الخطأ الشائع في تقسيم العرب - الصفحة 7 - الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة

مضر الحمراء · 06-Nov-2009, 11:42 PM

الأخ الأزدي الحبيب إن كنت كما تقول لست أنت نفس الشخص سيء الذكر المسمى فتى غامد الهيلا!! وسمى نفسه في هذا المنتدى بالأجود!!
فالكلام بالـتأكيد ليس موجهاً إليك وبالتالي فردك الأخير لا حاجة له ولا نكن لك أخي الحبيب إلا مثل ما تكن لنا من المحبة والتقدير ونزيدك ونكرمك ولو أسأت لنا أوأسأت لغيري كأخي فارس نجد المجد المجد حين رد رداً ليس بعده لله أبوه فقد أعجبني رده العلمي الرصين وليس المقصد الإنتصار للنفس ولكن الرد العلمي الرصين, فانظر ماذا رددت علينا واتحفتنا به من نصائحك القويمة الراقية كمثل هذه وأنت تقدم نفسك كمثال رائع للأخلاق وحسن التعامل !

لا اعلم كم هي اعماركم .. لكن ما ان يصل اي منكم إلى مشارف الاربعين حتى تتغير افكاره تماما ويبدأ يركز على مستقبل ابناءه ويضع اولويات بعيدة تماما عن هذه المواضيع لانها تشتت ذهن الشباب وخاصة المراهقين الذين لا يزالون بين مرحلتي المراهقة واكتمال النضج ..

وأنت تريد أن تسكت النقاش وتلزم الناس بما تتمناه لا بما يقوم عليه بحجة أننا لا نريدأن نثير النعرات ولا بد أن ننشغل بالعلوم النافعة؟!!
كلام متناقض حيث تريدنا أن ننهي الموضوع على النتيجة التي تتمنىأن تسود وتبقى وحدها وتريد أن تلزمنا بها بغير نور من الله ولابرهان كمثل قولك:-

والصحيح ان قحطان الاصل ... والعدنانيون اخوة لهم في العروبة بعد ان اكتسبوا لغتهم ثم اصبحوا اخوة في الدين

وتقول :-

مع الابتعاد عن الخوض في سيرة النبي صلى الله عليه وسلم الذي جاء بالحق ونصره الازد فقط بخلاف اي قول آخر من قبيل المفاخرة الكاذبة ولوي عنق الحقائق التاريخية

وتناقض نفسك مباشرة بقولك:-

فان ابراهيم عليه السلام اتي من العراق وتزوج بهاجر المصرية عليها السلام وانجبت له اسماعيل عليه السلام فكان لسانه قبطي بحكم لغة امه الاصلية وبحكم انه تربى ونشأ في كنفها ووالده ابراهيم عليه السلام لم يكن يزورهم إلا لماما

وتقول :-

وعليه فاني اتحدى ان يكون هناك قحطاني يفاخر اخوانه بنسبه رغم انه هو الاصل ... احتراما لهم ومراعاة لمشاعرهم ... وكل ما في الامر ان الرد يكون ردة فعل لبعض من يريد ان يرفع نفسه دون وجه حق وبالمخالفة لحقائق التاريخ وما تعارف عليه المؤرخون.

ثم تناقض نفسك مباشرة !! وتقول:-

واخيرا
لست والله ممن يفاخر بالانساب ، بل العكس اتمنى من كل قلبي ان ننتهي من هذا العبث .. وبدلا من ذلك نسعى في طلب العلم الذي يخدم بلدنا ثم نخدم به انفسنا بدلا من الخوض في مثل هذه التفاهات التي لن تقدم ولن تؤخر

إذن لماذا تتكلم في التفاهات التي تذكرها ولا نقل أن العرب قسمين عدنان وقحطان[ التقسيم الصحيح الذي يتنماه طبعاً عاربة <<أصيلين >> ومستعربة <<أدعياء>>] دعها للأئمة والمختصين الذين أوردنا بعض كلامهم وأنت انشغل بما تطالب به أن ينشغل به الناس فهو أنفع للأئمة من المنافحة والإستماتة واستخدام كافة الحيل الكلامية والجدل العقيم لتبقي على ماتريد إقناع الجهلة والعوام ومن أعمى قلبه التعصب الأعمى أن قحطان هي الأصل وهم الأسياد والملوك وبني عدنان أدعياء على العروبة وسوقة عبيد؟!!
بهذا التقسيم نمنع إثارة النعرات والتفرقة بين المسلمين وأبناء الوطن الواحد؟!!
ولو كان ما تريده هو الحق لما كان عندنا أدنى غضاضة من الإقرار به ولكنه باطل.
أترك الجواب للعقلاء . . .

طهطام · 07-Nov-2009, 01:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مضر الحمراء

كل هذا التطاول وقلة الأدب والكذب على رسول الله عليه الصلاة والسلام في المنتديات كإيراد حديث لعن تميم ابن مر سبعاً!!
وهو حديث لا يعتد به ولا يستدل عليه حتى عند صغار طلبة العلم والمبتدئين وحتى العقلاء من العامة يستشكلونه ويسألون العلماء وأهل الحديث عنها, وهي تخالف الأحاديث الكثيرة الصريحة عند البخاري ومسلم وأحمد وغيره في فضل قبيلة من أشرف قبائل العرب وأكبرها على الإطلاق ويكذب على رسول الله عليه الصلاة والسلام ويقول أحاديث صحيحة؟!!
انظر كيف حمله الحقد والضغينة على أسياده أن يكذب على رسول الله ومن كذب على رسول الله فليتبوأ مقعده من النار. ويفسر النصوص وأحداث السيرة على وفق هواه ويفسرها ويفسر النصوص بما لم يرده الله ولا رسوله ويتبرأ من هذه المقاصد الدنيئة حتى عوام المسلمين التي يدعيها على الصحابة وكأن الرسول لم يبعث رحمة للعالمين, وكأن الرسول عدو لمضر وتميم وهو من مضر ومن حط من عدنان ومضر فقد حط من رسول الله (ص) ولابد فهو رجل منهم رغم أنف السفهاء والحاقدين.
نحن نعلم أن هؤلاء المفلسين والتافهين الذين ملأ قلوبهم الحقد والحسد لأسيادهم وما رضي قسمة الله جل وعلى لعباده! هو أقل من أن يلتفت إليه ولا ترجم إلا الشجرة المثمرة والناس لا تحسد التافهين وتحقد عليهم, ثم إن العاقل لا يلتفت لكل من ينبح ليرجمه بالحجر . .
ولعل هذا من الحالقة التي أخبر عنها الرسول (ص) وكأن العدو اللدود هي مضر وهامتها ليس اليهود ولا النصارى ولا غيرهم في وقت المسلمون في أنحاء الأرض في الأقصى وفلسطين وكل مكان يعانون الأمرين من أعدائهم وهذا المراهق المريض يحمل في قلبه من الحقد والضغينة شيء لا يوصف ولا هم له إلا هذه الترهات التي تضر ولاتنفع بل هي مهلكة في الدنيا والآخرة ولا أدري على ماذا؟!!
وما ضر السحاب نبح الكلاب وهو هو الذي يكتب في المنتديات باسم الأجود وأسد غامد وفتى غامد ((الهيلا))!!
وكل كلامه سب وافتراء على رسول الله (ًص) والصحابة وكأن الصحابة أهل حقد وعصبية جاهلية وكلام يطفح بالحقد والضغينة على مضر وتميم وارجعوا لكلامه في المنتديات التي ترجع للقبائل القحطانية واقرأوا ماذا يقول هذا المسكين الكذاب الذي يدعي الأدب وهو منه براء وهو جبان لا يستطيع أن يصرح باسمه ولا يقول كلامه على الملأ ويلجأ إلى الأسماء المستعارة لأنه يعرف النتيجة ماهي. . . ؟؟
وتعجب لفراغه العجيب وسفهه الغريب فعله مطرود من المدرسة فتجد عنده فراغ عجيب على كل المستويات ولا هم له إلا الترهات والخزعبلات التي تملأ عقله وتفكيره والتي يكتبها في المنتديات.
وهو يعرف أن معرفي في موقع قبيلة عتيبه الأحبة لن يحظر ويترك المجال له ليكذب ويخلط الأوراق بعد أن ألقمته الحجر ولم ولن يقدرعلى تفنيد ما بيناه أنا وغيري من العلماء والمختصين والقراء الكرام برد يدل على عقل راجح وفهم سليم لا سقيم كالفهم الذي يتمتع به أصلح الله عقله وقلبه ورده للصواب أو أخذه ليريح أهله وقرابته والمسلمين وبنقاش رجال يريدون الحق لا منافقين حاقدين . . !
وردوده تنم عن مافي نفسه ومستواه الأخلاقي والذهني والعلمي وهو يكذب حين أراد بزعمه الإنسحاب بأقل الخسائر وسيدخل بمعرف جديد ولعل ((طهطام)) هو المعرف القادم.
مع أن الإعتراف بالحق فضيلة وهذا النقاش الصحيح النافع وليس الجدل العقيم والشغب على المداخلين والقارئين الأحبة وصاحب الموضوع.
وليس عيباً أن يخطئ الإنسان خطأ غير مقصود مادام لم يكذب على رسول الله عليه الصلاة والسلام,
ويهرف بما لايعرف أو يخطئ على أحد.
ولكن هدفه[ باختصار شديد أن يقول أنكم أدعياء على العروبة وأنكم اكتسبتم عروبتكم من مصاهرة إخوتنا القحطانيين؟!!
وكذلك حين حكوموكم؟!!]

فهل يقول هذا عاقل . .؟
مع أن سيد مكه كان إسماعيل وبعض أبنائه من بعده ثم سيطرة جرهم وهي من العرب البائدة ثم رجعت إلى بنيه بعد ذلك.
ولم يجتمع العرب بجذميهم في التاريخ إلا في عهد الخلفاء من قريش ولا تكون الخلافة العامة في الأصل إلا في قريش المضريين وآخرهم سيكون المهدي.
وحتى من عهد الجاهلية والحجاز لقريش السيادة فيها وتميم في نجد والملك المنذر بن ساوى التميمي في اقليم البحرين الذي هي الشرقية والخليج العربي ماعدا عمان فلا أدري ماذا بقي من الجزيرة إلا وهو تحت مضر وحتى ملوك الحيرة التي هي أعظم دول الشمال أقروا مجبرين لبني يربوع من بني عمرو من تميم بردافة الملوك وحين أرادوا أن ينقولها لقبيلة أخرى من بني تميم كذلك منوا بهزيمة نكراء رغم الجيوش الجرارة من مختلف قبائل العرب ومن أسيادهم الفرس على يد قبيلة واحدة من قبائل بني عمرو بن تميم وأقروا ببقاء الردافة فيهم حتى سقوط دولتهم.
ثم حصلت بطولة ربيعة مع من شاركها في كسر أسيادهم الفرس في أول نصر عسكري على تلك الإمبراطورية الغاشمة وليس من هذا تقليل من إخواننا القحطانيين ولكنه بعض الأمور ذكرناها للرد على الجهلة وإلا فالعقلاء الأحبة فلا يخفاهم وليس بيننا وبينهم إلا كل خير وإن حاول السفهاء إثارة العصبيات الجاهلية والنعرات وما لايدركون مع ضعف العقول والدين إن كان للعقل والدين أصلاً وجود. . .
ويكفي للدلالة على ضعف الدين والأخلاق فضلاً عن إنعدام العدل والإنصاف وإنزال الناس منازلهم أن يتجرأ على الكذب على رسول الله (ص) قاتله الله تعالى أنا يؤفك ويفسر أحداث السيرة والنصوص على وفق هواه ومايريد, والأنصار رضي الله عنهم شرفهم أنهم ممن نصروا رسول الله العدناني فإذا حططت لو استطعت من عدنان فقد حططت من رسول الله (ص) وأصحابه حتى المذهب الزيدي لا يقول بهذا.
وتميم هم قوم الرسول بأحاديث ثابتة عن رسول الله (ص) فالحط منهم حط من رسول الله (ص) وتفسر أحاديث أشد الناس على الدجال على وفق هواك وبجهلك لتفرغها من معناها.
والرسول قد نهى بأحاديث ثابته عن سب بني تميم أو ذكرهم إلا بخير فإن كنت ستقتدي بالأنصار فافعل فعلهم رضي الله عنهم وعن الصحابة.
وأما كلامه أنه لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى فهو حق أريد باطل حين وجد أن لا فخر وهذا الحديث الشريف لا ينفي ماذكرنا. . .
ولو كان صادقاً لما حرص واستمات وجادل جدلاً عقيماً على نفي تقسيم عاربة ومستعربة أو اشغال الناس عن الموضوع, والتي من أشهر من تولى كبرها ابن الكلبي الرافضي الحاقد.
وما الذي يسوؤه إن قلنا أن الجميع عرب كماهو معروف وبيناه في المقال أنا وغيري ممن تحدث في الموضوع من العلماء والمختصين, ولكنه لا يرضى في الواقع بهذه النتيجة رغم أنها الحق والألة تؤيدها وسيتهرب من الإجابة على ذلك ولا شك والسبب معروف . . .
ولكن هدفه فقط التشكيك بعروبة عدنان وأنهم لا قيمة لهم ولا وجود ولا أثر حسب ما يريد أن يصل إليه ويدعيه وهذا لايقول به مسلم ولا عاقل قال تعالى : ( تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لايريدون علوا في الأرض ولا فسادا والعاقبة للمتقين) وقال تعالى : (ولا تتبعوا الهوى أن تعدلوا) الآية
وقال عز من قائل : (ولا يجرمنكم شنآن قوم على أن لاتعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى) ونعم النسب ليس من كسب الإنسان ولاينفع في الآخرة بشيء بلا عمل صالح والله أعلم.
فنسأل الله تعالى أن يصلح ضال المسلمين وشبابهم ومراهقيهم ويردهم إلا الحق بدل أن يحيوا الفتن والتعرات وشيء لا يدكون أبعاده ولا يدرك أبعاه إلا العقلاء الكبار, في وقت يعاني المسلمون من أعدائهم المتربصين ما يعانون ولا حول ولا قوة إلا بالله.

أخي مضر الحمراء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذا تتهمني من أني فتى غامد
يبدو أنك استعجلت في الحكم
فلو أنك قرأت مشاركاتي في هذا المنتدى الشامخ
لعرفت أن معظم مشاركتي في المواضيع الدينية
وبأمكانك أن تبحث عن مشاركتي وتجدها أنها غالباً في المواضيع الدينية
وبأمكانك أن تسأل خلف الروقي ، وأبو ضيف الله وغيرهم في المنتديات الإسلامية
فهم يعرفونني جيداً ، ومن السهل أن تعرف أخلاق المرء من خلال كتاباته
كما أنني مقل جداً في المشاركات عن مواضيع النسب ، وهذا لا يعني أنني غير مطلع
على هذا العلم ، ولكنني حبيت أن أدلو بدلوي في موضوعك وتفاجأت بردك الصارخ
وهجومك العنيف الذي جعلتني فيه من غامد الهيلا .. وطردتني من قبيلتي عتيبه الهيلا
وأنا لا أريد أن أحلف لك أنني لست هذا الشخص الذي (( تمقته ))
فيكفي ما قاله أخي ( الازدي الجديد ) من أنه ليس نفس الشخص الذي تقصده

لو حبيت يا أخي مضر الحمراء أن نتقابل ، وفي اي مكان تريده ،ونتبادل أطراف الحديث
عن نسب عدنان ، ومنها بعد أثبت لك أني عتيبي
ما عندك مشكلة

أنتظر ردك يا أخي الحبيب والغالي مضر الحمراء

طهطام · 07-Nov-2009, 03:20 AM

أخي مضر الحمراء

لا عليك بمن يسب عدنان ، ألم تقرأ قول الشاعر

كم أب قد علا بابنٍ ذراً شرف * * * كما علت برسول الله عدنان

الرسول من قريش وقريش من عدنان وعدنان من إبراهيم الخليل

أرجوا أن يكون الهدف من هذا المنتدى أن نتحاور فيه حواراً راقياً

نبتعد فيه عن السب والشتم والكلام البذي

بل نجعل هذا المنتدى كالشجرة المثمرة ، نستظل بظلها ، ونأكل ثمرها

أرجو من الجميع التوفيق والسداد

محبكم طهطام (العتيبي) وليس (الغامدي)

مضر الحمراء · 07-Nov-2009, 09:36 PM

أخي الكريم ليس المسألة بغض لذلك المذكور بقدر ما هي أننا لا نريد منه أن يعكر صفو النقاش العلمي المحترم بمهاتراته السخيفة وانعدام الأدب فقد طفح الكيل واتق غضب الحليم, ولم يكن يالغالي الكلام موجهاً لطهطام أصلاً ولكني ذكرت اسمه عرضاً فقد قلت:-
ولعل ((طهطام)) هو المعرف القادم.

أشكرك أخي الحبيب ولم يرد كلام بذيء ولكنه مجرد شيء من وصف من ذكرنا ولك الشكر يالغالي.
تحياتي