 |
|
|
اختيار تصميم الجوال
 |
 |
 |
|
|||||||
 |
 |
 |
 « آخـــر الـــمـــشـــاركــــات » |
 |
| أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
|
25-Dec-2003, 01:58 AM
|
رقم المشاركة : 21 | |||||
|
الاخ العزيز هنيدس ...
مايصير خاطرك الا طيب ! نحن وعدنا الاستاذ راشد أن مايجيه إلا كل خير منا ... ولا طلبنا إلا تعقيب وهذا حق ... و أصدقك أننا نجد المنتديات من افضل الاماكن التى تقال فيها الكلمات الصادقة والحوار ومقارعة الحجج بعيدا عن المجاملات والدبلوماسية التي ربما اضاعت علينا الكثير من الحقائق والمعرفة .... وكم كنت سعيدا عندما رأيت اسم الاستاذ راشد الاحيوي في المنتدى لنستفيد من علمه وتجاربه رغم انني لم اقرأ له كثير . والذي اسعدني اكثر انه ينتمي للقبيلة ولم اعرفه الا منك ياهنيدس !!! رغم بحثي السريع ليلة دخوله للمنتدى في المكتبات عن اسم الاحيوي ولم اجد ربط واضح ان المساعيد من عتيبة !!! الاستاذ الفاضل الكبير الباحث الحبيب : راشد الاحيوي ... اتأسف اليك ان كان هناك من عبارات قد كدرت عليك صفو تواجدك مع ابناء عمك . اوما اصبحت منا ... فانه يلزمك بحق القرابة ان تمكث معنا وتمتعنا بفوائدك ... و أرجو أن لاترد هذا الطلب. واذا اردت ان تخرج لانشغالك فلابد ان تعاودنا من وقت لآخر . الوليد الاسعدي |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
29-Dec-2003, 01:43 AM
|
رقم المشاركة : 22 | |||||||
|
الاخ الوليد الاسعدي
بعد التحيه والتقدير لعلك تطالع معنا الدراسات التي يقدمها الاحيوي بخصوص المساعيد... وعلاقتهم بعتيبة .. تحياتي هنيدس
|
|||||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
29-Dec-2003, 05:42 PM
|
رقم المشاركة : 23 | |||||
|
الاخ الوليد الاسعدي
تحيه طيبه..... لا داعي اخي الكريم لوضع الرابط .... وبأمكانك التعليق على ماقلت في موضعه ولن اناقشك هنا .... لانني استفيد من الحوار الدائر بين الاخوه الكرام هنيدس الروقي وراشد الاحيوي ولا ارغب في تغيير اتجاه الموضوع وان حضر ابن عثيمين كما ذكرت فاهلا وسهلا به وبك اخوان كرام نختلف معكم ونقدركم اخيراً ان كان لديك اي تعليق على ماذكرت فأمل منك كتابته في مكانه الصحيح تحياتي |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
31-Dec-2003, 12:38 PM
|
رقم المشاركة : 24 | |||||
|
استاذي الاخ العزيز هنيدس : تسلم ويسلم اخونا الاستاذ ابو حمدان راشد الاحيوي ... لاشك انه موضوع شيق ومتماسك ...
الغالي ابو فراس : اعتذر اليك ولم اكن اقصد حرف الموضوع الاصلي فقط احببت ان أقتنص فرصة وجود الاستاذ الاحيوي معنا لأخذ فاصل اعلاني لموضوعكم الكريم ثم نعود من جديد . فابقوا معنا ... بس هذا . وانا جايك هناك وخلك مستعد !!!  |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
31-Dec-2003, 05:15 PM
|
رقم المشاركة : 25 | |||||
|
الاخ راشد الاخيوى
بعد السلام عليك اهلا بيك واتمنى ان تبقى على التواصل سعدنا بك ايجوز |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
10-Jan-2004, 09:33 PM
|
رقم المشاركة : 26 | |||||
|
الأخوة الأحبة
هنيدس وعين العقل والوليد الأسعدي وابو فراس وايجوز السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وبعد فعذرا لتأخري في الرد وذلك لانشغالي بالإصابة في تحقيق نسب شبابة وإنني إذ أتقدم لكم بخالص الشكر والتقدير على ترحيبكم العربي الأصيل لآمل من العلي القدير أن يوفقنا جميعا لما يحبه ويرضاه وفيما يتعلق ببحثي عن غزية فما يهمني أن الحقيقة انجلت لأخينا العزيز هنيدس وهذا هو المراد أما ما يتعلق بنسب الفضول وآل مغيرة وآل كثير فلنا عودة بإذن المولى تعالى إلى هذا الموضوع والله الموفق |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
28-Jan-2004, 02:03 AM
|
رقم المشاركة : 27 | |||||
|
مدري متى صار راشد بن حمدان من عتيبة؟؟!! والله هذه محسوبة عليك ياهنيدس بأي دليل أدخلت قبائل سيناء والشام؟! سواء من مساعيد أو غيرهم أما تعلم أن اسم مسعود في كثير في كل القبائل اتق الله ياهنيدس
|
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
28-Jan-2004, 03:15 AM
|
رقم المشاركة : 28 | |||||
|
الاخ سهل
صباح الخير انا ما ادخل احد ولا اطلع احد من عتيبة ... هذا كلام ناس سبقونا .... نقلناه كما هو .. وبحذافيره .. صحته من عدمه ... في ذمتهم ... كما احب ان انوه للاخوه ... اننا لا نأتي بالكلام من رؤسنا .. ((وكون ان فيه قبائل عربيه معروفه ..تقول ان اصولها مرتبطة في عتيبة فهذا شئ طبيعي جداً... من يضم قبائل قيس الا رؤس قيس؟؟...وهذا الشئ لازم تتوقعه...ونفتخر به .. لان هذه القبائل كانت في وقت مضى تحت قيادة ((هوازن في بني هلال في شبابه في عتبة اللي هي ترثة عتابه اللي كل القبائل صارت تحمل اسمهم))... فهذي مسئولية .. هم ما يدرون وش سر الارتباط بعتيبة ...والعتبان اكثرهم ناسي وش السالفه...خلها على ربك .لا تفكر كثير )) تحياتي هنيدس |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
28-Jan-2004, 03:55 AM
|
رقم المشاركة : 29 | |||||
|
ثم لنفترض ان المساعيد والنفيعات ...الخ من طي او من هذيل ....الخ
فلماذا يصرون على ان هناك علاقة تاريخية بينهم وبين عتيبة ؟؟؟ هل في اصول طي أو هذيل شك مثلا ؟؟؟...بالطبع لا ولكن ما يدفعهم الى ذلك هي أمور تناقلوها من اسلافهم .... هناك ارتباط ما.... قد يكون بنو عتبة ((ترثة عتابه)) يشكلون مرجعية إدارية لكثير من قبائل العرب ..خارج المملكة وداخلها ... لقد قيل لنا نقلا عن من مضو " انه اذا ما نودي : يا شبابه...جاءتك قبائل من الحجاز والشام وشمال افريقيا" واذا قيل " يا عيال منصور : جاءتك قبائل من الحجاز والعراق والشام وشمال افريقيا " فكثير من القبائل كانت تحت لواء عتيبة في الماضي السحيق...ولك في قيادة بني هلال لشتى قبائل العرب (سواء القيسيه او القحطانية) في هجرتها ما يغنيك عن التفكير .... فلا يجب ان ندير لانصارنا العرب الصرحاء في الماضي ظهورنا الان ... لان ارتباطهم بعتيبة ليس صدفه...فهذه حقائق تناقلها الاقدمون... أولا تعرف ان هناك عصمة في العراق ..واساعده... اولا تعلم ان هناك في فلسطين حفاه ومن بني سعد وايضا من ثبيت .. كل هؤلاء من هوازن...وكل هؤلاء من قبائل عتيبة المعروفه ... فالامور اخي الفاضل تعالج بالحكمة والكلمة الطيبه... فليس في اصول تلك القبائل شئ ينكر حتى يدفعهم الى الترامي في انساب عتيبة .. ولكن هناك موروث توارثوه .... ويريدون ان يعرفوا سره .. وقد أجبناك...بكل شفافيه هنيدس |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
09-Feb-2004, 08:09 PM
|
رقم المشاركة : 30 | |||||
|
اقولها وبكل صراحة ولايغضب مني احد
الحمد لله وكفا والصلاة والسلام على النبي المجتبى وبعد
فان الكلام عن النسب خطير كما تقدم وذكره بعض الاخوة لسبب يسير وذلك ان النسب انما هو سند واشتهار مبني على سند فليس كل من زعم وصلا بليلى قيل انت حبيبها وعليه فما نلاحظه هذه الايام جرأة كثير من الناس الخوض في بحااااااار التاريخ وذلك انه استفرغ الجهد في البحث واطال المقارنة فظن انه نسابة ولايعني هذا انكار ان يكون لديه علم لكن الذي اعنيه المرجعية ولذا تجد انا ابا بكر يسمى بالنسابه رغم معرفة العرب بانسابهم فالحاصل ان النسب تاريخ والتاريخ يعني انه سند والسند يعني التوثيق والتوثيق يستلزم معرفة الناسخ من المنسوووووخ وقد يتعجب البعض من قولي هذا ومرادي بالناسخ والمنسوخ ليس كما هو الحال في احكام الاصول لا ابدا وانما رد بعض الروايات بروايات اخرى موثقه متاخره عنها تنسخها والنسخ كما هو معلوم هو الازاله هذا من جهة اثبات اثبات اصلين مع سريان واستفاضة شهرة المتاخر كما هو الحاصل في اختلافهم حول عبده وهل هي اصلا من عبيده اولا الخ مما هو مبسوط في موضعه فهم لم ينكروا عبده هذه وانما اختلفوا في مرجعيتها هل هي لشمر ام لعبيده من قحطان هذا بشكل ميسر ومعرفة الظوابط التي يعرف بها ضعف هذه الروايه من صحتها وذلك عن طريق الاستقراء والاستقراء يكون بمعرفة الرجال والنصوص من اشعار وغيرها ومعرفة اللهجات لامكانية المقارنه لانها احيانا تدل اما من جهة فهم المراد او من جهة انكار اصل الرواية الخ الحاصل ايها الشباب الامر عظيم فلاتدخلوا فيما ليس لكم به علم فان سلم ان اصبتم في واحدة لم تصيبوا في الثانية خصوصا ان كثيرا منكم هداه الله انما ينقل بالثقة لثقته بالشيخ الفلاني واقصد بالشيخ هنا اي كبير السن ظنا منه ان كلامه قراان وقد يصيب ويخطا ولايعني هذا ان نرد كلام كبار السن ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا انما لابد من التوثيق العلمي الؤصل بل هم من المرجعيه لكن ليس كل كبير سن يقبل منه ولو كان كبيرا في السن لامور فمنهم الضابط ومنهم دون ذلك ومنهم الواهم ومنهم الكذاب الخ فكل يوم يخرج لنا من يؤلف عن الانساب وان شئتم فاقرؤا لكل واحد منهم ستجدون عظيم الخلط والاختلاف مما يدلك عقلا ان كلام كل واحد منهم يحتمل مايحتمل لكن بالرجوع لاناس اهل معرفة بالنسب اتصور ان المسالة ستكون مغايره ومختلفه تماما قد يفهم البعض من كلامي هذا اني ارد كلام جميع من كتب لا والف لالالالالا وانما اقبل مااوصل وكان على درجه من الاستقراء والتحري المنزوووووووووووع منه العجلة والتقليد الاعمى هذا بشكل ميسر اقرا كلامي وستجد ان هذا علم عظيم لاينبغي ان نتعجل في الخوض فيه لعة اعتبارات مبسوطه في موضعها اخيرا لاانكر اعجابي ببعض الكتاب في منتدانا هذا وسعة اطلاعهم وحسن اخلاقهم ولكن لايعني ان يقبل كل مايقال او يروى كما لايعني رده تقليلا من الكتاب وفق الله الجميع لما يحبه ويرضااه وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين |
|||||
|
|
|
|
|
|
|
| العلامات المرجعية |
| يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف) | |
|
|
 |
 |
العرض العادي
