الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > معارك وبطولات

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: الشيخ عبدالله ابن جزعاء العازمي جمع غير الفروسيه الحكمه والفكر السياسي وبعد النظر (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 05-Apr-2004, 10:36 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
داهية عتيبة
عضو مهم
إحصائية العضو





التوقيت


داهية عتيبة غير متواجد حالياً

افتراضي نجــد لمــن طــالت قنــاتة

السلام عليكم أخواني أعضاء منتدى الهيلا أحببت أن تشاركوني وتبدون أرآئكم حول هذا الموضوع ...


ذكر ابن بليهد في حديث عن تهافت كبريات القبائل على أحتلال نجد لخصبه وصاء صباه . وهو في موضع الكلام عن ( أبو دخن ) قال : " وموقعه في وسط نجد ، بين جبل النشاش وجبل ثهلان وهو في بلاد بني نمير في الجاهلية وفي صدر الاسلام . ثم جاءت بنو لام واحتلتها . ولا أعلم مدة إقاماتها فيها . ثم جاءت عنزة فاحتلتها . ويؤيد هذا الأحتلال تملك بعض البقاع ، مثل الحناكية لأبن هذال والحائط لأبن مجلاد وعقلة الصقور والصقور من بطن عنزة والبحيرة من أبار ضرية لابن بحير العنزي . ومواكر الطير التي في ديار عنزة لاتزال عليها وسيوم عنزة . ثم جاءت مطير فأخرجت عنزة ومدت جرانها في نجد ، وقالت شاعرة مطير ، مويضي البرازية ( من البرزان من بطون مطير ) أبياتا من الملحون ( وأهل نجد والخليج يسموننة النبطي ) منها:
نجد حميناها من أولاد وايل ... واليوم عدونا سكن وادي الراك
أما أحتميناها بعد السلايل ... والا عطينا الشاة ذولا وذولاك
ثم جاءت قحطان ، فكانت بينهم وبين قحطان حروب . وأخرجتهم قحطان . وجاءت عتيبة وأخرجت قحطان .
ثم قال من الأمثال من سالف الأزمنة : (( نجد لمن طالت قناتة ))
وفي هذا العهد مالأحد قناة ، بل القناة والسيف للملك عبد العزيز آل سعود "
أنتهى كلام ابن بليهد

فعلن كانت نجد لمن طالت قناتة وفي الأونة الأخير طالت قناة عتيبة وأحتلت معظم أراضي نجد وأفضل المواقع فيها ومن ضمنها العالية النجدية ( عالية نجد ) فقد كانت أهم موقع للرعي وأخصب موقع موجود في نجد كلها .
ودخلت قبيلة عتيبة معارك ضارية مع القبائل الأخرى لكي تزيحها عن نجد
ويقول ابن بليهد في صحيح الأخبار :
((( وانا لااعلم ان عتيبة انهزمو في معارك نجد , بل هم الغالبون دائماً )))

ويقول البلادي في معجمة " حاربت عتيبة قحطان فأجلتها عن الارض الممتدة على جانبي الطرق النجدية بين الدفينة والدوادمي ثم حاربت مطير في السفوح الشرقية لحرة الحجاز فزحزحتها على المحاني وحرة كشب فانساحت مطير الى شمال شرقي نجد فملكت عتيبة تلك المنطقة الى ضرية ونفي وعنز من جنوب القصم واصبحت ديار عتيبة اليوم تمتد من رهاط شمال مكة غربا الى قرية الغطغط غرب الرياض"
يقول ضيف الله العفار :
يانجد والله مانزلناك بسلوم ... ولنتي بملك جدودنا بالقدايم
ويانجد أخذنا منك حق ومرسوم ... وصفى جنابك عق نطل العمايم
أخذناك عقب مدارك العمر بالسوم ... سوم يخسر لابسات اللثايم

ويقول شاعر من مطير بعد ما أستحلت عتيبة ديارهم:
وادـيرتي ماطـرها السر غـادي ... ما اقبل بها ضلع الدفينة على ماه
واديـرتي فيها العتـيبي ينـادي ... عـقب الوزاء فـيها خيامـة مبناة
أمـا حميناهـا بحـد الـهنـادي ... ولا خذوهــا والغليبة رضــيناه
يامطير ياسقم الحريب المعـادي ... خيـل تقـود وأدهـم الجيش يقـفاة

وتقول مويضي البرازية:
واديــرتي عنها ( مخلف ) حـدانـي ... حدي الضوامي عن بيار بها جم

وحينما قرأ في تاريخ نجد نرأ أن جميع القبائل تحارب ضد عتيبة وتتحالف مع بعضها ضد عتيبة
ومن تلك المعارك
معركة عرجا
حيث أجتمعت قحطان وحرب ومطير على برقا من عتيبة فقط فلماذا لم تواجة أي من القبائل تلك برقا لوحدها وهي فرع من فروع عتيبة ولما علموا بقدوم روق هرب الذي هرب وبقي الذي بقي ليلاقي مصيرة لوحدة
فهل يعني هذا أن عتيبة أكثر منهم عدد أم ماذا ؟؟؟
ووقعة الضال حيث أجتمعت قبائل كثير بقيادة الأمام .

ووقعة طلال .

وما من قبيلة أجتمعت مع عتيبة وحدها ألى وقد تكبدت خصائر كبيرة من الأمثلة على ذلك معرك العويند
حيث أجتمعت مطير وعتيبة دون أن يكون هناك طرف أخر
يقول ابن بليهد رحمه الله عن معركة العويند : "واما الوقعة الثالثة فكانت بين تركي بن حميد ومعه رؤساء عتيبة الهيظل وبن جامع وجندهم عتيبة وبين الدويش رئيس مطير وانتهت المعركة بهزيمة مطير بعد قتال عظيم ، وهناك شجرة اعرفها بينها وبين ماء العويند كثيب الماء الذي يحيط بماء العويند ويقال لها شجرة ابي صفره أضيفت الى ابي صفره لأنه قتل عندها وهو من رؤساء مطير " أنتهى كلام ابن بليهد ج/1 ص 46

وكذلك قحطان حيث أجتمعت مع عتيبة في وادي الرشاء
قال أبن بليهد " وفي هذا الموضع بعينة يوم من أيام العرب المتأخرين في سنة 1269 هـ، بين عتيبة وقحطان ، رئيس عتيبة تركي بن حميد ويعضجة رؤساء الروقة وغيرهم، ورئيس قحطان محمد بن هادي بن قرملة ، فكانت الهزيمة قحطان ، وانتصر العتبان" انتهى كلام ابن بليهد


ووقعة الحرملية:
, قال, محمد العلي العبيد في النجم اللامع لنوادر جامع, صفحة 115:

استنجد ابن بصيص بقبيلة قحطان وحرب , فجائته خيل قحطان ورئيسهم محمد بن حشيفان , ومن حرب صلبي بن مضيان من زعماء بني سالم ومن تبعة من حرب..
وكذلك وقعة عروى وقد كانت بين ابن رشيد وعتيبة وابن رشيد حاكم وكانت تهابه جميع القبائل ولا يستطيعون ملاقاتة وكما ذكرت المصادر النجدية أن بعد قتال شديد كادت عتيبة ان تنتصر ولكن حسن آل مهنا أمير بريدة وصل على رأس أهل القصيم مدد لابن رشيد
وحتى ابن رشيد مع انه كان حاكم لم يستطع مواجهه عتيبة لوحدة

ولم تشير المصادر النجدية ألى ان هناك قبيلة لوحدها واجهة عتيبة وهزمتها
وان دل ذلك فأنة يدل على قوة قبيلة عتيبة وفروسيتها وشجاعتها ولهذا كانت تهابها القبائل ولا تواجهها وحدها وأن فعل ذلك اعتبر به من غيرة
وأكثر شيوخ عتيبة قتلوا في المعارك وهم تحت حوافر الخيل ولعتيبة الفخر في ذلك ولقد كان شيوخهم لا يهابون الموت فكان أغلب أوقاتهم يقاتلون ويزحزحون القبائل عن نجد . هذا وقد قتل على أيدهم فرسان وشيوخ كثيرون....

يقول شليويح العطاوي :
كم شيخ قوم نثرنا دلالة ... غنايمة بأيمان ربعي قسومي

تقبلوا تحياتي ....















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2004, 11:24 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
لجام
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


لجام غير متواجد حالياً

افتراضي

والله ونعم بعتيبه

....................................

فانت تقول انها احتلت عالية نجد وهذا كلام غير دقيق

فكيف يكون هناك احتلال بدون معارك وبدون سلطه

وقول ابن بليهد ان نجد حكموها مطير ثم قحطان ثم عتيبه

فمن المعروف في كتب التاريخ ان قحطان هي القبيله الوحيده اللتي كانت تأخذ الهدو

في نجد وشكرا.















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2004, 11:41 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
داهية عتيبة
عضو مهم
إحصائية العضو





التوقيت


داهية عتيبة غير متواجد حالياً

افتراضي

مرحبن بك أخوي لجام


أنا قلت ان عتيبة استحلت عالية نجد والكلام ياطويل العمر ماجبته من راسي أنضر كلام ابن بليهد أعلاة

وعتيبة لم تملك نجد بالسوالف والعلوم ملكتها بحد الهنادي
وكانت تستأذن قبيلة قحطان اذا أرادت ان تنزل لنجد وهذا من أحترام القبائل لبعضها

ولاكن حين منعت قحطان عتيبة ان تنزل في نجد أخذوها بالقوة
والدليل كلام ابن بليهد
وكلا البلادي أعلاة



تقبل تحياتي ..















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2004, 12:50 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
لجام
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


لجام غير متواجد حالياً

افتراضي

مافيه شي اسمه أحترام القبائل لبعضها

فيه شي اسمه هيبه سلطه

فقد وثق التاريخ ان القباءل ساقت الهدو لقحطان وهذا دليل على الهيبه والسلطه

ولم يذكر التاريخ ان عتيبه اخذت الهدو على احد وهذا دليل على عدم الهيبه وعدم السلطه

تحياتي















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2004, 07:10 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
’’الفارس’’
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


’’الفارس’’ غير متواجد حالياً

افتراضي

وين الهيبه والسلطه الله يهداك وحنا(...........) دياركم وماخذينها (..........) بحد السيف ........ وين راحت السلطه !

يا لجام اقضب ارضك واسكت ترى الهيبه ماهي الا لعتيبه ان بغيت الصدق

منذ وطئت قدما عتيبه نجد ولها الصداره فيها ولم تستطع أي قبيله مجاراتها في ذلك ومنذ ذلك الوقت و الى الان وعتيبه سيدة نجد

في الوقت الحالي لا توجد (......................) بعتيبه مع احترامي للجميع فهي الأقوى و الأكثر سلطة وهيبه بين جميع القبائل ................. هذا الصدق وقولوا اللي تقولون





تم تحرير بعض العبارات , يجب التعبير عن الرآي بعيد عن الانفعال......

الادارة..















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2004, 08:12 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
بعيـد المرامع
إدارة أقسام القبيلة
باحــث
إحصائية العضو






التوقيت


بعيـد المرامع غير متواجد حالياً

افتراضي

كان لنـــا هذا الموضوع في السابق ... وتم حذفه من قبل الاداره


اقتباس:
كاتب الرسالة الأصلية بعيد المرامع
طرح موضوع قبل ايام حول( وهم) نسجه بعض من يجهل التاريخ ومن يتخبطون فيه . حول مسأله الهدو وتميّز قحطان على عتيبه ...
ولان الردود في ذلك الموضوع كثرت وخرجت عن الموضوع الاساسي وبها من الاخطاء والتجني مالايعد ولايحصى . فأحببت ان ارد بموضوع مماثل لكي يطلع عليه الاخوان ويكون تصحيح وتوعيه لمن لايفقه في الامور التاريخيه الكثير . ...........

للاسف الاخوان خلطوا او تعمدو الخلط ومساواة الهدو بالجزيه ..
وهنا اورد ماذكره ابي عبدالرحمن الظاهري حول هذا الموضوع والنسخه التي لدي مطبوعه عام 1402 هجري . اي قبل 22سنه من الان .

يقول ابي عبدالرحمن في كتابه الشعر العامي بلهجة اهل نجد .
حول الهدو وان زعيمين مشهورين هما تركي بن حميد وراكان بن حثلين ذكرا توددهما اليه بالهدايا ..
(( قال ابو عبدالرحمن : هذا صحيح وليس ذلك ميزه لابن هادي في الجزيره العربيه , بل العاده ان الربيع اذا كان في جهه واحده فأن القبائل المنتجعه لرعي الربيع تتهادن لمده محدده وبعد انتهاء الرعي يكون بين القبائل هدنه عشرة ايام الى ان تصل كل قبيله بلادها وخلال ايام الهدنه يضمن شيخ كل قبيله ماينهبه جماعته من القبيله الاخري ..
وأذا كان المرعى في اراضي قبيله منيعه فان القبيله المنتجعه لاترعى الاباذن من القبيله المقيمه ويكون لهذا الاذن مقدمات من الهدايا والمدائح . اما من يسمي تلك الهدايا أتــاوه فهو يجهل تاريخ القوم ....... انتهى

فالفرق واضح كما اشرنا في ردودنا .. و اترك الحكم للاخوان...
ولي عوده حول نقاط اخري .
بعيد المرامع |4|

وبما ان الاخ لــحام .... ذكر ان المسئله هيبه وسلطه فقط ..........

فاين ذهبت سلطة قحطان وهيبتها عندما رفضوا الهدو... واخلو في العهود والمواثيق .......

فالمتعارف عليه .... تاريخيا ...وميدانيا ...ان الهيبه والسلطه نسفتها و الغتها حوافر الخيل ....

بعيد المرامع |4|















التوقيع
تنويه ..وتنبيه ..مرامعي..

لوحظ في بعض المنتديات و من بعض الاخوه هداهم الله ..سرقة بعض مواضيعي في منتدى الهيلا..ونشرها في منتدياتهم ..بمعرف "بعيد المرامع" ..لإيهام القارئ والمتصفح ..بأنه صاحب الموضوع..والكاتب بعيد المرامع

لذا أود التنويه ..
بأني ..انا يا بعيد المرامع..ليس لدي اي معرف اخر..خارج موقع منتديات عتيبه الهيلا إطلاقاً..
B3EED_MRAM3@HOTMAIL.COM
رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2004, 08:25 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
عصاوي
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


عصاوي غير متواجد حالياً

افتراضي الهيبه لعتيبه

.................
اجل مافيه احترام بين القبايل؟؟؟؟؟
مايحترم غيره الا راعي هيبه لان هيبته تكفل له حقه
وهذا اللي صار















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2004, 09:39 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
ابن مشيب
إدارة أقسام القبيلة

الصورة الرمزية ابن مشيب

إحصائية العضو






التوقيت


ابن مشيب غير متواجد حالياً

افتراضي

اخي الكريم/ داهية عتيبة

اشكرك على هذة المشاركة المؤثقة بالمصادر المحايدة , ونتمنى منك المزيد من وزن هذة المشاركة........


وبالنسبة لقحطان هي من اعظم واكبر واعز قبائل الجزيرة العربية , وقد سطر التاريخ هذا لصالح قحطان..........


اما بالنسبة للاخ لجام , قبل ان تحكمو علية بإنة من قحطان , اتمنى منكم ان ترجعو لمشاركاتة في قسم الانساب , لكي تعرفو من اي قبيلة......

واذا تماداء في هذا الاسلوب سوف يكون الطرد مصيرة......















رد مع اقتباس
غير مقروء 05-Apr-2004, 11:52 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
لجام
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


لجام غير متواجد حالياً

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله

.....................
...............................
.......................................


أخوكم /// لجااااااااام|4|

















رد مع اقتباس
غير مقروء 06-Apr-2004, 01:58 AM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
الــوآفــي
عضو اداره

الصورة الرمزية الــوآفــي

إحصائية العضو





التوقيت


الــوآفــي غير متواجد حالياً

افتراضي

الغااااااااااااالي داهية عتيبه

مشااااااااركه رائعه جدا

لك مني كل الشكر عليها

اما الاخ العزيز : لحام

يقول في اول رد على المشاركه

( والله ونعم بعتيبه) اقول ما عليك زود

ويقول في نفس الرد

(فانت تقول انها احتلت عالية نجد وهذا كلام غير دقيق

فكيف يكون هناك احتلال بدون معارك وبدون سلطه)

واقول ان القائل ليس داهية عتيبه بل ابن بليهد|3|

وفي نفس الرد قلت وقول ابن بليهد ان نجد حكموها مطير ثم قحطان ثم عتيبه فمن المعروف في كتب التاريخ ان قحطان هي القبيله الوحيده اللتي كانت تأخذ الهدو في نجد)

واقول اليس ابن بليهد من اهم من كتبوا في التاريخ ؟؟بس هاليومين طالعن جيلٍ جديد وكل واحد كاتبن له مخطوطه على فرخ _ من اللي اختبر بها في سادس ابتدائي _ من راسه قبل يومين والا ثلاثه ولا يعترف بكتب التاريخ الاصح !!! وابن بليهد وغيره راحوا فيها وجحدوهم وكذبوا تاريخهم (( والله شر البلية ما يضحك))

والهدو وضحه الاخ بعيد المرامع ولا داعي للتكرار !!!!|4|

وفهمت من ردك الثاني ان قحطان اكثر هيبه من عتيبه وذلك لانها تاخذ الجزيه على بعض القبائل والتي لم تكن عتيبه منها يوما والدليل على ذلك انها احتلت نجد ولو كانت تدفع جزيه لاكتفت بدفعها وجلست في مكانها وعاشت مثل القبايل الاخرى والتي انت على ما اظن من احداها !!!!!!!

ولكن عتيبه بشموخها وكبرياها لم ترضى الا ان تعيش شامخه كعادتها

ويقول البلادي في معجمة " حاربت عتيبة قحطان فأجلتها عن الارض الممتدة على جانبي الطرق النجدية بين الدفينة والدوادمي ثم حاربت مطير في السفوح الشرقية لحرة الحجاز فزحزحتها على المحاني وحرة كشب فانساحت مطير الى شمال شرقي نجد فملكت عتيبة تلك المنطقة الى ضرية ونفي وعنز من جنوب القصم واصبحت ديار عتيبة اليوم تمتد من رهاط شمال مكة غربا الى قرية الغطغط غرب الرياض

هل تتوقع ان هذه القبيله ستدفع جزيه كغيرها ؟

لا راح اغير صيغة السؤال ؟؟

هل جاء في كتب التاريخ ان عتيبه كانت تدفع الجزيه كغيرها ؟

يا ليت تجيب لي من كتب التاريخ وليس مما يكتب على الفروخ !!!!!


وفي الاخير تقبلوا تحيااتي


اخوكم ذيبان















التوقيع




اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي



ليا جاء طاري الهيــــــلا يفز القلب فزة شوق







ألبوم صور



مدونه مميزه



رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »10:44 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي