الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > تاريخ قبائل الجزيرة العربية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: صرخـة قبيلة (آخر رد :العفاري)       :: هذه القصيدة من كلمات الشاعر: عبد الله زبار المربوب العتيبي في ولي العهد نائب رئيس مجل (آخر رد :عبدالله المربوب العتيبي)       :: هذه القصيدة من كلمات الشاعر: عبد الله زبار المربوب العتيبي في ولي العهد نائب رئيس مجل (آخر رد :عبدالله المربوب العتيبي)       :: اسعار القرميد الكوري والحجري بخصومات 30% الاختيار الاول ج \ 0500559613 (آخر رد :المسوقة نور)       :: صباح الخير (آخر رد :فهيد الايدا المورقي)       :: غير واتساب المخترق ووداعا لانتهاك الخصوصية مه هذا البرنامج الرائع (آخر رد :سيرياتوك)       :: أفضل صناعات مظلات قماش-مظلات للحدائق بالرياض مؤسسة الدوسري 0533894552 (آخر رد :المسوقة نور)       :: شركة الامتياز للخدمات المنزلية بابها 0503430129 (آخر رد :Mshmsh_osama)       :: فترة غياب ونقاهه (آخر رد :الوابصي)       :: مركزرؤى التميزللتدريب يقدم (آخر رد :هبه حماد)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 23-Apr-2010, 06:01 PM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
اسير الحزن
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


اسير الحزن غير متواجد حالياً

افتراضي

مع احترامي لكاتب الموضوع الا ان القصة التي كتبها لاتمت للحقيقة بصلة , ولا أعلم اذا كان الهدف من كتابته للموضوع هو فقط الأساءة باختلاق قصة وذكر أسر الأمير سعدون السعدون بقصة خيالية لم تذكرها كتب التاريخ !!!


وللتوضيح أن المعركة المقصوده هنا هي (تل اللحم) والتي انتصر فيها ابن رشيد واحتل مدينة الخميسية وسببها منع الأمير سعدون السعدون لقوافل امارة حائل من الوصول للمدينة وذلك بسبب تحالف الأمير سعدون السعدون مع مبارك الصباح ومع الملك عبدالعزيز وبعد احتلال ابن رشيد للمدينة وانتصاره في معركة (تل اللحم) استعادها الأمير سعدون السعدون بعد انتصاره على ابن رشيد بمعركة تسمى (تل جبارة).


يذكر النبهاني المعاصر للأحداث في كتابه التحفة النبهانية في تاريخ الجزيرة العربية (((ففي سنة (1317هـ 1899م) زحف الأمير عبد العزيز ابن متعب الرشيد نحو سعدون باشا وهاجمه عند (تل اللحم) وجرت بينهما معركة دموية انكسر فيها سعدون باشا واحتل ابن رشيد منه (بلدة الخميسية) واستقام بها بضعة أيام. وفي تلك المدة جعل سعدون باشا يلم شعث قومه ويؤلف فلول ربعه حتى تم له الأمر كما أراد فمشى بالعشائر والأعراب نحو الخميسية حتى نزل الموضع المسمى (تليل جبارة) فبرز له الأمير ابن رشيد هناك ودارت بينهما رحى القتال ثلاثة أيام والحرب بينهما سجال ثم حمل المنتفق حملة رجل واحد فأسفرت بفوز سعدون باشا واسترجاعه الخميسية. فاضطر الأمير ابن رشيد لمبارحة تلك الأصقاع. وتسمى هاتان الوقعتان الأولى منهما (وقعة الخميسية) والثانية (وقعة تليل جبارة) وذلك عام (1317هـ 1899م).
وجعلت جموع سعدون باشا تطارد عشائر شمَّر حتى أبعدوهم إلى أطراف (السماوة) وبعد استقرار سعدون باشا اتفق مع رؤساء عشائره على تعقيب عشائر شمَّر حيثما يجدوهم يضربوهم (من حدود النجف إلى أطراف الكويت) حتى منعوهم من مسابلة أطراف العراق. ومن يومئذ نشأت العداوة بين آل سعدون وآل رشيد))).


وهذا مصدر أخر لكنه غير معاصر , القاموس العشائري العراقي , ج 1 , ص 139 ((( تولى أبوه سعدون بن منصور بن راشد الثامر امارة المنتفق للفترة 1892 – 1911م متخذا من منطقة شط الكار مكانا له . اشترك منذ أول شبابه بمعارك المنتفق ضد آل بدير عام 1897م , وفي عام 1899م , وأغار مع جيش أبيه على عشائر شمر (طوكه) في البغيلة شمال (الكوت) وانتصر عليهم , ومدوا نفوذهم على بادية الشامية , وشمال جزيرة العرب , وحتى حدود عشائر وادي حوران , فاصطدموا مع نفوذ عبدالعزيز بن متعب الرشيد (أمير حائل ) فانتصر عليهم في معركة (تل اللحم) واحتل معسكرهم في الخميسية , فلم سعدون شتات قومه وقادهم في معركة (تل جبارة ) ليسترد هيبته ويطرد قوات ابن رشيد ويسترجع الخميسية , ومع تنامي قوة ونفوذ سعدون باشا , فقد تحالف معه كل من مبارك الصباح وعبدالرحمن آل سعود , ضد الأمير ابن رشيد , لاسقاط امارة حائل في معركة الطرفية التي انتهت بانتصار ابن رشيد على مناوئيه ))).


وللتوضيح فأن امارة المنتفق في عهد سعدون السعدون كانت منقسمة الى قسمين متحاربين أحدهما بقيادة الأمير سعدون السعدون والأخر بقيادة الأمير فالح السعدون ثم ابنه عبدالله.

أرجوا من كاتب الموضوع مراعاة الأمانه عند ذكر الأحداث التاريخية ومراجعة المصادر وعدم النقل من النت خصوصا اذا كان الموضوع بدون أي مصدر.


وهذه نبذه مختصرة عن امارة المنتفق وأسرة السعدون :

امارة المنتفق: كانت دولة تضم معظم قبائل وعشائر جنوب ووسط العراق حضر وبادية, سنة وشيعة , وتضم مسلمين وغير مسلمين (الصابئة واليهود والمسيحيين في جنوب العراق). والأسرة الحاكمة لها هي أسرة السعدون. وقد أسسها جدهم الشريف حسن بن مانع عام 1530م وسقطت كدولة في الحرب العالمية الأولى 1918م.


أسرة السعدون: حكام وأمراء قبائل امارة المنتفق تاريخيا وشيوخ قبائل المنتفق حاليا , ينتسبون للأشراف وتحديد لأمراء المدينة المنورة لأكثر من خمس قرون (آل مهنا) , وقد أسس جد الأسرة (الشريف حسن بن مانع) امارة المنتفق عام 1530م , وقد كانت أسرة السعدون تعرف بآل شبيب نسبة الى الأمير شبيب بن الشريف حسن وقد تغير الاسم الى آل سعدون بعد منتصف القرن الثالث عشر الهجري وهو نسبة الى الأمير سعدون بن محمد المقتول من الدولة العثمانية عام 1742م ونسبه هو :


الأمير سعدون (شيخ مشايخ قبائل امارة المنتفق) بن الأمير محمد (شيخ مشايخ قبائل امارة المنتفق) بن الامير مانع الثاني(شيخ مشايخ قبائل امارة المنتفق) بن الامير شبيب الثاني(شيخ مشايخ قبائل امارة المنتفق) بن الامير ما نع الاول (شيخ مشايخ قبائل امارة المنتفق) بن الاميرشبيب الاول (شيخ مشايخ قبائل امارة المنتفق) بن الشريف حسن( مؤسس امارة المنتفق) بن الشريف مانع بن مالك بن سعدون الأول بن إبراهيم (أحمر العينين) بن الامير كبش (امير المدينة المنورة) بن الامير منصور (امير المدينة المنورة) بن الامير جماز (امير المدينة المنورة + امير مكة المكرمة 687هـ) بن الامير شيحة (امير المدينة المنورة+امير مكة المكرمة عام 637هـ) بن الامير هاشم (امير المدينة المنورة) بن الامير قاسم (أبو فليته) (امير المدينة المنورة+ امير مكة عام 571هـ) بن الامير مهنا الاعرج (امير المدينة المنورة) بن الامير الحسين (شهاب الدين ) (امير المدينة المنورة) بن الامير مهنا الأكبر ( أبو عمارة ) (امير المدينة المنورة) بن الامير داود (أبو هاشم ) (امير المدينة المنورة) بن الامير القاسم (امير المدينة المنورة) بن الامير عبيد الله (امير المدينة المنورة+ امير العقيق) بن طاهر بن يحي النسابة بن الحسن بن جعفر ( الحجة ) بن عبيد الله ( الاعرج ) بن الحسين (الأصغر) بن علي (زين العابدين) بن الحسين - رضي الله عنه - ابن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب – رضي الله عنه –.



وأمارة المنتفق أقتصاديا كانت تسيطر على الحركة الملاحية التجارية في أنهار دجلة والفرات , انقل جزء من كلام ماكس فرايهير في كتابه البدو عن اقتصاد الأمارة ,ج3, ص: 624 ((( يضاف الى ذلك عائدات ضخمة من الجمارك . كان يوجد على الفرات في القرن الثامن عشر نقطة جمركية مقابل نهر عنتر وأخرى في عرجة . وكانت هذه تابعة لفرع الصالح من عائلة الشيوخ . وفي القرن التاسع عشر أصبحت جمارك الفرات تجبى في سوق الشيوخ , وكانت تؤجر الى جانب ضرائب أخرى في الناحية بمبلغ 50000 شامي. وكان جمرك دجلة , الذي كان مركزه موجودا في زكية فوق القرنة , يؤجر بمبلغ 12000 شامي , وكانت الضريبة العقارية في ناحية زكية تجلب مبلغا مماثلا ))).



علما بأن الكلام عن امارة المنتفق اقتصاديا يطول , فقد أسست أسرة السعدون مدنا اقتصادية مثل سوق الشيوخ والناصرية ولاحقا الخميسية (عاصمة امارة المنتفق 1892-1911م) التي بناها ابن خميس بايعاز وحماية من الأمير فالح السعدون وكانت تتحكم في اقتصاد القبائل بواسطة هذه المدن .



وقد أسست أسرة السعدون العديد من المدن في العراق وأهمها:

1- مدينة الناصرية: بناها الأمير ناصر السعدون وهي رابع أكبر مدينة في العراق حاليا. وقد بنيت على طراز حديث خططه المهندس البلجيكي جولس تيلي. وهي من مفاخر آل سعدون التاريخية.

2- سوق الشيوخ : كانت عاصمة لامارة المنتفق لمايقارب من مائة عام, وقد أسسها الأمير ثويني بن عبد الله أحد أشهر حكام المنتفق تاريخيا, وجعلها مدينة اقتصادية للقبائل في جنوب العراق وشمال ووسط الجزيرة العربية ، وقد كانت أسرة السعدون تسيطر بها اقتصاديا على تجارة القبائل في المنطقة.أما لفظة الشيوخ فهي نسبة إلى آل شبيب (الاسم القديم لآل سعدون) الذين سرعان ما تملكوا البساتين في المنطقة، وأقاموا فيها خلال أشهر الصيف. يذكر الدكتور حميد حمد السعدون في كتابه: امارة المنتفق وأثرها في تاريخ العراق والمنطقة الأقليمية، ص: 288 (((كما كانت مدينة سوق الشيوخ، تشهد طيلة أيام السنة, نشاطا تجاريا واسعا, مستفيدة بذلك من اطلالتها على نهر الفرات ومرور السفن فيه للتبادل التجاري، حيث كانت المنتفق تصدر أو يشترى من أسواقها الحبوب، كالأرز والشعير والذرة, وكذلك الملبوسات وأنواع الأقمشة, خصوصا من قبائل البدو, وبنفس الوقت فهي مفتوحة لكل مصدر لها من قبل الأسواق أسواق البصرة أو بغداد. وكانت سوق الشيوخ ومن بعدها الناصرية والخميسية، المراكز الأساسية لتموين ديار شمال نجد حيث كانت القبائل تترى عليها لشراء ماتحتاجه وترغب باقتنائه حتى في موضوع شراءالسلاح. بحيث كانت "الديرة" المخزن الأساسي لقبائل شمال نجد وحائل.)))



بعض الاقوال في اسرة السعدون وامارة المنتفق من 1530م إلى 1918 م:

لم تظهر على مسرح الحوادث في تاريخ العراق الحديث أسرة نبيلة تولت الامارة، وتحكمت في مقدرات العراق ومصائره دهرا طويلا من الزمن مثل أسره السعدون المعروفة.فقد بسطت نفوذها على القسم الأعظم من العراق الجنوبي مدة تناهز الأربع مئة سنة، وتولى شيخة قبائل المنتفك وإمارتها ما يزيد على العشرين شيخا من أبنائها البارزين .



وقد كانت هذه الأسرة العربية الكريمة أول من بعث الفكرة العربية من مرقدها في العراق الحديث ،وحمل راية النضال من أجلها بالدم والحديد في وجه الأتراك والايرانين،بعد أن دثرت وانطمست مآثرها على أيدي المغول الأثيمة. والحق أن تاريخ العثمانيين في العراق ،خلال الحقبة الطويلة التي حكموا فيها ، كان تاريخا حافلا بالغزوات والحملات التي كان يجردها الباشوات المتعاقبون في بغداد لتأديب الثائرين من آل سعدون في الجنوب والمتمردين من آل بابان في الشمال . وان دل هذا على شي فانه يدل على أن العنصرين الكبيرين الذين يتألف منهما العراق في يومنا هذا كانا يقفان أبدا ودوما في وجه الحكم الأجنبي والتسلط الغريب.




وقد كان العثمانيون يشعرون بثقل العبء الملقي على عاتقهم في هذا الشان ، ولذلك كان تصرفا تهم وخططهم التي رسمت خلال مدة حكمهم كلها ،ولا سيما في عهودهم الأخيرة ،تستهدف ضعضعة الأسرة السعدونية القوية والقضاء عليها بالحركات العسكرية والتدابير الادارية ،والعمل على انقسامها فيما بينها .






(جعفر الخياط - صور من تاريخ العراق في العصور المظلمة)





ليس بخاف على من له اطلاع على تاريخ آل سعدون ، ذوي الشرف الباذخ والعز الأثيل أنهم جعلوا من (اتحاد) المنتفق قدوة للعشائر والقبائل ، حاربوا به العثمانيين والفرس وأنزلزا بهم الهزائم ...




(يعقوب سركيس - مباحث عراقية -ق 3)






آل السعدون أصلهم من الحجاز فقد هاجروا الى العراق في أوائل القرن العاشر وحكموا المنتفق , وهم ينتسبون الى جدهم الأعلى سعدون بن الشريف محمد وينتهي نسبهم الى الأمام علي زين العابدين ابن الحسين بن علي بن أبي طالب -رضي الله عنه-....كانت لهم امارة انتشرت رقعتها ونفوذها حتى اصطدمت هي والنفوذ العثماني مرات عديدة... ومن أطرف مايذكر عن آل السعدون أنهم أول من فكر في تأسيس حكومة عربية تعيد مجد العرب, ولآل السعدون فضل في رد الفرس عن العراق أكثر من مرة, كما حارب آل السعدون الأحتلال الانكليزي بقيادة أعجمي السعدون .... وآل السعدون كانت لهم أمارة كبيرة تضم السماوة والمنتفق وأبو الخصيب والعمارة والبصرة .



(القبائل والبيوتات الهاشمية في العراق) لمؤلفه : يونس الشيخ ابراهيم السامرائي.




آل سعدون هم عائلة شريفة هبطت العراق في أوائل القرن العاشر للهجرة وأسسوا فيه إمارة كبرى دامت أربعمائة سنة تقريباً وقد تولى المشيخة منهم شيوخ كثيرون. وهم قوم يرجعون بأنفسهم إلى الحجاز وبأنسابهم إلى أشارف الحجاز وأمرائه فهم قرشيون هاشميون علويون.




(تاريخ السعدون - المؤرخ عبدالله الناصر)






فان المنطقة الممتدة من القرنة الى الناصرية , ومافيها من مستنقعات وأهوار الشلب وبساتين النخيل والبادية , تسكنها الآن حوالي خمسين قبيلة ذات أصل مختلف كانت كل منها تؤلف في وقت من الأوقات جزءا من مجموعة قبائل المنتفك في ظل الأسرة الحجازية الجبارة, أسرة السعدون.



(المس بيل - فصول من تاريخ العراق القريب)






مامن قبيلة عراقية تضاهي المنتفق في الأهمية ولا عائلة شيوخ تضاهي عائلة سعدون - شبيب التي أسست في أواخر القرن السابع عشر مملكة المنتفق على الفرات الأدنى والتي جلبت في الحرب العالمية الأولى - عندما كانت تلك المملكة قد سقطت - لاسم المنتفق الفخر والاعتزاز مرة أخرى.





(ماكس فرايهير فون أوبنهايم - البدو ج3 )








لقد أستطاع الشريف حسن , ومن بعده أبنائه واحفاده , من انشاء أتحاد عشائري ضخم سمي " المنتفق " أو " المنتفج " تحت رئاسة وقيادة آل سعدون , أستمر حتى أيام مدحت باشا سنة 1871 مستقلا يتمتع بنفوذ ذاتي لا علاقة له تقريبا بالحكم العثماني أن النزعة الأستقلالية لعموم العراق لم تكن خافية على أحد , ولم يكن آل سعدون يترددون من الأعلان عن عزمهم على تحقيق استقلال العراق . رغم أن الظروف والضرورة ألجأت بعض القادة من آل سعدون إلى التعامل مع السلطات العثمانية في اطار من التعاون والتحالف للقيام ببعض المهمات العسكرية المشتركة.




(حليم حسن الأعرجي - كتاب (آل الأعرجي _أحفاد عبيدالله الأعرج).)




فمن أجل عشائرها عشيرة المنتفك – وهي ذات كثرة وتفرع الى عدة قبائل , فمن قبائلها : بنو مالك , والأجود , وبنوسعيد , وبنو ركاب , والخفاجة , والطوينات , والشويلات , والطوكبة , والبدور , والشريفات , والجمعيات , والماجد وآل صالح , والزهيرية , وشمر الزوابع , وشمر العبيدات وبنو سكين , وبنو تميم , والسليمات , والعيايشة , والبراجقة , والغزيوي , والعوينات , والفضيلة , وبنو نهد , وعبوده , والمجاوعة , وخرسان , وأمارة وربيعة , وكويش , وسراج , وآل دراج . وغير ذلك من القبيلة الكثيرة التي يطول بيانها . وكذا في جهة الغراف قبائل كثيرة للمنتفك يطول بيانها . وأنما اقتصرنا على بعضها ليعرف عظم عشائر المنتفك وأكابرهم آل شبيب وأكابر آل شبيب آل سعدون , وهم شيوخ المنتفك في عصرنا .







(عنوان المجد في بيان أحوال بغداد والبصرة ونجد – ابراهيم فصيح الحيدري)






قد كان لأسرة السعدون أثر واضح في تاريخ العراق ،وهم أول من فكر في تأسيس حكومة عربية تعيد مجد العرب.



(القاضي أحمد نور الأنصاري - النصرة في أخبار البصره)




إن اتحاد المنتفق ،أقوى الاتحادات العراقية وأكثرها عددا... وفي مقدوره أن يقدم إلى ساحة المعركة مايقارب من (50,000) ألف مقاتل ،بفضل اتحاد قبائله ورؤسائه من آل شبيب ... (إنه) اتحاد مخيف ، بل مرعب لقوى الدولة وللقوى الأخرى ، طالما جرع الكثيرين هزائم لا تنكر ...




(الكسندر أداموف - ولاية البصره في ماضيها وحاضرها)




في ظل الأسرة الحجازية الجبارة ، أسرة السعدون والتي لعبت دورآ لا يستهان به في تاريخ المنطقة الحافل ، قبائل المنتفق تشكل دومآ مصدر إزعاج للسلطات البريطانية ، وخصوصآ وأنهم رؤوا أمراءهم السابقين (السعدون ) متمسكين بكبرياء وتقاليدهم القتالية التي جعلتهم في معزل عن أي مساهمة أخرى في حكم البلاد ، مما قوى دعاويهم، ولم يسهل أمرنا في أراضي المنتفق حتى عام 1919 ....




(المس بيل - فصول من تاريخ العراق القريب)




إيجاد الفكرة العربية وبث القضية من مرقدها ومحاولة استرجاع الدولة العربية التي كانت معرسة في هذا القطر فإن أول من استفز للقضية بعد أن درت ومزقتها أعمال المغول والتتار والأتراك والفرس هم آل سعدون فأول ساع للبعث وأول دماغ حمل الفكرة الصالحة وهو دماغ الشيخ ثويني العبد الله فسعى لعقد حلف عربي يتكون من أضلاع ثلاثة عقيل وخزاعة والمنتفق تكون غايته طرد الأتراك من العراق وتأسيس دولة عربية




(المؤرخ عبدالله الناصر - تاريخ السعدون -((قسم مآثر آل سعدون))-)





عندما يترعرع الصبي يعلم الرماية والفروسية ويعود على احتمال المشاق ومواجهة المخاطر والصعوبات ويلقن استهجان الموت الطبيعي والاستخفاف به وقد بلغ منهم هذا أنه إذا أصيب الصبي بجرح وجيء به لأهله مضرجا بالدماء يقابله أهله وذووه بقولهم (عريس عريس) وتتعالى الزغاريد وتقام الأفراح والولائم.




(المؤرخ عبدالله الناصر - تاريخ السعدون -((قسم تقاليد آل سعدون وعاداتهم الأجتماعية))-)





وماكاد يحل القرن الثاني عشر حتى انتشرت الفوضى في نجد وعم الانقسام , وتوسعت الفرقة , وتفرقت الكلمة , وتعددت الامارة والمشيخات ,فكانت الأمارة في العيينة لآل معمر , وفي الدرعية لآل سعود , وفي الرياض لآل دواس , وفي الأحساء لبني خالد , وفي نجران لآل هزال , وفي حائل لآل علي , وفي القصيم لآل حجيلان , وفي حدود نجد الشمالية وجنوب العراق لآل شبيب.





(حسين خلف الشيخ خزعل – تاريخ الجزيرة العربية , ج1)




أحدثت دويا في تاريخ العراق , وخذلت قوى الجيش العثماني مرارا عديدة , وحكمت البصرة زمنا طويلا , وزاد نطاق سلطانها الى أكثر مما هو معروف اليوم من حدود لواء المنتفق .





(المؤرخ عباس العزاوي – عشائر العراق -((متحدثا عن امارة المنتفق))- )




وقد هاجروا من الحجاز الى بلاد مابين النهرين في أوائل القرن السادس عشر. وفي ظل عائلة السعدون حافظ اتحاد المنتفق على استقلاله من الأتراك حتى سنة 1863 .





( ديكسون - كتاب الكويت وجاراتها , ج1 -((عند حديثه عن أسرة آل سعدون))-)















آخر تعديل اسير الحزن يوم 23-Apr-2010 في 06:11 PM.
رد مع اقتباس
قديم 01-May-2010, 03:39 AM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
ماجد ولد شمر
عضو

الصورة الرمزية ماجد ولد شمر

إحصائية العضو





التوقيت


ماجد ولد شمر غير متواجد حالياً

افتراضي

[quote=حفيد سعدون باش المنصور;1032139]يااخي نحنوا ال سعدون الهواشم لانستجير ولا نفروا من المعارك هذا ليس كلامي ولاكلامك هذا هو التاريخ ولانتخفى من المعارك او نفر منه واعلم انا قبيلة شمر كانت في سنة من السنين تحت امراءة السعدون
واذكرك بالدخول الا موقع القبيله لتصحح من معلومتك

يمنع وضع روابط المواقع الاخرى








انا رديت لن المنتدى يقوم على الحياديه واعطا كل حق حقه
والشي الثاني اتحداك تجيب رابط غير موقع السعدون الرئيسي اكيد ما احد بيقول على نفسه عور
ودي اضحك بس احترام لاهل المنتدى عتيبه
متى السعدون كانو امراء على شمر ارحم يامسلم
انا برد بقصيده بس يااخي على قولك
هذي قصيدة اخو نوره الامير عبدالعزيز ال رشيد بعد الصريف

ياهيه ياركب المرسون**سلم على ساهر الليلي
ولابن صباح وابن سعدون**وابن ****وابا الخيلي
ذبحتهم والعدو ممهمون**بعيال شمر على الخيلي
اركض كما شوش مجنون**سبحان ربن مسويني















آخر تعديل ماجد ولد شمر يوم 01-May-2010 في 03:43 AM.
رد مع اقتباس
قديم 01-May-2010, 05:12 PM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
اسير الحزن
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


اسير الحزن غير متواجد حالياً

افتراضي

[quote=ماجد ولد شمر;1035603]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد سعدون باش المنصور مشاهدة المشاركة
يااخي نحنوا ال سعدون الهواشم لانستجير ولا نفروا من المعارك هذا ليس كلامي ولاكلامك هذا هو التاريخ ولانتخفى من المعارك او نفر منه واعلم انا قبيلة شمر كانت في سنة من السنين تحت امراءة السعدون
واذكرك بالدخول الا موقع القبيله لتصحح من معلومتك
http://www.alsaadoon.com/








انا رديت لن المنتدى يقوم على الحياديه واعطا كل حق حقه
والشي الثاني اتحداك تجيب رابط غير موقع السعدون الرئيسي اكيد ما احد بيقول على نفسه عور
ودي اضحك بس احترام لاهل المنتدى عتيبه
متى السعدون كانو امراء على شمر ارحم يامسلم
انا برد بقصيده بس يااخي على قولك
هذي قصيدة اخو نوره الامير عبدالعزيز ال رشيد بعد الصريف

ياهيه ياركب المرسون**سلم على ساهر الليلي
ولابن صباح وابن سعدون**وابن ****وابا الخيلي
ذبحتهم والعدو ممهمون**بعيال شمر على الخيلي
اركض كما شوش مجنون**سبحان ربن مسويني
أخي الكريم ماجد أنا اعتقد ان صاحب الرد كان يقصد وجود عشائر من شمر من ضمن امارة المنتفق تحت حكم السعدون (وهذا صحيح) , ولكن خانه التعبير وقال قبيلة شمر (وهذا طبعا غير صحيح).















رد مع اقتباس
قديم 02-May-2010, 12:03 AM رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
سلامه العصيمي
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


سلامه العصيمي غير متواجد حالياً

افتراضي

مع احترامي لك يا الشمري
اعتقد ان روايتك يصعب علي تقبلها, لا استطيع ان استوعب ان يقوم احد فلسان ابن رشيد بأسر السعدون دون ان يراه احد (رغم ان السعدون هو المطلوب الرئيسي ) وفوق ذلك بعد ان يتعنى الشمري ويشارك في المعركه ويأسر السعدون وفجأه يخبأه ويسعى لفك أسره
بصراحه ودي أصدق بس قويه
ولم يذكرها أحد من قبل















رد مع اقتباس
قديم 02-May-2010, 01:39 AM رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
ذيب السبايا

رابطة محبي الهيلا


الصورة الرمزية ذيب السبايا

إحصائية العضو






التوقيت


ذيب السبايا غير متواجد حالياً

افتراضي

والله والنعم بشمر

مامثلكم بالناس















رد مع اقتباس
قديم 02-May-2010, 10:35 PM رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
سنجـار
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو






التوقيت


سنجـار غير متواجد حالياً

افتراضي

احسنت واجدت بالموضوع اخي العزيز / ابن رشيد الشمري





فالسعدون هو نفسه من هزم امام شمر ومن المفارقه العجيبه انها كانت امام عبدالعزيز المتعب الرشيد , فالقصه معروفه وعليها ادله كثيره وليست قصيدة التبيناوي وحسب , اما من ينكر ذلك فهؤلاء مجرد ناكري للتاريخ والتاريخ هو من سيرد عليهم .



احد الاخوان هنا اتى بسيرة شيوخ المنتفق السعدون علماً ان الموضوع لايتحدث عن سيرتهم والتي باعوها ببضع دراهم واعطوها المحتل للأرض العراقيه انذاك بعدما فعل احد شيوخهم فعلته والتي يندى لها الجبين بالغدر والخيانه للشيخ البطل مذل اعداء الجزيره وقائد الثوره عبدالكريم الجربا والذي صال وجال حتى سميت تلك السنه بسنة (خراب عبدالكريم )فعجزت حكومة المحتل من ان تقبض على هذا الرجل الهمام الا عن طريق الغدر وذلك باتفاقهم مع السعدون بأن يوهموا للجربا الولاء والطاعه والنصره ومن ثم تسليمه للمحتل ببضع دراهم .



شيخ المنتفق في وقته باع عروبته وباع شهامته مقابل بضع دراهم لاتسمن ولاتغني من جوع وهذه الحادثه معروفه ومتناقله وعليها شواهد كثيره ويعرفها القاصي والداني



بئس العار وبئس الشيخ .





التاريخ معروف ولاداعي لكل محاولاتكم لـــ انكاره يامن بعتم عروبتكم واصالتكم مقابل (بضع دراهم )















رد مع اقتباس
قديم 02-May-2010, 11:44 PM رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
اسير الحزن
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


اسير الحزن غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
اما من ينكر ذلك فهؤلاء مجرد ناكري للتاريخ والتاريخ هو من سيرد عليهم .

أخي الكريم سنجار مادمت ترى ان القصة صحيحة لماذا لم ترد بمصادر تاريخية تثبت ان القصة حقيقة !!!! ولماذا خرجت عن صلب الموضوع وهو القصة الخيالية لأسر الأمير سعدون السعدون . ولم ينكر احد هنا انتصار الامير ابن رشيد بمعركة الخميسية . لكن تأليف قصص غير صحيحة هو ماتم انكاره .


اما باقي كلامك فهو يدل على جهلك بتاريخ امارة المنتفق ومواجهاتها العسكرية طوال 400 عام تقريبا مع الدولة العثمانية.

بالاضافة الى ذكرك للشيخ عبدالكريم الجربا رحمه الله وذكرك لأمير المنتفق / ناصر السعدون دون معرفتك بأن ناصر والي رسمي من الدولة العثمانية على البصرة والأحساء وحاصل على لقب باشا وبالتالي فأن انتقادك لوقوفه في صف الدولة العثمانية ضد من ثار عليها هو انتقاد لامعنى له كونه اقسم على الولاء امام الخليفة العثماني في اسطنبول وكونه والي معين من قبلهم , كما انك لم تشر الى ان اخو الشيخ عبدالكريم كان حاصل على لقب باشا ولم تذكر لماذا لم يساند أخوه ضد الدولة العثمانية ولم يثور على العثمانيين .ام انك تطلب من ناصر السعدون ماعجز عنه اخو الشيخ عبدالكريم!!!.


وبالنسبة لثورة الشيخ عبدالكريم الجربا رحمة الله , يقول جون فريدريك في كتابه قبيلة شمر , ص: 170 (خلال أسبوع واحد نجح الزعيم الثائر على راس نحو 3000 محارب شمري ,في نشر الدمار في المنطقة المحيطة بنصبيين . قبل ان تستطيع الحكومة اتخاذ عمل فعال , اغارت شمر على 200 قرية واحرقت 70 منها بالنار , وقتلت عدد كبيرا من الأشخاص , واستولت على كل شي يمكن نقله )

هل تعتقد ان قبض ناصر السعدون على عبدالكريم الجرباء (علما بأن ناصر والي عثماني) هو خيانة للعروبة ؟ اذا كان الجواب نعم فماذا تسمي حرق 70 قرية وقتل العديد من سكانها وهم ابرياء !!! وهل تتوقع من ناصر السعدون مساعدة الشيخ عبدالكريم الجربا واخوه الشيخ فرحان لم يساعده و فرحان حاصل على لقب باشا . جون فريدريك في كتابه قبيلة شمر , ص: 173 ( بعد اعدام عبدالكريم تعاون الشيخ فرحان بصورة وثيقة مع السلطات الحكومية في محاولتها لأسكان شمر الجرباء كزراع).



عندما تتحدث بالتاريخ يجب ان تكون محايد محاولتك للأسائة لن تغير مراجع التاريخ. لذلك ينبغي ان توجه نفس تهمة ناصر السعدون لفرحان الجرباء حتى تكون منصف وليس ان تعمم فعل شخص على اسرة كاملة . قليلا من المنطق اخي الكريم فأنت تجهل تاريخنا ومع ذلك حاولة الاسائة لنا بفعل شخص واحد مننا (ولا أعتقد انك ترضى مثل هذا الشي لأسرتك)















آخر تعديل اسير الحزن يوم 02-May-2010 في 11:51 PM.
رد مع اقتباس
قديم 03-May-2010, 12:23 AM رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
اسير الحزن
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


اسير الحزن غير متواجد حالياً

افتراضي

احب ان اضيف أخي سنجار ان موقفنا من الدولة العثمانية في الفترة التي سبقت الحرب العالمية الأولى (تقريبا 50 عام) هو نفس موقف امارة آل رشيد لذلك اذا كنت تسمي العثمانيين محتلين فيجب ان تنتقد اعتراف آل رشيد بهم ودعمهم لامارة آل رشيد (فهل آل رشيد يستحقون النقد بمنطقك!!!) مع ملاحظة اننا حتى في هذه الفترة حاربنا العثمانيين في الكثير من المعارك ... وانقل هنا من ردي لي على احد الاخوان عند سؤاله عن كيفية سقوط حكم السعدون ومتى سقط .


اقتباس:
في الحرب العالمية الأولى وقف الأمير عجمي السعدون (شيخ مشايخ قبائل امارة المنتفق) الى جانب الدولة العثمانية وحارب الأنجليز مايقارب اربع سنوات 1914-1918 , وفي عام 1915 رفض الأميرعجمي عرض السير برسي كوكس والذي يعده فيه بالحكم وهو العرض الذي مازال احفاده يحتفظون بوثيقته حتى الأن ونشرت الوثيقة في كتاب القاموس العشائري العراقي ج:1 ص437 ونصها (((الى شيخ العرب الأمير السعدوني,نبارك النسب الهاشمي في الجزيرة العربية وشجاعة ابائكم وأخوانكم ونقدر موقفكم من الاتراك نعرض عليكم كأمير عربي ونود أن نعلمكم ان الشيخ مبارك أمير الكويت وعبدالعزيز أمير أرضه تخلو عن الأتراك واننا نعرض عليكم أميرا على أرضك لاتضيع الفرص على أهليكم ياشجاع نقدر فيك الموقف نعرض عليك لأنك أحق من غيرك))) وبعد رفض العرض واستمرار المعارك حتى خسارة المنتفق الحرب فقد تم مصادرة أغلب املاك وأراضي آل سعدون. وقد سنت بريطانيا العظمى قانونا لم يطبق الا في أراضي المنتفق وتقوم بموجبه بمصادرة 92,5% من أراضي أسرة السعدون وتعطيها الى شيوخ المناطق والقبائل في العراق الذين تعاونوا معهم والذين كانوا سابقا تحت حكم أسرة السعدون وتبقي فقط 7,5% للمالك الأصلي من أسرة السعدون (راجع كتاب امارة المنتفق وأثرها في تاريخ العراق والمنطقة الأقليمية , ص: 206 ).


ينقل ماكس فرايهير الألماني في كتابه البدو وصف للأمير عجمي السعدون , الجزء الثالث , ص 631 , (عن فيلبي ..الجزء الأول, ص 257 ) :
(((كان عجمي أعظم ان لم يكن في الواقع العبقرية العسكرية الوحيدة التي أنجبها العرب خلال الحرب وكانت صفاته تستحق اعترافا أفضل ونجاحا أكبر حظا . وعلى الرغم من أنه كان عدونا لا يمكننا انكار تقديرنا للطريقة والشكل اللذين استمر فيهما في خدمة قضية خاسرة ولا مستقبل لها على مدى سنوات الحرب في الصحراء , على الجانب الأخر من الفرات , كان دوما سهما في لحمنا وعاملا توجب علينا أن نحسب له حسابا ))).


وقد هاجر الامير عجمي بعد الحرب الى تركيا وتم منحه مقاطعة زراعية هناك. يذكر الكاتب فهد المارك في كتابه من شيم العرب , ج1 , ص:103 , نص الرسالة التي وجهها كمال أتاتورك للأمير عجمي عند قدومه لتركيا , وذلك في الفترة التي سبقت انقلاب أتاتورك على العثمانيين وقد ترجمها للعربية الدكتور أمين رويحة ((( حضرة شيخ مشايخ العراق عجمي باشا . استبشرت بتشريفكم الى ديار بكر , وكنت قد سمعت عن سجاياكم ورجولتكم وارتباطكم بمقام الخلافة المقدس , .....))) ويكمل المؤلف بعد نص الرسالة ((( وهكذا ذهب البطل ضحية لوفائه حيث خسر زعامته في العراق واملاكه التي لاتحصى وبقي في تركيا لاجئا ))).



بعد سقوط المنتفق في الحرب العالمية الأولى ذهب الكثير من أبناء الأسرة الحاكمة في المنتفق (آل سعدون) الى الرياض وقد شارك من قدم منهم - في وقت معارك توحيد المملكة- الى جانب الملك عبدالعزيز في هذه المعارك. وأبناء أسرة آل سعدون في المملكة متزوجون من الأسرة الحاكمة في المملكة (آل سعود) ومن أسر مشايخ القبائل مثل الشعلان شيوخ الرولة من عنزة والعريعر شيوخ بني خالد وغيرهم من أسر المشيخة في القبائل العربية.

اتمنى أن أكون وفقت في الأجابة على أسئلتك أخي الكريم.
فقولك :


اقتباس:
التاريخ معروف ولاداعي لكل محاولاتكم لـــ انكاره يامن بعتم عروبتكم واصالتكم مقابل (بضع دراهم )
مردود كوننا خسرنا حكمنا الذي استمر مايقارب 400 عام بسبب رفضنا التعاون مع المستعمر وصودرت اغلب اراضينا بسبب هذا الشي ... واذا قرأت عدة كتب عن فترة الاحتلال للعراق (في الحرب العالمية الأولى ) سوف تعرف من باع ببضع دراهم ومن رفض البيع وخسر دولته ... كما ان امارة المنتفق تعاونت مع امارة آل رشيد في دعم العثمانيين طوال فترة الحرب ... وابي اذكر معلومة أخيرة أجزم انك لاتعرفها وهي ان من توسط للأمير سعدون السعدون للحصول على لقب باشا وراتب من الدولة العثمانية هو الأمير عبدالعزيز الرشيد نفسه وقبل ذلك كان الأمير سعدون السعدون يعتبر خارج على الدولة العثمانية , يذكر النبهاني المعاصر للأحداث في كتابه التحفة النبهانية ((وظل سعدون باشا مستمراً على العبث في أطراف العراق إلى أن جاءه من السلطان عبد الحميد الثاني (العفو السلطاني) في أواخر عام (1322هـ 1904م) فأمن جانبه وهدأ من الفتن وأعاد أهله وعائلته إلى مقره في الشامية وإن الساعي بالصلح بين سعدون باشا والدولة العثمانية هو الأمير عبد العزيز الرشيد)).

والخلاف بين آل سعدون وآل رشيد كان لمدة 5 سنوات فقط حصلت فيها ثلاث معارك :

1-معركة الخميسية واحتلال ابن رشيد للمدينة.
2- معركة تل جبارة واسترداد سعدون السعدون للمدينة.
3- معركة الصريف ومشاركة سعدون السعدون ضد آل رشيد.















آخر تعديل اسير الحزن يوم 03-May-2010 في 12:33 AM.
رد مع اقتباس
قديم 03-May-2010, 12:09 PM رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
المنتفك
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


المنتفك غير متواجد حالياً

افتراضي

هكذا مواضيع يجب ان لا تستند الى روايات اخي كاتب الموضوع

نحن ليس قليلي خبره او مقطوعين من شجره

نحن نعرف تاريخنا والقصه المذكوره ليس لها مكان بمحافلنا

يجب عدم التقليل من احترام الغير لغرض الصاق مجد احد باحد اخر


لاكن سأحاججك بأسلوب علمي

اذكر لي مصدر يذكر او يثبت صحة الروايه وسأسلم بما ذكرته سلفا















رد مع اقتباس
قديم 10-Mar-2014, 03:43 AM رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
شمري كويتي
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


شمري كويتي غير متواجد حالياً

افتراضي

[quote=ماجد ولد شمر;1035603]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد سعدون باش المنصور مشاهدة المشاركة
يااخي نحنوا ال سعدون الهواشم لانستجير ولا نفروا من المعارك هذا ليس كلامي ولاكلامك هذا هو التاريخ ولانتخفى من المعارك او نفر منه واعلم انا قبيلة شمر كانت في سنة من السنين تحت امراءة السعدون
واذكرك بالدخول الا موقع القبيله لتصحح من معلومتك

انا رديت لن المنتدى يقوم على الحياديه واعطا كل حق حقه
والشي الثاني اتحداك تجيب رابط غير موقع السعدون الرئيسي اكيد ما احد بيقول على نفسه عور
ودي اضحك بس احترام لاهل المنتدى عتيبه
متى السعدون كانو امراء على شمر ارحم يامسلم
انا برد بقصيده بس يااخي على قولك
هذي قصيدة اخو نوره الامير عبدالعزيز ال رشيد بعد الصريف

ياهيه ياركب المرسون**سلم على ساهر الليلي
ولابن صباح وابن سعدون**وابن ****وابا الخيلي
ذبحتهم والعدو ممهمون**بعيال شمر على الخيلي
اركض كما شوش مجنون**سبحان ربن مسويني


البيت الثاني ناقص كلمة
وهذا هوالبيت كامل

ولابن صباح وابن سعدون**وابن سعود وابا الخيلي















آخر تعديل شمري كويتي يوم 10-Mar-2014 في 03:46 AM.
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »12:54 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي