!!


قحطان معروفه ومعروف طيبهم
وعتيبه معروفه ومعروف طيبهم وكل القبائل في الطيب والخيب


نحن اليوم في ظل دولة عبدالعزيز الله يرحمه ويمد في عمار عياله


قصرا واخوان وانساب وعواني


يقول الشاعر:

(وما من كاتب الا سيفنى=ويبقي الدّهر ما كتبت يداه
فلا تكتب بخطّك غير شئ=يسرّك فالقيامة ان تراه)















غير مقروء 26-Apr-2010, 11:52 AM رقم المشاركة : 94
معلومات العضو
فهد البسام
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


فهد البسام غير متواجد حالياً

افتراضي

.................................................. .................................................. ...........................
.................................................. .................................................. .....................................
.................................................. ..........................................



تعابير إنشائية واختراعات قصصية جديدة من غير مصادر , اي رد غير موثق سوف يحرر


الإدارة















غير مقروء 26-Apr-2010, 02:17 PM رقم المشاركة : 95
معلومات العضو
فهد البسام
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


فهد البسام غير متواجد حالياً

افتراضي

.................................................. .........
.................................................. .......................
.................................................. .................................
.........................................


للمرة الثانية مداخلات انشائية غير معضودة بالمصادر سوف تحرر , حتى ابيات الشاعر مخلد القثامي حرفت فيها , وهذا يدل على انك صاحب هوا , واعتمادك هو على الانشاء فقط.


الإدارة















غير مقروء 26-Apr-2010, 05:32 PM رقم المشاركة : 96
معلومات العضو
ولد حبرود
عضو فعال

الصورة الرمزية ولد حبرود

إحصائية العضو






التوقيت


ولد حبرود غير متواجد حالياً

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد الله الملك العظيم القائل في كتابه الكريم

{ إِنَّ الأَرْضَ لِلَّهِ يُورِثُهَا مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ }.

فأحمده حمدا يليق بجلاله و أشكره على أنعامه وآلائه فقد أورثنا أرض قحطان نتبوأ من حيث نشاء أيام الضرب والطعان وجلاد الفرسان فقد انتزعناها من أيدي أصحابها عنوة وقهرا بعد غلبة ومنعة. بالسيف الجزار وبالجيش الغضنفر الجرار فلا ترا أسلافنا وأجدادنا قد تهاونوا بعد تقاعس ولم يكن لعليائها غير مجدهم منافس فلا تزال أشعارهم عنها تشدوا صادحة وعبق أناشيدهم تفوح في جنباتها سائحة :

عتيبة جناح الصقر وثبيت هامته = ولا يستوي طير بغير جناح
رعوا نجد بالسيف اليماني وبالتفق = ومعهم من العود الطويل رماح
وضدوا بني (قحطان ) ومطير كلها = وخلوك يا نجد العريض بياح
وكم حلة أغاروا عليها مع الضحى = وراحت نهايب في يدين افلاح
وكم فارس خلوه في دارس الثرى = ينوشه من العقبان كل إشناح
ويارب ترحمنا وتحسنا ختامنا = وتجعل لنا عند الذنوب إسماح

وأضن هذه الأبيات تغني عن كثير ،ولكن ما لنا من سبيل في قلوب لا تفقه وتأبى أن تسمع الحق طوعا لذا سيأتيها الذي يعمي ويصمي . عموما أورد أخونا البسام في أول مشاركته مقدمة يعبر في عما يدور في خلجاته وأنا لحاله مقدر وعاذر وأرجو منك يا صاحبي أن تمعن النظر فيما نقذفه عليك فإياك أن يكون الباطل مخدعك وتتجرأ على الحق بما يقض مضجعك

اقتباس:
يقول في مبحثه الاول ذلك الباحث الكبير ! ان الجزيه تعطى من الكافر للمسلم ..

وردي عليه ولد حبرود ولمن مشلى بطريقه

لماذا يقول شاعركم معاصر الاحداث مخلد القثامي امام بن رشيد عندما انهكهم ابن رشيد في حروبه عليهم وغاراته التي في احداها وصلت اربعين غاره او صباح
يقول مخلد امام بن رشيد والمقصود ابن هادي وليس كما قال بعض ابناء النت انه ابن رشيد بل حتى ان الشمماره انكروا ذلك واعترفوا بان المقصود ابن هادي
مخلد :
والله يالاولا الي طالتنا جزاياه &&&& ماناخذ الرفقه مع الحاربيني
جزاياه ؟؟؟؟ماذا تقول ياباحثنا المثقف ولد حبرود.
الجواب / أولا : الجزية لا تأخذ إلا من كافر كما هو معلوم عن أولي الألباب فلا يحتاج الى نقاش . ثانيا : لا تحرف الكلم عن مواضعه ، ولا تبتدع من لدنك استنتاجات واهية قائمة على نزوات عرقية فاسدة . ثم إن شاعرنا مخلد القثامي لم يتغنى بقصيدته معبرا عن حالة ضعف بعد قوة أو إنهاك بعد حزم وثبات . بل قالها مفاخرا ومباهيا بما حققته قبيلته من مفاخر عظيمة خلال فترة زمنية قصيرة وكيف أنها تنتهي من حرب وتشرع في أخرى وفوق هذا كله تظهر منها ظافرة منتصرة وإليك ما قال الشيخ محمد العلي العبيد رحمه الله في مخطوطه النجم اللامع للنوادر جامع ص268. ما نصه
" وكان كثيرا ما يمدح قبيلته عتيبة . وفي قصيدته المشهورة التي ألقاها بين يدي محمد بن رشيد وكان في ذلك الحين قد حضر محمدا كثير ا من رؤساء البوادي أهل نجد من حرب وشمر ومطير وقحطان وكان يقول :

حنا عتيبة كم حريب لطمناه = دقلاتنا مثل الخيال الرزيني
مثل الجراد اللي ملوكه تقفاه = والله مسلطنا على الظالميني
علونا بالحجز تلطم قراياه = وحدورنا يم الحسا مردفيني
وجنوبنا واد الدواسر نحيناه = وشمالنا يم المدينه يميني


إلى أن قال :

وأنا اشهد إن نجد المسمى ملكناه = وخابت حظوظ ملوكها الاوليني
تطيحي في حمضته واشربي ماه = وتبجحي يا مقرعات الحنيني
لولاك يا شيخ وطتنا زكاياه = ما ناخذ القصره من الذاهبيني
اللي تجيله سبق الخيل مهداه = ابن رشيد مروع الغافليني "
أ.هـ


ومما نستنتجه مما قاله العبيد في الرد عليك يالبسام ما يلي :
1- الرد الملجم على زعمك بأن مخلد قالها بعد أن أضرستنا الحرب وهذا قول باطل . بل هي غيض من فيض قصائده التي يتغنى بها مادحا مفاخرا بالهيلا المهيلة .
2- نقض حجتك الواهنة التي استشهدت من خلالها بكلمة محرفة وهي (جزاياه) والصحيح أنها (زكاياه) لتلصق تهمة الجزية والخنوع بنا عند قحطان خدمتا مساوئك الشيطانية . عموما في هذا الموضع تبين لنا الفرق الجلي بين الزكاة والجزية ولو كان متعارفا بها ومسلم وانه لا فرق بينهما لقال جزية وليس زكاة والكل يعلم البول الشاسع والفرق الجلي الناصع بين هاتين الكلمتين .



اقتباس:
الرد الثاني :
تقول تنصيب الامام لابن هادي ههههههههههه وين مصادرك يابطل ؟ لايسمعونك عقلاء عتيبه يضحكون عليك ..
ترا انت الحين تضعف اطروحاتك في مدح قبيلتك التي لن تزيد من كلامك في مدحا تقدما او تاخرا

الامام ليس في يده القدره على تنصيب شيخ على قبيلته فيقدر على تنصيب شيخ على بدون رغبتهم قحطان ؟!
(هذه قحطان ياولد حبرود الله ايهداك بس)
بعد وفاة العماج اختار القحاطين هادي بن قرمله ليكون لهم اميرا

الامام والامير هادي بن قرمله اكثر من اخوان حتى انهم تزوجوا بنات شيخ قبيلة زعب في ليله واحده وكذلك كان الامير هادي بن قرمله قائد الجيوش السعوديه في مواجة العثمانين التي انتهت بنصر السعوديون ومقتل قائدهم الامير هادي بن قرمله في معركة وادي الصفراء

ثانيا الامير محمد بن هادي خلف ابيه وهو اول من وقف وناصر دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب حتى كثر مناصريه واول من وقف وحما حكم ال سعود حتى قوي ولاتنسى انه بعدها حارب الامام رغم الصداقه التي تجمعهم ورغم عيش ابن هادي في قصر ابن سعود مع ابناء خالته الزعبيه

وحربه للامام لان الامام جمع القبائل على بني هاجر في جهات الشرقيه ولحقت بهم جموع الجحادر يتقدمهم الفارس الشيخ محمد بن هادي لمساعدة الهواجر بعد ان كانوا قريبا من الهزيمه فاقتتل الطرفان الجحادر والهواجر بالخصم جيش ابن سعود والحقوا بهم هزيمه ساحقه
الجواب / أتريد المصدر الموثوق. أبشر هذا هو
قال الشيخ الإمام حسين بن غنام رحمه الله في كتابه تاريخ نجد ص 166. ما نصه "
وفيها قدم هادي بن غانم المعروف بأمه قرملة على عبدالعزيز , وقد انشرح صدره للاسـلام وتبين طريق الإيمان ، فأعطى العهد وحسن بلاؤه وجهاده لأهل الشرك ، فترأس
بذلك قبائل قحطان , ولم يكن قبل ذلك من كبـــارهم المعدودين ولا المشهورين
و لكن صدقه وأخلاصه مكنّا لـه ذلك"


قلت : في هذا دحض لقولك بأن ابن قرملة تزعم بعد الرأي والمشورة بين قحطان و في الأصل هو شخص ليس ممن يعتد به من الشيوخ أو مشهور يذكر .
فقد بلغ سدة الرياسة وتمكن الإمارة عن طريق إخلاصه المتفاني في خدمة الدعوة - جزاه الله خير الجزاء وجعل مثواه الفردوس الأعلى - وبناءا على ذلك استحق أن يعينه الإمام رئيسا على قحطان . وهناك تساؤل لنرفع من حدة القناعة إذا جاء الأمر من إمام المسلمين وحامي بيضة الدين الذي رضوا به وبايعوه، هل يرد أمره أو يترك العمل به أو يهمش أم يسلم به على الفور وينفذ ؟؟؟؟ فهذا شخص لا يعرف من قبل من هو وبين عشية وضحاها يصبح أميرا وريسا فهذا الامر كما هو معلوم لا يتم على عن طريق سلطة مطلقة لا يتجرأ أحد على ردها كائنا من كان .


اقتباس:
الجــــحـــــــــااااادر و عــــــــــتيـــــــــــــــــــــــتبه
ثم لحق بالجحادر في وقت متاخر فخذ الفهر من عبيده وشيخهم ابن شفلوت وليس عبيده كامله او قحطان كما يذكر بعض الاخوان وسبب وجودهم في نجد فزعتهم لبني هاجر ضد العجمان وال مره ومطير وبني خالد والتي انتهت بصلح بين قحطان ويام

والدليل على ذلك منكم وفيكم

يقول شليويح في الجحادر والفهر فخيذه من قبايل ال صقر عبيده :

يالايمي جعل الفهر يذبحونه *********8 والا الجحادر مبعدين المراميس
هل تريد ان تجحد ان الجحادر وهي وحدها وقد ضدت قبائل نجد وارضختها للجزيه ام نعطيك اكثر
سنؤكد لك يقول ببيت احد شعراء عتيبه المعاصرين للاحداث السابقه

يقول
نجـد(ن) عليه امن الطنا ســـور ****** عليه من اسباع الجــحــااادر مهابه


هل ستقنع ام نعطيك بيت لكديميس يؤكد ان من حارب عتيبه هو الجحادر فقط
يقول كديميس في الجحادر :
وعفنا وطنا عقب يبست عروقه *** وجيــنـا الجــــحـــــااادر بديرتها انازعها
قبيــــلة قبلنا مهـيب مهزوعــه *** عند الملمـــات مااصبرها وماشجعهــا

باقي ياولد حبرود باقي وباقي بعطيك الين تخلي افلام الاكشن عنك او تتابعها وتخلي سب القبائل وانتقاصها

الأسطوانة التي لا تنتهي

الجحادر .vs عتيبة

اعلم يا هذا أن عتيبة لم تشترك كلها في حرب قحطان أو الجحادر كما تقول وهناك من عتيبة في الحجاز النفر الكثير والقبائل التي لا تزل متربعة هناك وقابعة في شؤون هي مهمة لهم وأعظم من مقارعة قبيلة كالجحادر ومن تلك القبائل الثبتة بني سعد ، وكذلك بعض فروع المقطة كالأغرة والهمارقة والسلفة والشقصان والمقاحصة من الكرزان ، وكذلك الفرع الثاني من المقطة وهم البصصه بقي معظمهم في الحجاز ومن قبائل النفعة التي بالحجاز العيلة والزود والربيع والسلاقى ومن دعاجين الحجاز الهدف ومن القبائل أيضا العوالي وغيرهم الكثير .
لذا إني أنصحك أن تبحث عن حجة غيرها وهي التقليل من شأن الجحادر أو عددهم أو عدتهم والظهور بمظهر القلة تبريرا أن هذا هو السبب في خسارة القحاطين ( الجحادر) كي لا تزعل لديارهم ؟ أليس هذا معنى قولك .

وأما البقية الباقية من ردود البسام هي شذر مذر لا تبقي من غثاء القول ولغطه و هزله شيئا ولا تذر.

عموما هذه بعض النصوص الموثقة والمصادر المحايدة وبعض القصائد والأشعار التي تغني عن كثير وكثير
وهي تتحدث عن نفسها ولا تحتاج إلى تعليق لذا سنكتفي بوضعها والتعليق على البعض لا الكل إن دعت الحاجة
.

قال الشيخ عبد الله بن محمد بن خميس ما نصه : "
ثم أدرك قبيلة قحطان ما ادرك القبائل التي قبيلها ، وبليت بمنازع جديد هي قبيلة عتيبة فلم تلبث حتى تكاثرت وقويت شوكتها وانبسط نفوذها ، ودارت رحى الحرب بين عتيبة وقحطان تذكيها الثارات وتؤججها الاشعار وتزيد على مر الايام قوه وعنفوانا تصحبها النقائض والتهاجي ، وتبوأت عتيبة سنام نجد ، وأخذت تغير على قحطان تارة ، وعلى مطير تارة أخرى، وعلى حرب ثالثة ، وبلغت ذروة مجدها في عهد رئيسها محمد بن هندي بن حميد الذي عاصر محمد بن رشيد ، وشطرا من عصر الملك عبد العزيز ال سعود ..

بعد هذا نجد أن شاعراً من عتيبه آخر بعد أن ضحك لهم الزمان وواكبهم طائر السعد وأزاحو قحطان وغيرهم عن سنام نجد .. نجده يقول :


واد الرشا ماهوب ورث من قديم = الا لمن ساق الجمل ثم احتماه
خلوه من بعد القسابني مضيم = راحت شرايدهم بصبحا والحصاه
وعنه الدويش منزحينه للقصيم = واليوم حربي نفخ ذربه يباه
"

انتهى ، كتاب المجازبين اليمامة والحجاز، ص 112 .


**
قال الأستاذ محمد بن سليمان الطيب ما نصه :

" منهم تركي بن حميد الذي قاد عتيبة في حروبها ضد قحطان حتى أزاحها عن نجد , وسبب ذلك كما بقول الرواة أن ديار عتيبة بالحجاز أصابتها سنة جفاء , وكان نجد مغاثا وهو ومن ديار قحطان وأحوازها , فذهب ابن حميد إلى أمير قحطان في حينه – محمد بن هادي بن قرملة - يرجو السماح لعتيبة بالرعي في نجدحتى تغاث ديارهم ,ولكن ابن هادي أمير قحطان لم يقبل رجاءه ورفض أن يسمح لعتيبة بمرعى نجد , فخرج ابن حميد وانقلب إلى قومه وهو يضمر ما يضمر , يقول الرواة إنه لما خرج رأته ابنة ابن هادي بحالة غير الحالة التي دخل بها على أبيها ,فقالت لأبيها : لماذا يا أبتي لم تسمح للعتيبي بمرعى نجد بعدأن فطرتهم السنة ؟ فقال لها : وماذا في ذلك فأجابته أني رأيت ابن حميد حيمنا دخل إليك كانت جوخته تسحب خلف قدميه , وحينما خرج من عندك إنشمرت إلى فوق قدميه , ومن هذه حالته فلا شك سيرعى نجد طوعا أوكرها . فأجابها والدها ساخرا ً منها يقول : هل أعجبك العتيبي يا بنية ! فقالت له : إن اعجبني فهو أمير ولكنك سوف ترى . أما ابن حميد فإنه عاد إلى عشائره وقومه من عتيبة فأخبرهم بما لقيه من أمير قحطان أن ليس إلى مرعى نجد سوى الحرب , فأجابوه إلى ذلك وانضموا تحت لوائه , فانساح بهم من الحجاز إلى نجد وحصلت بينهم وبين قحطان حروب ووقائع كثيرة كانت نتيجتها إنتصار عتيبة وإحتلالها سنام نجد وأطايبه واندحار قحطان إلى ديارهم التي هم بها الآن والمعروفة بحصاة قحطان أو ما يسمى قديما ب (عماية) "

المصدر ، موسوعة القبائل العربية / المجلد الخامس ، ص 864/865 .

**
قال المؤلف أبو عبد الرحمن الظاهري ما نصه "
وفيما بين عام 1267-1276هـ وقعت أحداث راكان مع بني هاجر ومطير وقحطان على سبيل الترجيح ، لأنه في مساجله لإبن هادي قال :

كزيت لك نور السلف والجهامة = باغيك ذخر في مقاديم الأيام


فسيطرة محمد بن هادي على براري نجد في هذا الزمن ، قبل أن يزحزحه تركي بن حميد
"
المصدر ، كتاب العجمان وزعيمهم راكان / ص 142.

**

قال المؤلف الشيخ محمد بن عبدالله بن بليهد ما نصه :
" وقد دارت بينهم معارك عظيمة (يعني بين عتيبة وقحطان) وكانت الانتصارات فيها لعتيبة ، ورئيسهم في تلك المعارك تركي بن حميد ، وكان الذي هدم هذا العز الشامخ الذي لم ير مثله في جميع الأعراب هو تركي بن حميد ، هدمه من أسه ، فلم يبق له ذكر " .
المصدر ، كتاب صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من الاثار، ج 2/ ص 612.

**

قال الأستاذ عبدالرحمن عبدالكريم العبيد :
" وبعد زمن جاء وافد جديد هو قبيلة قحطان حيث تنازعت مع مطير فتغلبت عليها واشتهرا أمرها ،ولم يدم الأمر لقحطان حيث جاءت عتيبة ، وتألفت ، وكثر تعدادها ، وعظم أمرها ، فحاربت قحطان ومطيرا حتى بلغت مبلغ السيادة في معظم نجد "
المصدر ، كتاب قبيلة العوازم ، ص 32 .

**
قال الأستاذ عاتق بن غيث البلادي ما نصه :

" عتيبة هي إحدى القبائل الكبيرة في شرق الحجاز وفي نجد , كانت ديارها حرة الحجاز شمال مكة على مدركة ورهاط ممتدة شرقا وجنوبا إلى الطائف وماحولها , ثم قامت حروب بينها وبين جاراتها , فحاربت قحطان فأجلتها عن الأرض الممتدة على جانبي الطريق النجدية بين الدفينة والدوادمي , ثم احتلت ديارها "

المصدر , معجم قبائل الحجاز , ص 15- 316.

**


قال مارسيل كوبر كوك في كتابه البدوي الأخير ص 27 ما نصه " وقبل نحو مئتي عام بدأت عتيبة زحفها الذي لا يقاوم صوب الشرق من الوديان الجبلية المحيطه بمكة وفي موجة عارمة جرف رجالها معهم قبائل أخرى مثل قحطان ومطير وسبيع كأنها حطام طاف حتى أصبحوا أسياد عالية نجد المرادفة في الجزيرة العربية للهواء النقي الصحي والسهول المعشبة ..."
**
وقال الأستاذ عائش منصور الحارثي في كتابه النباتات البرية ص 220 ما نصه "
..فتحمست عتيبة ، ودخلت في حروب مع قسم من قحطان – أهل نجد- وكانت النتيجة عشرات القتلى والسلب والنهب من كل على كل وتمكنت عتيبة من الاستيلاء على رقعة واسعة من أرض نجد وهي في ايديهم الى اليوم .."


وقال الشريف محمد بن منصور بن هاشم في كتابه قبائل الطائف واشراف الحجاز ص 107 ما نصه " أما ابن حميد فعاد إلى عشائره وأخبره بما لقي من أمير قحطان أما ابن حميد فإنه عاد إلى عشائره وقومه من عتيبة فأخبرهم بما لقيه من أمير قحطان أن ليس إلى مرعى نجد سوى الحرب , فأجابوه إلى ذلك وانضموا تحت لوائه , فانساح بهم من الحجاز إلى نجد وحصلت بينهم وبين قحطان حروب ووقائع كثيرة كانت نتيجتها إنتصار عتيبة وإحتلالها سنام نجد وأطايبه واندحار قحطان إلى ديارهم التي هم بها الآن والمعروفة بحصاة قحطان أو ما يسمى قديما بعماية "


قلت : ومن تلك الوقائع التي كانت نتيجتها كما ذكر الشريف محمد إنتصار عتيبة واحتلالها سنام نجد وأطايبه ، وانحدار قحطان إلى الحصاة ما يلي :

معركة قحقع الأول

قال الأستاذ محمد العصيمي :
" وقعة (قحقع الأولى) وهو واد كبير بين جبل دمخ وجبل العلم , ويفيض في بطن السرة , وجرت فيه وقعة كبيرة بين الأمير محمد بن هادي والأمير تركي بن حميد استمرت خمسة أيام , وكانت الهزيمة في نهايتها على قبيلة قحطان ."
المصدر , كتاب قبائل هوازن , ص 43.

**

معركة مجيرات وحذنه

قال الأستاذ محمد العصيمي :
" وقعة مجيرات وحذنه , وكانت سنة 1269هـ , وهي وقعة شديدة بين قبيلة عتيبة بقيادة الأمير تركي بن حميد ومعه رؤساء من الروقة وغيرهم وبين قبيلة قحطان بقيادة الأمير محمد بن هادي وكانت الهزيمة في نهايتها على قحطان ."

المصدر , كتاب قبائل هوازن , ص 44.

**


مناخ الخرمى وخريمان

قال الأستاذ محمد العصيمي :

" وقعة الخرمى وخريمان , وهما قارة الخرمى الواقعة في الضفة الشمالية لوادي الرشا , وجبل خريمان على الضفة الجنوبية للوادي ,وأقيم فيهما قريتان حديثتان هما الخرمى وخريمان , وجرت حول هذان الموقعان معركة ضارية بين قحطان بقيادة الأمير محمد بن هادي ، وبين قبيلة عتيبة بقيادة الأمير تركي بن حميد , وانتصرت فيها عتيبة ."

المصدر, كتاب قبائل هوازن , ص 44.

**

مناخ القرنة
قال الأستاذ محمد العصيمي :

" وقعة القرنة بين الأمير تركي بعتيبة ، و الأمير جمل بن لبدة بقحطان ، وانهزمت في نهايتها قحطان , ولم يحدد زمنها وفيها كانت أحدية الأمير تركي بقوله :


يا واصلين جمل = لا يركب المثبوره
يذكر ليوم القرنة = يوم تحوم طيروه

ورد عليه الأمير جمل بقوله :

تركي خيال طيب = يدورني وادوره
يمهل علي واركب = الصفراء المذكروه
والله لاروي سيفي = واقحم شبا المسموره .
"
المصدر , كتاب قبائل هوازن ,ص 45.



**

مناخ العويند
قال الشيخ محمد بن عبد الله بن بلهيد :
" وماء العويند وما يليه من وادي الكلاب نعده خبراء من الدم ، لما جرى فيه من الوقائع العظام ، ... ، أما الوقعة الثانية فكانت بين محمد بن هادي بن قرملة رئيس قحطان ، وبين تركي بن حميد ومعه رؤساء من عتيبة ، وكانت الهزيمة في ذلك اليوم على قحطان ، وقد دامت المعارك بينهم خمسة أيام "
المصدر ، صحيح الأخبار ، ج 1/ ص 97.

**
مناخ واد الرشا
قال الشيخ محمد بن بليهد ما نصه :

"وفي هذا الموضع بعينه يوم من أيام العرب المتأخرين في سنة 1269هـ بين عتيبه وقحطان , رئيس عتيبة تركي بن حميد ويعضده من رؤساء عتيبه رؤساء من الروقه وغيرهم, ورئيس قحطان محمد بن هادي بن قرمله فكانت الهزيمه على قحطان , وانتصر العتبان .

وفي ذلك الموضع سناف يسمى اليوم (سناف الطراد) لعظم تطارد الخيل فيه ، ولم يسم بهذا الإسم إلا بعد تلك المعركة .
"
المصدر ، كتاب صحيح الأخبار ، ص 275.

**
مناخ سناف الطراد الثانية (دلعة)
قال الأستاذ عبدالله بن محمد بن خميس في معجمه ج3 ص163ما نصه "

سناف الطراد: سناف اشقر له متن مرتفع , يقع جنوب من هضبة تيما , الواقعة جنوب بلدة الشعراء , شرق جبل ذهلان , وقد وقعت عندة معركة حربية وطراد على ظهر الخيل عدة ايام , بين قبائل عتيبة من ناحية وقبائل قحطان والدواسر من ناحية اخرى , انتصرت فيها عتيبة , وقتل من الدواسر عدد كثير , وكان رئيس عتيبة في هذة الوقعة الحربية عقاب بن شبنان بن حميد , وهذا المكان واقع في البلاد التابعة لإمارة الدوادمي " .

ومن الوقائع أيضا التي أسهمت في دحر قحطان

كون دمان
يوم المصلوب
يوم بيضا نثيل
يوم حمرو ر
يوم جبلة
يوم غثاة
كون الردادي


وهو الذي يقول فيه تركي بن حميد :

ساعة تواجهنا بهاك الزبارة = واثر الحريب مظهر له ايام
جونا كما الدبو علينا مغارا = جر الايادي فوقهن كل همام
دخانها منقاد والعج ثار ا = كن الطلوح البايدة حذف الازوام
إلخ ...

وغيرها الكثير الكثير من المعارك التي أسهمت في استباحت نجد من قحطان
ومن القصائد التي قيلت ايضا ايام الحرب مع قحطان :
قال أخو هملا رحمه الله :

نرعى الحمل بمذلق العيدان = ديرة عشق وهديف بن عبود
الشيخ ينزل منزله عجلان = شيخ الفهر عن ديرته مطرود

قلت : وهناك أحديت أخرى لأخو هملا علق عليها السديري رحمه الله تعليقا جميلا .

قال أخوهملا :

على فقارة نجد مني جيرة = من زيد ابن شفلوت والصعران
واد الرشا بنت تحب الغيرة = ينثر عليها المسك والريحان
لي بندق ترمي بغير ذخيره = والموت في ما قدم المشحان


قال الأمير محمد الأحمد السديري معلقا على هذه الأحدية:

"جيرة : أي أنه متعهد بحمايته من زيد بن شفلوت من شيوخ قحطان ،والصعران وشيوخهم البصايصة لأن البصايصة يتقدمون دوما لمكافحة عتيبة . ويشيد بوادي الرشا ، ويشبه بالفتاة التي تحب الرجل الغيور ، الذي يدافعنها ، ويحمي شرفها ، ولا يرضى أن يمس عرضها ، ويقصد أنه سيكون هذا الرجل الذي سيدافع عن وادي الرشا ، ويحميه هو وقبيلته عتيبة . وعتيبة كفو لذلك ، وفعلا دافعوا عنه بكل قوة واستماتة ، إلى أن بقي لهم ولا زال "المصدر ، كتاب الحداوي ، ج2/ ص 121.
**
قال الفارس سريان الصخيلي الشيباني قصيدة منها :
ياليتني سيرتها مع طرف عيـد= شيخ تهاوى القوم من فعل يمناه
كم هجمة يقطع لها نازح البيـد= بالاد شيبـان الفهـود المغـذاه
تلقاء على دربه فطير ومفاريـد= وكم فارس سحم الضواري تعشاه
ولد زويد شـارب قربـة مزيـد =ماخاب عمه يوم شالـه وربـاه
يوم الفهر جتنا و زيزومها زيـد= قفت ببن شفلوت زبن المخلاه


**
قال الفارس هذال العصيمي :

يا ذيب دوك عرار بن عبود = اكسر عليه وناد ذيب ذقان
كله لعين الفاطر الونود = ترعى من الحمه اليا جوذان

**
قال الفارس مناحي الفرزة رحمه الله :

حنا ذبحنا منيف بن شفلوت = يوم السبايا مقبلات
كله لعين الفاطر الخفوت = ترعى الفجوج الخاليات

قال الشيخ جزا أبا العلا يرد على أحدية ابن شفلوت بعد أن أخذ ناقته التي يتفاخر بها :

يا سربة صارت فشل = عقب التعزوي بالحيود
وخذت مهاوية الجمل = وانته على الشقرا تحود

**
قال الخروعه الثبيتي :

الاد الكريزي مكرمين الخطاطير= كم شيخ قوم جاء ولـدوه عنـا
خذوا لنا العبله بسوق المظاهير= وقطعاننـا يـم الرزيـزا تثنـا
منه القليب اللي حيوده نواعيـر= من ملك ابن هادي غدا ملكه النا

**
وقال مجهلول :

الاد الكريزي ميتمين المراضيع = اهل المهار الصفر ومذرب الزان
اللي نحو عنا المخاريـم وسبيـع = وجموعهم زحت زحازيح قحطان

**

قال الفارس درعان العصيمي :
انا ولد عاصم هل الشر والخيـر = ماني من اللي فيهـم هنـه ولنـه
يوم الملاقا فـاليـال المغاويـر = عاداتنـا نرخي حبـال الاعنـه
ابن حشر راجت عليه الطوابيـر= فالمعركه سحم الضـواري كلنـه
والشيخ الاخر عند تال المضاهيـر= ابـو عبيـد ارماحـنـا نقـزنـه
وعرار ابن عبود عانه ورا النيـر = من كف ابو شافي خواتـه نعنـه
والشيخ ابن شفلوت ريف الخطاطير = عندي القنيدي صـدق ماهو اضنـه

قال حاد من المساعيد النفعة
يا ذيب احامر ناد ذيب ذقان = من اليمن نطرح عشاه
خمشة عشر وشقرى ابن سفران = ................

**
وقال حاد من الشيابين
يا ذيب ياللي في الحمل جاعان = صوت لذيب في شثير
دوك العشا من قوم ابن سفران = ..............


ختاما
لو عكفنا الدهر كله في تسطر أمجاد عتيبة في القبائل وخصوصا مع قحطان ما استطعنا ان نحصيها او نحصرها وقد اطلعت على مسودة لأحد رواة عتيبة الكبار لم تكتمل بل هي في طور البداية عن أيام عتيبة مع قحطان وفيها من القصائد والاحديات الشي المهول وقد اكد لي ان هذا ليس الا جزئية يسيرة وعلمه يحتاج سنين عديدة حتى يظهر بالشكل المناسب
هذا غير القبائل الاخرى وأنا ازف البشارة لم في قلبه ريب عن محدار عتيبة واستيلائهم على ديار قحطان واقول ابشروا ابشروا بالذي يرضيكم أم أقول ابشروا يسوؤكم إن كنتم عن الحق تعدلون واصبروا قليلا فسوف تجلي لكم الحقيقة على مصراعيها والمسألة هي مسألة وقت وصدق الشاعر حين قال
ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً = ويأتيك بالأخبار من لم تزود















آخر تعديل ولد حبرود يوم 26-Apr-2010 في 05:38 PM.
غير مقروء 27-Apr-2010, 08:30 AM رقم المشاركة : 97
معلومات العضو
دوسر
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


دوسر غير متواجد حالياً

افتراضي

رد مفحم ومسكت.
وتحريف للابيات من قبل قحطان وليس بغريب عليهم.
سؤال يجول فى خاطرى.
الاد الكريزي ميتمين المراضيع=اهل المهار الصفر ومذرب الزان
اللي نحو عنا المخاريم وسبيـع=وجموعهم زحت زحازيح قحطان
هل المقصود بنحو عنا المخاريم وسبيع ألأستيلاء على ديارهم أم انهم حافظوا على ديارهم اللتى أخذت من قحطان من المخاريم وسبيع؟
أرجوا بيان وتوضيح ذلك ألألتباس.
تحياتى لك يبن حبرود.















غير مقروء 28-Apr-2010, 02:37 AM رقم المشاركة : 98
معلومات العضو
فهد البسام
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


فهد البسام غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد حبرود مشاهدة المشاركة
ختاما
لو عكفنا الدهر كله في تسطر أمجاد عتيبة في القبائل وخصوصا مع قحطان ما استطعنا ان نحصيها او نحصرها وقد اطلعت على مسودة لأحد رواة عتيبة الكبار لم تكتمل بل هي في طور البداية عن أيام عتيبة مع قحطان وفيها من القصائد والاحديات الشي المهول وقد اكد لي ان هذا ليس الا جزئية يسيرة وعلمه يحتاج سنين عديدة حتى يظهر بالشكل المناسب
هذا غير القبائل الاخرى وأنا ازف البشارة لم في قلبه ريب عن محدار عتيبة واستيلائهم على ديار قحطان واقول ابشروا ابشروا بالذي يرضيكم أم أقول ابشروا يسوؤكم إن كنتم عن الحق تعدلون واصبروا قليلا فسوف تجلي لكم الحقيقة على مصراعيها والمسألة هي مسألة وقت وصدق الشاعر حين قال
ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً = ويأتيك بالأخبار من لم تزود
بسم الله اعزائي القائمين على منتدى الهيلا تحيه طيبه وبعد
لقد شاهدت ردودي حول هذا المطروح ملغيه بحجه انها تعابير انشائيه لكن انا لم اذكر شي بدون مصادر واذا نسينا مصدر فلاضير في ذلك بل كان الاحرى بكم ان تطلبوه مني والا فان ردودي تعتبر مجروحه
هذا فضلا عن انني متاكد تمام الثقه انها غير مخل بالادب او الكلام البذيء او الجارح مثلما نرى واولها بدايه الموضوع الذي تطرق فيه ولد حبرود وباركه (بعض الاخوان من عتيبه ) ولكن تأكدوا ان هذه نعرات طائفيه تزداد يوما بعد يوم بسبب هذا النت وغيرها .. واعلموا ان ( الرسول صلى الله عليه وسلم ذكرها بالنتنه (دعوها فانها منتنه ) وان كنت مخطئا فاترك لكل قاريء الحكم وخصوصا في كتابات الاخ حبرود الذي واقسم بايات رب عزيز انني لم اشاهد مثلها في اي منتدى ,, نشاهد اخبار معارك وسير فرسان ولكن ليس بهذا الشكل العنصري البغيض او الهيستيري الذي رايناه في موضوع الاخ حبرود هداه الله

قلت لك اتمنى ان لايحذف ردي .. اعتبرني ضيف يريد ان يعبر انشائي مثلما ذكرت او (اعتبرني مريض وخل العالم تحكم على ولد الشايب )





دوسر خذها مني والا خلها والله انك عتيبي واقص يدي ان كنت دوسري لان مافي الدواسر ضعوف تستخدم هالاساليب وعارفها ومكشوفه بوضوح ( ومن له طبع مايخليه )

ثاني شي اتقوا الله في انفسكم اخواني اصحاب المنتدى والاعضاء ترا قحطــان منكم وفيكم مسلمين عالكتاب والسنه وانسبا واقربا واخوان وجيران لكم (وهم اصل العرب ) وش هالتعصب ضدهم من بد القبائل ,, طيب اذا انتم واثقين من قبيلتكم وش حقة هالحملات التشويهيه في النت وفي المقاطع اللي يسونها اهل اللطم ,, هذولا اخوانكم لو صار شي لاسمح الله من شيعه ومن كفار قلتوا وين اخوانا
(( عوال الشايب )) والله انا نعزهم ونحبهم واخوانا ,, لكن مصير الواحد يكبر عقله ويفهم ان اللي يسويه غلط وماكان له اي منفعه ,,
واذا انا غلطان فلا اعذروني انا عقلي اللي صغير ؟ّ

المهم ياولد حبرود

بتنــــــــــــــــــــــــــــــزلون كتاب لم ينشر بــــــــــــــعـــــــــــــــــد ؟!! (الف مبروك وعليك بالعافيه )
والله يبشرك بالخير الظاهر فيه احسن من افلام الاكشن بــــــــــعــــــــــــــــــد .. نزله ترا والله انا نحب هالافلام خصوصا الافلام الهنديه يوم الجمعه بعد العصر مره تشد الاعصاب لدرجه نلف يمين ويسار ونقعد ونقوم ونطط من حماسنا مع الفلم ,, لكن الاحلى ان فيه افلام بالعربي تنزل نفهم احسن وش يقولون ...

ولد حبرود :
العــــــــــــــالم ياعزيزي تعرف من قحطان , وتعرف من عتيبه
وتعرف من تسلطن في نجد تسعين عام تجيه الجزايا والهـــدايا ,, وتعرف من يصارع الموت لاجل البقــــــــــــاء في نجد لدرجه ان ربعه وشيوخهم يطلبون هجر في نجد من الملك عبدالعزيز , وفوق ذلك استنجاد بقبايل لها وزنها مثل سبيع مطير البقوم وغيرهم وارجوا اذا اني الفق تقولون بالفم المليان كذاب وهذا يرضيني و متقبلها ومنتظرها والعالم تحكم

لكن خذها مني من الان ::
اذا انتم حاطين قحطان اشد من اليهود والنصارى فانا اقولك وهذي تعرفها العرب ,,

هــــــــــذولاااا قــــــــــحــــطـــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــااااا ااااان تعرف قحطـــاااان
عيال مـــــــــــــظـــــــــــــــــــــيم يعني ..


ولد حبرود انت ومن مثلك ياحكيم زمانه وعارفهم

( ترا ماقدامك الا دوااااااهــــــــــــــــي )
وانت تعــــــــــــــــــــــــــــــرف منهــــــــــم عيال مــــــــظيـــــــــــــم
قصـــايد ابن حميــــــــــــد تنبيك عن اسم مظيم (يظيم ولايظام ) ومايحتاج لانها قيلت من قبل مايقولها واحد منكم وهو شيخ وفارس عتيبه ابن حميد رحمة الله عليه وهو يعرف حجم وقوة قحطان مهما حدث بينهم

ولــد حبرود هذولا قحطان مابعد رضخت لاي قوم ولااحدن عاندها ولا دفعت (جــــزيه ) او ضرايب ولا استنجدت باي قبيله . (هذا في وقت الرجاجيل الصلبين زمان اول ) فما بالك بهالزمن الي يارب ارحم

و( عيال مظيـــــم )قدام ماعندهم ريوس وياليت اكون اولهم ارد الزلات عن قبيلتي بس والله ان فيهم المطانيخ اللي اشكثرهم واللي انا مااكل معهم عيش ...

ولد حبرود (ترا ماهي مهاوشه ولا تفتكر ان كل شي مهاوش ومطاقق )

لان الدنيا عوافي وكلنا تحت حكم الشريعه ثم حكم ابن سعود الله يديمه ,, بس انا اقولها كلها بتنزلون كتاب وبيردون عيال الشايب رد منــــاسب على زلاتكم وتماديكم بالرد المناسب ,بالحقيقه المره ,ليس حقيقه من يسامر النجوم بين الابقار ولانعام ثم يسطر اساطير خرافيه لايقبلها العقل فمابالك على قحطان
,, واهم شي لاتستعجل على الكتب , اذا ماهو كتاب واهم شي تنزل كامله ومحبوكه من والى .


ومعروف الكتب هذي اللي (تقول )تطرحونها بعد ماتنتهون منها وشي
زي مذكراتك اللي كاتبنها فوق مذاكرت الاخوان العصمه وهوازن و و و من هذا القبيل . ( لكن ماحد يمدح ذاته ))
المهم نبي هالمذكرات والابيات اللي اصلا مالها وجود ولابعد شفناها لافي مكتبه (ولاحتي ابن بليهد قالها ,,اللي لو سمع ان فيه تاليف جديد نزل (بيتعب عشانه حتى لو يقعد ايام يصطرف عشان ينهيه ) ثم ينزله بطريقته الخياليه والاسطوريه التي تحدث عنها كثير من النقاد امثال الباحث فايز البدراني الذي لم يتواني بدراسه مابداخل المذكرات العثمانيه حين صدورها الى الوطن وتفنيد وتكذيب ماذكره ولفقه بعض المؤلفين على قحطان خصوصا


الله يرحم ابن بليهد تسرع في تاليف كتب عتيبه ونسي ان فيه ( بــــــــعــــــــــــده ) مكتبات بتفتح زي جرير والعبيكان ومكتبة المللك فهد وبتنزل مذكرات العثمانين والمصريين فيها تاريخ كل قبيله وفيها
القبيله التي ترضخ تحتهم والقبيله التي تمتنع عن الرضوخ ودفع الضرائب وسير القبائل كافه من الالف الى الياء ,,

لكن كتبكم الذي تقول عنها ياولد حبرود اهم شي تونسكم انتم واخواني اعيال الهيلا ؟!

وزي ماقلت عيال العود (قحطان ) لن يتوانوا في اي مهزله تنزل ضدهم وانتم اخبر
و بيردون رد مناسب بحقيقة الهيلا مزوده بالمذكرات العثمانيــــــــــــه اللي صار اللبليهد (القروي راع الجواميس ) في نظركم الافهم والاعلم من هؤلاء العثمانيين اصحاب الجيوش الجراره والسلطه المهيبه انذاك في شبه الجزيره وفي نـجد خاصه ,,
لكن مايلام , هو وبعض منهم على شاكلته , من بائعي الضمير فهم لايعرفون ان الدنيا ستكون اكبر واكثر تطورا ممايتصور















غير مقروء 28-Apr-2010, 05:08 AM رقم المشاركة : 99
معلومات العضو
دوسر
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


دوسر غير متواجد حالياً

افتراضي

فهد البسام الضعفه هو اللى مايرى فى القبايل شى {وكل يرى الناس بعين طبعه}
تعيد وتكرر أحنا أخوانكم المسلمين وتقول انكم فرضتوا الجزيه على القبايل أتق الله يامسلم الجزيه ماتطلق إلا على اليهود والنصارى<~ أسئل أقرب مفتى وشيخ عن أطلاق مسمى الجزيه على مسلمين هل هى تجوز أو لا.~
وللاسف انت منت فطين لو قرأت ردودى عرفت أنى دوسرى وانتبه لاتقص أيدك .~
واتشرف فى ألأنتماء لقبيله الهيلا عتيبه الكرام اللذين يحترمون الضيوف من سجلت معهم لم أقراء منهم أى كلمه تجرح أو تحس فى خاطرى فلهم منى بياض الوجه.~
أما مايسمى مدانس أو مجالس قحطان فوالله أن معاهم قله أدب لو وزعت على القبايل كلها لأفسدت اخلاقهم.~
وانت يوم حدك ولد حبرود على أقصاك قمت تهذرى ماتدرى وش تقول اما أورد الحجه ولا أكرمنا بسكوتك ووفر كلامك اللى مايسمن ولايغنى من جوع.~
تحياتى واعجابى يولد حبرود احترمت عقولنا كثرالله من امثالك.~















غير مقروء 28-Apr-2010, 09:16 AM رقم المشاركة : 100
معلومات العضو
شوق الصعيبة
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


شوق الصعيبة غير متواجد حالياً

افتراضي

ههههه فهد البسام

انت كم عمرك ؟؟ تسولف مع من ؟؟ هههههه
تقول كنك تسولف مع سربوت راع غمارة كاتب من ورا 505 وبيده زقارة قدام بوفية ههههههه


ياحليك ههههه (إنّا إقحطان إنّا عيال مظيم )>> والله ونعم بـ طحاطيح إقحطان

بس ياخوي انت علامك ؟؟؟ محد تقرب قحطان ولاقال فيهم الا كل نعم

حنا او ( إنّا ) نؤثق معاركنا اللي سطروها اهلنا معهم ويشرفنا ذلك

ان كان عندك ماينقض كلام ولد حبرود ،، رد عليه الحجة بالحجة

ولا تتطاول على الإخوان هنا ،، لانك في محل عرب ولاودنا نغلط عليك يالبسام

احفظ لسانك ،، وتكلم بعقل واحترم عقول العرب !! اصلحك الله .

والضعافة لاهلها ولاتليق الا باهلها ، اللي ماغير يهرطقون على بيضان الوجيه ويقولون فيهم مالايرضي الله ولارسولة !!

ياربي لك الحمد !!















آخر تعديل شوق الصعيبة يوم 28-Apr-2010 في 09:20 AM.
موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »07:56 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي