الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > تاريخ قبائل الجزيرة العربية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: الشيخ عبدالله ابن جزعاء العازمي جمع غير الفروسيه الحكمه والفكر السياسي وبعد النظر (آخر رد :متعب الوحيدب)      

موضوع مغلق
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 31-Jan-2011, 04:55 PM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
سناعس
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


سناعس غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحر2010 مشاهدة المشاركة
الاخوان عطونا رايهم وقناعتهم

ال سعود قالوا حنا من عنزة بكيفهم

اما ال رشيد فهم من عبده اللي هي عبيده من مذحج من قحطان

مشكلتك تحس بالالم من تاريخ عنزة
انا بالنسبببة لي لو يطلع احد من ال رشيد ويقوووول ماحنا من شمر قلتله قلعتتتتك

ولكن انتم الله يصلحكم الامير سلمان يقول ماحنا من عنزة وتقوووول انتم من عنزة

وانا مايهمني يكون من عنزة او غيره لانه حتى لو كانوا من عنزة فاين الفخر فمن سلمهم سلطة

نجد بريطانيا عتيبة ومطير فاين دور قبيلتهم...اما ابن رشيد فدولته قامت على ساعد قبيلته شئت ام ابيت















غير مقروء 01-Feb-2011, 06:41 AM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
عبدالمحسن العنزي
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


عبدالمحسن العنزي غير متواجد حالياً

افتراضي

احوي سناعس الامير سلمان اطال الله بعمرة ومتعه بالصحة والعافية قال بالنص (( ولو سؤلت شخصيا لقلت انا من بني حنيفة من بكر من عنزة )) بهذا اللفظ فقط انتهى كلامه ...... ليش تجتز الكلام ؟؟؟؟


انا ما احب ادخل بها الامور لكن الحق احق ان يتبع وبعدين ياخوي العزيز الملك ليس غريبا علينا ننتزعه انتزاع وسبق ان اباد كليب بن ربيعة التغلبي ملوك واقيال حمير في موقعة خزاز الشهيرة ... وهوذة بن علي الحنفي ملك كتب له رسول الله صلى الله عليه وسلم كما كتب لكسرى وقيصر ثم غلب الضحاك بن قيس الخارجي وهو من بني شيبان من بكر بن وائل على العراق وبايع له رجال من قريش منهم ابن الخليفة عمر بن عبدالعزيز قال الشاعر التميمي : ألم تر ان الله اظهر دينه .... وصلت قريشا خلف بكر ابن وائل ...

ثم جائوا ملوك حلب والموصل بني حمدان التغلبيين وووووووووو...... اخي التاريخ استاذ شاهد والكلام الغير مسئول والانشائي ليس له مكان في صفحة التاريخ يذهب ادراج الرياح ...


...... وشكرا لك .....















غير مقروء 01-Feb-2011, 06:55 PM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
خلف القثامي
عضو مميــز
عضو مميز 
إحصائية العضو






التوقيت


خلف القثامي غير متواجد حالياً

افتراضي



اشكركم على مروركم الكريم


16 / 04 / 1420 هـ


22 / 04 / 2008 م


سعادة الدكتور محمد الهاشمي


سعادة الدكتور عبد الرحمن الفريح


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...


تابعت ما دار في الحلقتين السابقتين من نقاش عن تاريخ الدولة السعودية ولاحظت أن هناك موضوعات طرحت تحتاج الى إيضاح منها:


أولا:


قامت الدولة السعودية على أساس الكتاب والسنة ولم تقم على أساس إقليمي أو قبلي أوأيدولوجي (فكر بشرى). فلقد تأسست على العقيدة الإسلامية منذ أكثر من مائتين وسبعين سنة عندما تبايع الإمام محمد بن سعود والشيخ محمد بن عبد الوهاب ـ رحمهما الله ـ على نشر الإسلام وإقامة شرع الله عز وجل.


وقد كتب المؤرخ الفرنسي مانجان عام 1239 هـ / 1823 م إثر سقوط الدرعية في كتابه (تاريخ مصر في عهد محمد علي) معربا عن توقعه عودة قيام الدولة السعودية قائلا: ]ولكن ذلك البلد .. يضم في جنباته بذور الحرية والأستقلال، فما زالت المبادىء الدينية نفسها موجودة، وقد ظهرت منها بعض البوادر، ومع أن أسرة آل سعود قد تفرقت، ومع أن الفوضى تعم بين الزعماء، فما زال هناك أس خصب يمكن للزمن والأحداث أن تجعله يتفتح من جديد[.


وبسبب أساس الدولة السعودية وانتمائها هذا، هوجمت من قبل أعدائها منذ تأسيسها الى اليوم، مستخدمين أساليب التشويه وإلصاق التهم بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب الإصلاحية، التي هي في الأساس تدعو الى الإسلام كما جاء في الكتاب والسنة. لهذا ظهرت مصطلحات مثل (الوهابية) لتشويه تاريخ الدولة السعودية ومبادئها، وربطها بتلك الفرقة التي ظهرت في الشمال الإفريقي نسبة الى عبد الوهاب بن رستم في القرن الثاني الهجري القرن الثامن الميلادي، وعرفت بانحرافها العقدي وخروجها عن سنة نبينا المصطفى عليه الصلاة والسلام. ولقد أوضح الدكتور محمد بن سعد الشويعر هذا الربط الخاطىء لتشويه الدعوة الإصلاحية في كتابه (تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية).


وفي منى في عام 1365 هـ / 1946 م عند استقبال رؤساء وفود الحجاج، أوضح الملك عبد العزيز هذا الأساس الذي تقوم عليه الدولة قائلا: (يقولون إننا وهابيون والحقيقة إننا سلفيون محافظون على ديننا نتبع كتاب الله وسنة رسوله)، هذا هو أساس الدولة السعودية منذ أن أنشئت. والسؤال هنا: هل يستطيع أحد أن يجد في تراث الشيخ محمد بن عبد الوهاب أي شيء ليس مستمدا من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم، لكي يصدق مثل هذه التهم والدعايات؟






ثانيا:


تناول البعض في البرنامج مسألة دهام بن دواس ونسبته الى قبائل أخرى مثل مطير وعنزة بينما ذكر الشيخ حمد الجاسر أن دهام بن دواس من آل شعلان من الجلاليل من بني حنيفه وأيده الشيخ عبد الله البسام استنادا الى ما ورد لدى عدد من نساب نجد، أم نسبته الى مطير فكان بسبب خروج أحد الجلاليل واسمه مجلي عند العفسة من مطير وصاهرهم فانتسب لهم بالحلف.


والبلدة التي كان يسكنها الرياض لا زال يسكنها أسر من بني حنيفة مثل آل دغيثر، وآل حمود، وآل ريس، وآل زرعة، وآل النمر، وآل عساكر وغيرهم الكثيرون ولا يزالون الى اليوم معروفين بنسبهم الى بني حنيفة.






ثالثا:


تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود وهنا من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان. وناقش البعض أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هنا فهما خاطئا حيال تحقيق نسب الأسرة وأن القصد هو نفي نسبتها الى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة، وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.


ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب الى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءا من حلف اللهازم وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع الى وائل.


إن تداخل القبائل قديما مع بعضها البعض معروف والأمثلة على ذلك كثيرة فهناك قبائل قحطانية دخل بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصحبت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها العديد من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل أن آل سعود من عنزة باعتبارهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عن طريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.


ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين.


كما نص العديد من المؤرخين على نسبة آل سعود الى بني حنيفة ومنهم على سبيل المثال لا الحصر ابن عيسى المتوفى سنة 1343هـ / 1924م، الذي قال عندما تحدث عن أحداث عام 850هـ: ]وفيها قدم مانع بن ربيعة المريدي من بلد الدروع المعروفة بالدرعية من نواحي القطيف ومعه ولده ربيعة علي ابن درع رئيس الدروع أهل وادي حنيفة، وكان بينهم مواصلة لأن كلا منهم ينتسب الى حنيفة، فأعطاه ابن درع المليبيد وغصيبة، فعمر ذلك هو وذريته، وكان ما فوق المليبيد وغصيبة لآل يزيد من بني حنيفة.. إلخ[.






والمملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي ولم يستند الملك عبد العزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست الى اليوم تقوم على الكتاب والسنة النبوية الشريفة.


والدراسة التي لدى دارة الملك عبد العزيز حول نسب الأسرة بها التفصيل المطلوب والذي لا يتسع وقت البرنامج لذكره، وهي دراسة يشترك فيها مجموعة من الباحثين المختصين بالأنساب الذين اجتمعت بهم وناقشتهم شخصيا، وستوضح هذه الدراسة تحت إشرافي جميع الآراء ومصادرها من المنظور العلمي، وذلك بهدف التوثيق. والمأمول من الباحثين والمهتمين عموما الابتعاد عند الاختلاف عن أي جوانب عصبية، أو استخدام عبارات غير علمية، أو القول بأن هناك تيارات تعمل ضد قبيلة أو أخرى وهو غير صحيح لأن الاختلاف في الآراء مشروع والنقاش محمود إذا كان يهدف الى الوصول الى الحقيقة. وأشكر لكم اهتمامكم ولجميع المشاركين على حرصهم.



وتقبلوا تحياتنا






سلمان بن عبد العزيز


رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبد العزيز















غير مقروء 02-Feb-2011, 11:33 PM رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
سناعس
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


سناعس غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحر2010 مشاهدة المشاركة
ابو شمر يهديك الله ان كنت من شمر اصلا او من الصناع

الامر الاخر وش دخلك بالعالم كل واحد حر سواء قلنا ال سعود من عنزة او لا

يكفي قول الامير اللي قال حنا من عنزة وقول الامير خالد الفيصل

وعتيبه ومطير وشمر ,حاول ان تجد في قبيلتك امجاد توازي امجاد بني وائل

اما ال رشيد اللي حطهم ال سعود واللي قضى عليهم ال سعود

ونسب ال سعود معروف شمال وشرق وجنوب
اولا انا ماجيتك حتى تعلمني اصلي وانت مايدرينا انم من عنزة او من النور على العموم

الامير سلمان قال بني حنيفه انتهى الموضوع ووائل قبيلة عربيه ليست لعنزة الصغيرة وحدها

انما تشمل معها قبائل كثيرة من ضمنها قبيلة عنزة ....















غير مقروء 05-Feb-2011, 11:40 PM رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
الادهم ابن وايل النجدي
عضو ماسي

الصورة الرمزية الادهم ابن وايل النجدي

إحصائية العضو





التوقيت


الادهم ابن وايل النجدي غير متواجد حالياً

افتراضي

يابن الحلال ...
اان صارو عنوز والا ماصارو ...!!
عنزة
بربيعه والا بغيرها....
عنزة
لحالها اسم يكفي
تاريخ يسطع بسماء الذهب
وش كسبنا انهم صارو عنوز او من بني حنيفة
حظنا ترى منهم هالحكم والامن والامان والشرع الاسلامي
يطبق علينا وعلى كل سعودي...
والله يوفق حكامنا لما يحب ويرضى















غير مقروء 08-Feb-2011, 02:51 PM رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
الحر2010
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


الحر2010 غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سناعس مشاهدة المشاركة
اولا انا ماجيتك حتى تعلمني اصلي وانت مايدرينا انم من عنزة او من النور على العموم

الامير سلمان قال بني حنيفه انتهى الموضوع ووائل قبيلة عربيه ليست لعنزة الصغيرة وحدها

انما تشمل معها قبائل كثيرة من ضمنها قبيلة عنزة ....

وال سعود والا غيرهم ماطلبوا رايك لانك تغبر على نفسك بس


والامير سلمان قال من حنيفة من عنزة لكن شكلك ماتستوعب وماتعرف الحلف والنسب

ومانت يالشمري ادرى بقبايل عنزة لانها تحافت اكثر قبائل ربيعه تحت اسم عنزة والجد هو اسد بن ربيعه

القبائل لو كانت من جد واحد وتحالف قبيلة واحده ولو تفرق منها فرع يشكل قبيلة مستقله

يعني فخذ عبده هو في الاصل من مذحج اكبر جذم في قحطان

المشكله تناقش انساب العالم ولاتناقش نسبك انتبه من الخوض في انساب الغير

ولاتخاف كلامك مرح يغير راي الناس لانهم يقراون كما تقرا

وانتبه تراني مستعد اخوض في نسب قبيلة شمر

مرح ادخل معك في مهاترات لانك موسوس تعيد نفس المواضيع

سؤال يطرح نفسه هل شمر من طيء ام من حمير ام .......الله اعلم















آخر تعديل الحر2010 يوم 08-Feb-2011 في 02:55 PM.
غير مقروء 09-Feb-2011, 02:51 AM رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
الدغيثر العنزي
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


الدغيثر العنزي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سناعس مشاهدة المشاركة
اولا انا ماجيتك حتى تعلمني اصلي وانت مايدرينا انم من عنزة او من النور على العموم

الامير سلمان قال بني حنيفه انتهى الموضوع ووائل قبيلة عربيه ليست لعنزة الصغيرة وحدها

انما تشمل معها قبائل كثيرة من ضمنها قبيلة عنزة ....
و يقول النسابة والمؤرخ النجدي حمد بن محمد بن لعبون الوائلي المتوفى سنة 1200 هـ : في مخطوطته الأنساب :

[كانت لبني وائل حاضرة كثيرة من أعظمهم بني حنيفة وبنو يشكر وأهل خيبر ويقال بعض الدواسر الذين ليسوا من زائد وهم من بني تغلب ومن حاضرتهم في هذا الزمان الجميلات في الأفلاج وكان لهم في الماضي رياسة وسيادة وممن ينتسب اليوم إلى وائل آل خليفه أهل البحرين ، وممن ينتسب إلى وائل في هذا الزمان النتيفات أهل الهدار والهزازنة بنوهزان أهل الحريق ونعام والدروع الذين ينتسبون منهم المردة الذين منهم آل وطبان وآل سعود بن محمد بن مقرن ، وأهل ضرمة الشيوخ , وآل حمد والراشد والبكور ، وآل داوود أهل حريملاء ، وآل هويمل أهل الشقة ، وآل مدلج أهل التويم وحرمة ، هذا ماعلمنا من مالكي البلدان من بني وائل في نجد

الجميع من بنو وائل ومن عنزة والاصل واحد ,وبنو حنيفة منها ال دغيثر وغيرها من الاسر

والمسالة تحديد فروع سواء من شيبان او تغلب

واكرر وائل هي عنزة وعنزة هي وائل

ارجو من ادارة المنتدى الا تسمح لقليلي المعرفة بالانساب ان يتكلموا بها احتراما لاهل النسب

وخاصة العضو المستهتر سناعس الذي يتخبط في الانساب وهو لايملك مايؤهله















غير مقروء 09-Feb-2011, 02:57 AM رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
الدغيثر العنزي
عضو فعال
إحصائية العضو





التوقيت


الدغيثر العنزي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمحسن العنزي مشاهدة المشاركة
احوي سناعس الامير سلمان اطال الله بعمرة ومتعه بالصحة والعافية قال بالنص (( ولو سؤلت شخصيا لقلت انا من بني حنيفة من بكر من عنزة )) بهذا اللفظ فقط انتهى كلامه ...... ليش تجتز الكلام ؟؟؟؟


انا ما احب ادخل بها الامور لكن الحق احق ان يتبع وبعدين ياخوي العزيز الملك ليس غريبا علينا ننتزعه انتزاع وسبق ان اباد كليب بن ربيعة التغلبي ملوك واقيال حمير في موقعة خزاز الشهيرة ... وهوذة بن علي الحنفي ملك كتب له رسول الله صلى الله عليه وسلم كما كتب لكسرى وقيصر ثم غلب الضحاك بن قيس الخارجي وهو من بني شيبان من بكر بن وائل على العراق وبايع له رجال من قريش منهم ابن الخليفة عمر بن عبدالعزيز قال الشاعر التميمي : ألم تر ان الله اظهر دينه .... وصلت قريشا خلف بكر ابن وائل ...

ثم جائوا ملوك حلب والموصل بني حمدان التغلبيين وووووووووو...... اخي التاريخ استاذ شاهد والكلام الغير مسئول والانشائي ليس له مكان في صفحة التاريخ يذهب ادراج الرياح ...


...... وشكرا لك .....

اخي عبدالمحسن العضو سناعس يتدخل في امور لاتعنيه ويطعن في الانساب على غير طائل

وحاضرة نجد هي بنو وائل من عنزة والفرع بنو حنيفة ,,والشكر لك















غير مقروء 09-Feb-2011, 05:53 AM رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
سرحان الشيباني
عضو ماسي

الصورة الرمزية سرحان الشيباني

إحصائية العضو






التوقيت


سرحان الشيباني غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولدعساف مشاهدة المشاركة
...

.

.


آل سعود يعودون لعنزه وهذا أمر مفروغ منه وأثبتوه ال سعود بأنفسهم في لقاءات ومن ضمنها هذا اللقاء :



.

.



الله يهديك ياولد عساف تارك كلام الامير سلمان بن عبدالعزيز العرافه اللي مجلسه مايخلى من العلماء في التاريخ والمطلع على علم الانساب اللي لو تسأله عن فخوذ اي قبيله فصلها لك تفصيل

وجايب كلام واحد عمره ماتعدى الثلاثين قاله في مجلس عنزه

مابعد كلام ابو فهد كلام وانا اخوك ال سعود من بني حنيفه من بكر بن وائل قالها الامير سلمان وقالها جده الامير عبدالرحمن وقالها عمه وقالوها علماء نجد قبلهم

ولا حنا باعرف من ال سعود بنسبهم















غير مقروء 09-Feb-2011, 06:10 AM رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
سرحان الشيباني
عضو ماسي

الصورة الرمزية سرحان الشيباني

إحصائية العضو






التوقيت


سرحان الشيباني غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
سؤال يطرح نفسه هل شمر من طيء ام من حمير ام .......الله اعلم
دايم تردد كلمة قبيلة حمير في اغلب ردودك ماخليت احد الا قلت له انت من حمير مدري مستقل فيهم ولا وش سالفتك مع هالقبيله بالضبط

بصراحه حسستني انك انت الوحيد اللي من عدنان والباقي من حمير

حمير قبيله عربيه صريحة النسب حكمت العرب وشمال افريقيا اكثر من الفي سنه منهم التبع اليماني وذي يزن وقبلهم ذي القرنين الرجل الصالح اللي بنى السد

ومنهم الصحابه والتابعين يعني مايلحقنا شك في ملكهم وشجاعتهم ودينهم

هذا كورس مني يفيدك مستقبلا لاني متأكد انك قريت اسم حمير وجيت مدرعم















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »11:53 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي