نسب قبيلة آل زايد الدواسر إلى الأزد

[بدراني دوسري]

اخي الوهيبي ،

مليار نعم بقبيلة تميم وخاصة الوهبة التي خرج منها المئات من العلماء وعلى راسهم الشيخ محمد بن عبد الوهاب

ذكرت تميم على سبيل المثال وهذا ما ينقص منها او يشكك فيها

يعني لو قلت الحناتيش موجودين في الدواسر وعتيبة وغامد وعنزة والبقوم وان اغلبهم تشابه اسماء ولا علاقة تربطهم ببعض والمرجع في تقرير نسبهم هو ما يروونه ابناء كل قبيلة

وهذا الشاهد

فهل لو ضربت مثال على الحناتيش اصير انتقص منهم؟؟؟!!!

ذكرت تميم لانهم اشهر العرب

[بدراني دوسري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوهبي التميمي

نحن الذين لا علاقة لنا بكم ولست انت !!!

ثم انك لا تتكلم عن الدواسر الا ربعك فقط آل زايد اما التغالبة فلهم نسبهم واما دواسر البحرين فهم اعلم منك مهما تطفلت بهمجيتك !

غريبة

ويش الفرق بين : لا علاقة لهم بنا أو لا علاقة لنا بهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نفس الشئ


ثم تتكلم عن ربعي ؟؟؟

ربعي هم الدواسر وهم يشملون التغالبة وال جعيد وجميلة وآل زايد هذولاء كلهم ربعي

ثم تذكر دواسر البحرين !!!
هم فروع من دواسر نجد لا فرق، وهل طلبوا منك انك تتكلم نيابة عنهم؟؟؟ وان تخبرني أنهم أعلم مني؟؟؟؟

ثم كيف تتهمني بالهمجية؟؟؟؟
لاجل اني قلت تميم ما لهم علاقة بالدواسر ؟؟؟

[شايع الهلالي]

أخي العزيز بدراني الدوسري ,,

كيف الحال ,, ؟؟


ومليون نعم بالدواسر .


لاكن عندي سؤال بسيط ,,

هل يوجد فروع من هوازن تسكن الأفلاج ,, وإذا وجد أرجوا ذكرها ,,

والله لاهانك ,,


وتقبل شكري و تقديري .

[بدراني دوسري]

أشكرك على المرور اخي الهلالي

ونعمت حالك ما عليك زود

والفروع الهوازنية في الافلاج هي

الافلاج كانت لبني جعدة من بني عامر

نحن بنو جعدة أرباب الفلج = سلكنا ماءه حتى اعتلج

ويجاورهم أبناء عمومتهم من قشير وغيرهم من العامريين

وبسبب الدولة الاخيضرية والقرامطة حصلت هجرات لهذه القبائل من الافلاج بعد أن ضعفت وزاحمتهم القبائل الأخرى.

ويوجد حاليا أسر من الحاضرة مثل آل رشود من الزكور من سبيع بن عامر و من البادية القبابنة من السهول وهؤلاء حلف مع الخضران الدواسر

فمن بقي من اهوازن عددهم قليل

أما من ينسب الجميلات أو جميلة لبني هلال فهم لا يقرون بذلك بل ينسبون أنفسهم لبني تغلب بن وائل وأكثرهم هاجر لدول الخليج ومنهم آل صباح وآل خليفة أمراء الكويت والبحرين وخروجهم أثر مناصرة آل حسن من الدواسر للمهزومين من جميلة الذين فيما بعد دخلوا في حلف الدواسر وهم منا وفينا وهم الغررة والكبرا وال عرفج والنتيفات وهؤلاء لا زالوا بادية رحل بين الهدار وجنوب القويعية الى الاحساء والامارات.

[شايع الهلالي]

مشكوووووووووووور أخي بدراني الدوسري ,

ولاهنت




وتقبل جزيل الشكر و العرفان

[بدراني دوسري]

لا شكر على واجب أخي الهلالي،،،،،،

[بدراني دوسري]

ذكرنا دليلين من النصوص القديمة ونذكرها فقط لتدعيم الرواية الشفهية المعروفه عند الدواسر وعند كافة قبائل نجد

والا ليست هي الاساس في معرفة النسب

فمن لم يعرف نسبه الا بالكتب فهو لا نسب له!!!

الدليل الاول

نص ابن الكلبي في كتابه ( نسب معد واليمن الكبير ) تحقيق العظم

والمخطوطة موجودة في مكتبة الاسكوريال بمدريد وقد ذكرناه في الرد رقم 7

والدليل الثاني:

مصورة ( مختصر جمهرة النسب ) للمبارك الغساني تحقيق العظم وهو أفضل محققي الانساب على الاطلاق وهو من يكتب المخطوطة بخط يده بعلامات التشكيل حفظا لها من الخطا والخلط في الرد رقم 8

والدليل الثالث هنا:

وهو مصورة من كتاب ( تاريخ الموصول ) لأبي زكريا الازدي

[بدراني دوسري]

وهناك نصوص اخرى سنذكرها تباعا ان شاء الله تعالى للرد على السفهاء والجاهلين بالتاريخ

[بدراني دوسري]

سجل المدعو ابن العبيد لأول مرة في منتديات عسير وكتب اول موضوعه عن الدواسر وذكر اباطيله في انتساب الدواسر لهمدان وإخراجهم من الأزد

وكان هذا الرد الصارم من قبل مشرف منتديات عسير على هذا ( ..... ).


((((( مرحباً بك أخي ابن عبيد الغامدي في المنتدى

بداية هجوميه في أول موضوع في المنتدى !! .
ورغم ذلك فهي بداية قويه تنبئ عن وصول أحد المتبحرين في علم الأنساب والتاريخ .

ولكن ...
وماذا يعني لك أن تكون الدواسر من الأزد أم لا تكون ؟ .

ولماذا كل هذا الحماس لرفض أزدية الدواسر رغم أنك غامدي حسب معرفك ؟ .
كل موضوعك يتجه ضد غامد والأزد كافة أكثر منه دفاعاً عنها ، فأنت هاجمت لوط بن يحيى الغامدي هجوماً عنيفاً ورفضت انتساب إحدى القبائل الكبرى في الجزيرة العربية إلى قبيلتك الأزد !!!!!!!! .

لوط بن مخنف الأزدي
هو لوط بن يحيى بن مخنف بن سليمان بن الحارث بن عوف بن ثعلبة بن عامر بن ذهل بن مازن بن ذبيان بن ثعلبة ابن سعد مناة بن غامد، واسم غامد عمر بن عبد الله بن كعب ابن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد يكني أبا مخنف توفي سنة 157 للهجرة ، وهو إخباري صاحب مصنفات ، وقد ذكر ابن اسحق له 33 كتاب ، وقال ياقوت : وجدت بخط احمد بن الحارث الخزاز قال : العلماء : أبو مخنف بأمر العراق يزيد على غيره .
أي أن أبا مخنف كان غامدياً من نفس قبيلتك أخي الفاضل وشهد بأزدية الدواسر ، فهل أنت جئت لتصلح ما أفسده سلفك .
وكما ترى فإن أبا مخنف متقدم عن الهمداني بحوالي مائتي عام ، وهو أكثر العلماء معرفةً بأخبار العراق كما قيل عنه ، وهو أول من روى هذه الرواية عن قائلها وأقرب الرواة عهداً بها بل و بجوار موطنها حيث حدثت بخراسان وهو بالعراق أول المدن العربية إتصالاً بها وبخبرها ، ولم يكن ليغير في خبر أحداث وأنساب وقصيدة موجودة على الأرض ويسكن اهلها بين ظهرانيه ، فهو قد روى عن قرب ما عاشه ، بينما الهمداني الذي عاش متنقلاً بين اليمن ومكة روى ما سمعه منقولاً بين عدد كبير من الرجال عن بعد مكاني وزمني ، فمن هم من نقل عنهم ؟ .
وربما يمكننا أن نقول (بل هو روى ما رغبه) .

وما ذكرته عن أبو مخنف لوط بن يحيى من حيث كونه لا يعتد به في الحديث ينطبق على الهمداني ، بل الهمداني تجاوز ذلك إلى أن هجا الرسول صلى الله عليه وسلم فحكم عليه وسجن ، كما أن الهمداني قد حاول نسب الدواسر إلى قبيلته مثلما فعل لوط فكلاهما ينطبق عليهما نفس القدح ، إلا أن الهمداني عرف عنه التعصب لقبليته أكثر مما عرف عن لوط .
ولكن أهل التاريخ لا يرون تطبيق مبدأ الجرح والتعديل المتبع على رجال الحديث في علم التاريخ والأنساب وإلا فالكثير من المؤرخين سيسقط عند ذاك بل سيحدث إرتباك في فهم التاريخ لأن معظمه أخذ من غير المسلمين .
وأيضاً فإن الهمداني عرف عنه التعصب الشديد ليمنيته ولقبليته ويكفي من أمره المضحك في هذا الخصوص أنه قد أنكر غزو الأحباش لليمن في كتابه صفة جزيرة العرب ، وهذه سابقة لم يجرؤ عليها غيره ، فقد وردت في القرآن الكريم والسنة النبويه وكل كتب السيرة ونقلها كل الرواة بالإجماع !!! .
كما أن تنسيب الهمداني للقبائل الأخرى إلى همدان هو أمر معروف عنه ، فقد ذكر نشوان الحميري أنه نسب سعيد بن قيس بن زيد ذي مرب إلى همدان بينما هو من حمير والدليل قول علي بن أبي طالب فيه :
فلله در الحميري الذي أتى إلينا مغيرا من بلاد التهائم
سعيد بن قيس خير حمير والدا وأشرف من في عربها والأعاجم

وهذا لا يعني أنني أقل من قيمة الهمداني كفيلسوف له فضل كبير على تاريخ الجزيرة العربيه وله جهد لا يدانيه أحد في هذا الخصوص .

أخيراً ...
من وجهة نظري أرى أن ذكر لوط بن يحيى لهذه القصيدة يعتبر أصل معتبر لمن قال بأزدية الدواسر بل هو أقوى ممن قال بهمدانيتهم بناءاً على ما أورد الهمداني ، فلوط هو الأقرب زمناً ومكاناً للحادثة ، خاصةً وأنه قد وافقه إمام المؤرخين الطبري على قوله .


هذه وجهة نظري رغبت في طرحها و تقبل كل احترامي وتقديري .
))))))


وهذا هو الرابط:

http://www.asir1.com/as/showthread.php?t=38574

[ساهر بن عازم الخثعمي]

الم تر دوسرا منعت أخاهـا
وقد حشـدت لتقتلـه تميـم
رأوا من دونه الزرق العوالي
وحيأ ما يباح لهـم حريـم
شنوءتها وعمران بن عمـر
هناك المجد والحسب الصميم
فما حلمـو ولكـن نهنهتـم
رماح الأزد والعـز القديـم
رددنا مدركا بمـرد صـدق
وليس بوجهه منكـم كلـوم
وخيل كالقـداح مسومـات
لدى أرض مغانيها الجميـم
عليها كل أصيـد دوسـرى
عزيـز لا يفـر ولا يريـم
بهم تستعتب السفهـا حتـى
ترى السفهاء تردعها الحلوم

أخي بدراني دوسري وانعم مليون قبيلة أزدية النسب والجميع يعلم ذلك أما ثابت قطنه فإنه كان والي خرسان في عهده والقصيدة في معركة وقعت بين الدواسر وبين تميم في وادي العقيق ولا أعلم بقية القصة ولكن قرأت هذا في كتاب قبائل إقليم عسير فالجاهلية والاسلام حيث كانت الدواسر تتبع لعسير سابقا ..
تقبل مروري وردي