الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: العصيمي صامل (آخر رد :صامل العصيمي)       :: مكافحة الحشرات في الكويت (آخر رد :الرحال الياس)       :: متجر tech8art لبيع المنتجات اون لاين (آخر رد :الرحال الياس)       :: افضل قطع غيار وطارات سيارات (آخر رد :سحر محمد على)       :: خاطرة هوازن (آخر رد :أبو مروان)       :: شركة اجير العالمية للاستقدام (آخر رد :الرحال الياس)       :: السالفه بسيطه جداااا (آخر رد :مطرح البعارين)       :: برنامج تنزيل فيديوهات (آخر رد :الرحال الياس)       :: شجرة شيوخ الهياضلة (آخر رد :خيّال البـل)       :: اعتبرني (آخر رد :محمد سعيد القحطاني)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-Oct-2021, 07:50 PM رقم المشاركة : 81
معلومات العضو
أبو مروان
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


أبو مروان غير متواجد حالياً

افتراضي

الحقيقة ان سبيع اكبر من هذا المهاترات كلها وفي غنى عنها وفي حاظرها مايغنيها عن ماضيها كله واذا كانو سيظنون انه هذا تهجم فقد اسائو الظن لأن هذا الموضوع علمي ماهو موجود في كتب التاريخ والمثقفون منهم يعلمون ذالك وايضا حفظ لتاريخ وليس تهجم بل رد فكيف يقال ان جميع العامريين انظوو تحت سبيع ومورخون ونسابه المشرق الجزيرة العربية قد دوخو الجزيرة ولم يجدو احدا ينتسب لهوازن غير خفاجة وعبادة والبرامكة (عتيبة) ومعهم غزية احلاف البرامكة وبني سعد وثقيف ولمعلومية خفاجة وعبادة انظمو للمنتفق اما البقية اندثرو وتلاشو في صدر الاسلام هذة امارات هوازن في المشرق التي ذكرت ومالها علاقة بسبيع بل اننا لانجد ذكر لسبيع بكتب الانساب هذا من الناحية العلمية فلماذا هذا التهجم والاحتكار وادعاء السيادة دون دليل اصلا من الاساس لماذا سبيع تنعزل عن هوازن هذا تجني على التاريخ وعلم الانساب بهذة الطريقة لم يعد لصلة الرحم بل اصبح عبث وتجريد الناس من اصولها وانا لست ملما بتقسيمات عتيبة وتفرعاتها الصحيحة ولأحد عندة دليل قاطع و ذالك لضخامة هوازن عتيبة وبعد البحث والتحري اتضح ان جشم ليسو قلة بل انهم متوسطي الحجم وهم بني منصور من عتيبة وبعض طلحة مثل اولاد الكافرة الحفاة والاساعدة من الروقة وقد يوجد في عيال منصور من يعود لعقيل وخص بالحجاز الطائف ولعلي احيل هذا الامر لهم يبحثونة هم وهناك امر يقول بعض الجهلة ان بني عامر استقلت عن هوازن وهذا غير صحيح اين الدليل على ذالك لايوجد دليل بل انهم اشد افتخارا بهوازن ويقولون الجهلة ان بني هلال لم يحظرو حنين والحقيقة انه حظر منهم قلة ومعاوية بن بكر بن هوازن هم راس الذين حظرو حنين وقبيلة عتيبة قبيلة معاوية صريحة وهناك قول للجهالين الذين لايعرفون اي شي عن ابجديات الانساب وهو هذة القبيلة ليست محتفظة بمسماها وهذا قول سقيم ليس له محل في الاعراب وقد دب هذا بين الجهلة طيب مالفرق في هذا اعرف الفرق اول بعدين تحدث واني ارى عتيبة وقبائل هوازن اتفقو ان اسم هوازن هو الجاهلي وهو اسم مكأئفأ وفي عمر القبائل المحتفظة بمسماها وما هو لازم نكتبة في البطاقة هذا شأن يخص القبيلة نفسها ورأيكم لايهمنا بل ان عتيبة لاتقارن ببعض القبائل المحتفظة بمسماها من ناحية القوة والعدد وغيرها حيث ان شبابة مقارنة بخندف















رد مع اقتباس
قديم 07-Oct-2021, 08:17 PM رقم المشاركة : 82
معلومات العضو
أبو مروان
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


أبو مروان غير متواجد حالياً

افتراضي

من هي سبيع لانجد لها اسم في هوازن هذا من الناحية العلمية اما من ناحية قول نسابة عتيبة ومثقفوها هذا امر اخر قالو سبيع قبيلة كريمة اصيلة وان هناك قرابة ونسب وان كانو لم يقولو انها من هوازن وهذة امارات هوازن في المشرق مالها علاقة بسبيع كذالك شمال افريقيا لاعلاقة لهم بسبيع وسبيع ونعم فيها قبيلة متوسطة الحجم ومن الغلط مقارنتها بهوازن عتيبة بل ان هوازن عتيبة للتقارن ببعض القبائل التي تقول تحت مصطلح محتفظة بمسماها لامن ناحية القوة او الشهرة او العدد شبابة مقارنة بخندف وهذا الكلام ليس سبيع فقط بل لغيرهم















رد مع اقتباس
قديم 07-Oct-2021, 08:40 PM رقم المشاركة : 83
معلومات العضو
أبو مروان
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


أبو مروان غير متواجد حالياً

افتراضي

معاوية بن بكر بن هوازن هم رأس الذين حظرو حنين واكثرهم ومالهم علاقة بخندف وثقيف لم تنظم لخندف الا قريب بسبب المصالح ومعلوم ان هوازن لم تجتمع الا في حنين وهم هوازن عتيبة الى الان ومن ادعا خلاف ذالك علية ابراز الدليل ونحن نقول مانقول بكلام علمي
بحت والقاعدة تقول ادحض الحجة بالحجة او النص بالنص مكافئ فالمسلم مرأة لاخية المسلم يصحح له فالجزم دون دليل مشكلة وجريمة وجميع فروع هوازن القديمة اندثرت ولاحد يعرفها ولايجوز لأحد الانتساب لها الا بسند ودليل وهذا مانخشى على اخوتنا السبعان منه ويعد لغو وكفر















رد مع اقتباس
قديم 08-Oct-2021, 07:14 PM رقم المشاركة : 84
معلومات العضو
أبو مروان
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


أبو مروان غير متواجد حالياً

افتراضي

عندي تعليق بخصوص هل يوجد احدا من هوازن في شمال افريقيا ونقول ان هذا الامر بين الحقيقة والخيال والاقرب لايوجد بالاخص الجزائر وتونس والمغرب الاقصى الا في ليبيا مع بني سليم وعددهم متوسط فبقأئهم في شمال افريقيا يعني ذوابانهم في تلك الشعوب البربر والمصاهرة معهم وغيرها من الامور وهذا لن يحدث بل مستحيل لأن هوازن قبيلة عربية مضرية من نسل اسماعيل ابن ابراهيم عليهما السلام وايضا العربي الصميم لن يفرط في دياره الاصل وخوة العرب الكرام وصحبتهم واستبدالها بصحبة ونسب الاعاجم البربر وهذا سبب قولنا بأن لايوجد احدا بتلك البلاد فتلك البلاد ليست مطمع العرب في الشام والعراق والجزيرة نعم رحلت هوازن لشمال افريقيا في القرن الخامس وهذا موثق في كتب التاريخ لكن دثرو وقد يكون بقي منهم في ليبيا مع سليم لكن عاد اغلبهم لجزيرة العرب وتكونت هوازن عتيبة والاصل والاكثر من هوازن في جزيرة العرب والله اعلم اما تعليقا على مايزعمونة سبيع وغيرهم دون دليل نقول نحن لاندعم الباطل ابدا ولو كان صحيح لدعمناكم هل تسيئون الظن بناا لأنا لم ندعمكم بهذا لو دعمناكم نكسب ذنب ونحن لاننصر الباطل ولاندعمة لأنه ببساطة فروع هوازن القديمة هاذي لأحد يعرفها من المعاصرين ونقسم على هذا ولايجوز الانتساب لها الا بسند ودليل















رد مع اقتباس
قديم 08-Oct-2021, 08:01 PM رقم المشاركة : 85
معلومات العضو
أبو مروان
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


أبو مروان غير متواجد حالياً

افتراضي

فنحن الاصل وانتم الفرع وانتم من يعود لنا وليس نحن هذا ان صح وجود لهوازن هناك اصلا
وتلك البلاد ليست مطمع وش نبي فيها ولانبيها فنحن عرب وثقافتنا عربية ديار اصل + نسب عرب + صحبة عرب مالنا شغل في تلك البلاد امرهم لله والمقصود بالدعم نحن لاندعم علميا الابسند ودليل















رد مع اقتباس
قديم 09-Oct-2021, 02:54 PM رقم المشاركة : 86
معلومات العضو
أبو مروان
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


أبو مروان غير متواجد حالياً

افتراضي

للمعلومية عتيبة من نجد و لاعلاقة لها بالطائف لأن الطائف لثقيف
لكن يوجد اناس كثر من عتيبة في الطائف يشاركون ثقيف في الديار
لأنهم ابناء عمومة لثقيف لكن عتيبة الي في نجد اكثر
وعلاقة عتيبة بالطائف هو ان الطائف كان لهوازن جميع قديما
لكن ظعنت هوازن لنجد وتركتة لثقيف















رد مع اقتباس
قديم 12-Oct-2021, 08:53 PM رقم المشاركة : 87
معلومات العضو
أبو مروان
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


أبو مروان غير متواجد حالياً

افتراضي

في صدر الاسلام دب التخبط بالانساب والاحاديث والكذب فيها وهذا معروف في صدر الاسلام وخرج نقباء ومختصون في ذالك الوقت وتصدو لها وحذرو منها فهناك علماء عرب نسبو للعجم وهم عرب وهذا غير مستغرب مثل صاحب صحيح مسلم:وهو
١- مسلم بن حجاج النيسابوري نسب لنيسابور في خرسان وهو عربي من قشير
٢- ابو عيسى الترمذي نسب لترمذ في اوزبكستان وهو من بني سليم
وغيرهم كثير هذا فقط مثال ونحن في هذة المقالة لانحتكر هوازن ابدا لاكن كلام اجدادنا مطابق لماجاء في كتب الانساب ومن ادعى الانتساب لهوازن علية ابراز الدليل ولايوجد دليل و هوازن في المشرق قد حسمها امرها النسابة بني سعد وثقيف والبرامكة وغزية احلاف البرامكة وخفاجة وعبادة وقد دخلو بالمنتفق ونحن لايهمنا بني عامر او شي اخر وذالك ان البرامكة وشبابة بتاريخ قيس كامل هذا الذي يهمنا واني ارى نص ابن خلدون في عتبة الذي من رياح لاغبار علية فمعلوم انه في القرن التاسع لايوجد احدا باسم عتيبة شاع وذاع صيتة غير عتيبة المشهورة ولن يتسمى احدا بهذا الاسم من هوازن بذالك لعلمهم بنا ولأن عتيبة اشهر من نار على علم فهذا الرفاعي القرشي في صحاح الاخبار في القرن الثامن يقول وناجع هذا رجل من عتيبة من بادية الحجاز كما في النص فمعلوم ان ابن خلدون حاقد على العرب وقال عن هذيل وغيرهم لم يبقى لهم حي يطرق















رد مع اقتباس
قديم 13-Oct-2021, 02:55 PM رقم المشاركة : 88
معلومات العضو
أبو مروان
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


أبو مروان غير متواجد حالياً

افتراضي

وجدت هذا النص في الانترنت
ولأسف لم يذكر اسم الكتاب

اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي















رد مع اقتباس
قديم 13-Oct-2021, 06:47 PM رقم المشاركة : 89
معلومات العضو
أبو مروان
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


أبو مروان غير متواجد حالياً

افتراضي

الكتاب له تعامل واذا مامسكتة يدين فاهمة لاتعليق وفهمكم كفاية
سرقة وتزير لكن هيهات جعفر بن يحيى البرمكي احد رجلات عتيبة















رد مع اقتباس
قديم 16-Oct-2021, 09:50 PM رقم المشاركة : 90
معلومات العضو
أبو مروان
عضو فضي
إحصائية العضو





التوقيت


أبو مروان غير متواجد حالياً

افتراضي

اذا كانت المناظرة الوصول للحقيقة فامرحبا بها لأن لكل شي هدف والجميع يريد الوصول الية و يسعى له واذا كان غير ذالك هوى وتعصب وسب وشتم وكذب وتزير فلانقبل بهذا لأننا لانناقش اصحاب هوى واخص بهذا ماحدث بيننا وبين سبيع وحنا مابينا وبين سبيع شيء ابدا وانما ذكرنا مافي كتب التاريخ والانساب من ادلة تزعم هوازن عتيبة واحتؤها بقايا هوازن وسوء الظن والتعصب هو من جعل الامر ان ينحني منحنا اخر فكان لابد من الرد والتوضيح حتى لاتلتبس الامور والمناظرة لابد ان يكون فيها فائز او خاسر اين المنصفون هل تعتبرون عدم وجود دليل انكم من هوازن يدفعكم ان تكونو غير منصفين وجميع الادلة معنا انتم من اتيتم لنا وتهجم علينا ويريد نقض التاريخ ونحن لم نقل الا ماقالتة كتب التاريخ والانساب ووجدناة مطابق لقول اجدادنا انتم تقولون انكم من هوازن تمام
ونحن نقول ليس جميع سبيع من هوازن ولم ننكر ذالك فلا تقولنا مالم نقل لأن لو كنتم من هوازن لذكرت كتب التاريخ والانساب القريبة في القرن التاسع ذالك وانما فرع من هوازن انعزل قريب في القرن التاسع وانظم لخندف ومعه من تميم وقضاعة و لاتقولو انكم احلاف عامرية دون دليل وهي جميعها معنا لأن هذا دليل ورطة فسادات هوازن هم من حظرو حنين هلال سعد جشم نصر ثقيف وهم اهل عكاظ وسادات نجد وتبقى سبيع قبيلة عزيزة مجاورة لنا ووقفتنا وحدة اذا احتدمت الامور والله ان هذا ليس من شيمنا ولاشيم العرب الاقحاح الاصيلين ونحن ولله الحمد لدينا الادلة على مانقول من كتب الانساب و التاريخ على تزعمنا واحتؤانا بقايا هوازن وعتبة بطن من رياح ذكر في كتب الانساب وليس معاجم اللغة والادب كما ذكر ابن خلدون والقلقشندي والبرامكة من رياح الا ترون هذا التوافق الذي ليس صدفة الجميع من رياح















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 9 (0 عضو و 9 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »08:25 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي