اسئلة هل من مجيب ( سعد وكنانة وفهم وجشم ووقدان واسماء تتكرر ...)

[طلال الروقي]

أنا هنا قلت أنه عجز عن الاجابة فقط ولايوجد عبارانت غير لائقة
ولم استخدم عبارات مثل ...........................

[النووي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصدر مسئول

الأخ مصدر / السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة :ــ

خلاصة القول حول بني سعد:
تقدّم نص الهمداني أنّ بني سعد المذكورة في جنوب الطائف هي سعد من كنانة. وذكر الهمداني أنهم يسكنون سراة عروان، وهي جزء من سراة بني شبابة، كما ذكر العلماء وهم الاصطخري وابن حوقل والإدريسي الذين أتوا بعد زمن الهمداني وذكروا بني سعد في هذه الديار. وذكر عرام بن الأصبغ السلمي، من علماء القرن الثالث الهجري، فقال في ذِكر رهاط والحديبية: "هؤلاء فيهم، ولهذيل فيها شيء ولفهمالقريات لسعد وبني مسروح، وهم الذين نشأ رسول الله أيضًا..."(30).
وقال في خيف ذي القبر أسفل خيف سلام في وادي نخلة الشامية: "سكانه بنو مسروح وسعد وكنانة..."(31).
ويعلّق الدكتور عيّاد الثبيتي على نص عرام عند قوله: "أنّ سعدًا في كلام عرام ليست سعد بن بكر بن هوازن، وزاد الرواة فيهم لشهرة ذلك وذيوعه؛ فلكل مسلم ولوع بسيرة-النساخ- وهم الذين نشأ رسول الله المصطفى عليه الصلاة والسلام، ولسعد بن بكر من هذه البابة شهرة لا تدانيها سعد أخرى...". ثم يضيف الثبيتي عند قوله: "...أفلا يحتمل أن تكون سعد الواردة في كلام عرام من كنانة... خاصة أنّ كنانة من قبائل تلك النواحي. وينبغي أن نتذكر أنّ عرامًا لم يزد على (سعد)..."اهـ(32).
وحول نص عرام بن الأصبغ السلمي، فقد جاء في إحدى النسخ: سعد وكنانة وأعتقد أنه خطأ، ويؤيد هذا ما جاء في نسخة الميمني سعد كنانة وأنّ هذا النص نقله بدون إضافة واو ياقوت الحموي(33). وقد نقل البكري من رسالة عرام إلا أنه أضاف من عنده وسعد هوازن(34)؟! زيادة على نص عرام، وهذا ما لم يذكره عرام السلمي.
كما وقع في هذه الزيادة ياقوت الحموي حيث ذكر سعد بن بكر، وهو ناقل عن عرام، وعرام لم يقل سعد بن بكر لكن ياقوت نقل نص عرام حول خيف ذي القبر عند قوله: "سكانه بنو مسروح وسعد كنانة..."، وهو ما يتفق مع ما نشره الميمني(35). ويقول الدكتور عيّاد الثبيتي: "والأصل في هذا كله -في ظني- كلام عرام"(36).
قلت: وهذا هو الصحيح؛ إذ مصدرهم وعمدتهم هو رسالة عرام السلمي. وذلك لأنّ سعد كنانة الذين يسكنون خيف ذي القبر، قرب تَنْضُب، في وادي نخلة الشامية، ويسكن مع سعد كنانة في خيف ذي القبر بنو مسروح. أما سعد الثانية فلم يقل عنها عرام أنها سعد هوازن؛ لأنه يقول في ذِكر رهاط والحديبية: "هؤلاء القريات لسعد ومسروح، وهم الذين نشأ فيهم رسول ؛ ومعروف أنّ الرسول عليه الصلاة والسلام نشأ في بني سعد بن بكر بن هوازن.الله ونص عرام فيه ذِكر لقبيلتين سعد وبني مسروح وإن صح أنّ عرامًا قال: وهم الذين نشأ...إلخ وليس زيادة من النساخ كما قال بذلك الدكتور الثبيتي؛ فهذا يعني أنّ مسروحًا من بني سعد بن بكر بن هوازن.
وقد ذكر ابن الكلبي (ت204هـ) أنّ أبا مسروح من رجال سعد بن بكر، وهو الحارث بن يعمر بن حيّان بن عميرة من بني سعد بن بكر. وقال في موضع آخر من كتابه: "واغتربت صفية بنت العباس عند عبدالله بن أبي مسروح من بني سعد بن بكر..."(37). ورهاط التي تسكنها القبيلتان تقع على نحو 150 كيلاً شمال شرق مكة المكرمة(38). [/color]

ورد في كتاب (( جمهرة أنساب العرب )) ص 265

في ذكر بنو سعد بن بكر بن هوازن ما نصه:

(( الحارث بن يعمر بن حيان بن عميرة بن ملاّن بن ناضره بن فصيّه بن

سعد بن بكر بن هوازن )) . تزوج / صفيه بنت العباس بن عبدالمطلب رضي

الله عنه . ......................... الخ فولدت له عبدالله وعبدالرحمن .


أعتقد ان هذا الكلام يزيل الظن لدي طلاب المدرسه الكنانيه



تحياتي

[طلال الروقي]

لا داعي للنقاش فلهم طرق غريبة في الطرح
وهم لا يريدون طاري سعد بكر
مره يقولون موجودين بس شرق الطايف
ومره الثانية يقولون وجدنا لهم ذكر حول المدينة مما يعني أنهم رحلو نهائيا
والحركة الثانية مضحكة اذ وجود ذكر لأفرادفي مكان آخر يدل على هجرة قبيلة كاملة !!!!!!

ان الجواب الحقيقي لهم باختصار أن عدم النص ليس دليلا على النفي
لأن النص ليس هو دليل الاثبات الوحيد في مثل هذه المسألة عند جميع العقلاء

[عين العقل]

الشكر موصول لجميع الأخوان ....
والموضوع مقفل ومن أراد الزيادة فموضوع (بنو سعد السراة والنسبة الكنانية) المثبت سيؤدي الغرض بإذن الله ..
المعذرة .....
عين