الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

إضافة رد
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 26-Jan-2004, 03:27 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
سهل
عضو نشيط
إحصائية العضو






التوقيت


سهل غير متواجد حالياً

افتراضي القدّاح يرد على المرشدي حول علاقة مساعيد عتيبة بآل مسعود من قحطان وغيرهم

القداح يرد على المرشدي حول علاقة مساعيد عتيبة بآل مسعود من قحطان وغيرهم

قال تركي القدّاح النفيعي في جريدة المدينة عدد14644 الأربعاء27ربيع الأول من سنة 1424هـ مانصه:" كتب عبدالرحمن زبن المرشدي مقالاً في مجلة العرب ج9،10س29،الربيعان 1415هـ، ص688 بعنوان:آل مسعود من قحطان. وجاء فيه مانصه:" ومن آل مسعود هؤلاء المساعيد في عتيبة بقول الفريقين قالوا:أنهم في أيام الغزو والغارات لا يأخذ بعضهم بعضا صلة للقرابة وكانت إذا اقبلت الخيل على الخيل وسمعوا بالإعتزاء وذكر الشرفا كف بعضهم عن بعضهم ومن مساعيد عتيبة مساعيد شمال الحجاز وظهر بعضهم إلى مصر والشام وقال أيضاً:" ويسمى آل مسعود خيالة الشرفا وهي خاصة بهم ولايعتزي بها غيرهم".
أقول رداً على هذا الكلام: لاصلة لمساعيد عتيبة بآل مسعود من قحطان لامن قريب ولامن بعيد، فلكل منهم نسب ينتمي إليه، ولوكان هذا الكلام صحيحاً لاثبتناه نحن قبله، فقحطان قبيلة من أكبر قبائل العرب وأكرمها ولأحد ينأنف من الإنتساب إليها؛ ولكن لأن مانقله عن الفريقين؟! على حد قوله كلام غير صحيح، لذا وجب علينا إيضاح الحقيقة، ولوكان باحثاً يتحرى الدقة مانقل الرواية على علتها حتى تتضح له الحقيقة، كما فعل في مقال له عن جماعته المراشدة، حيث اخرج بعض أفخاذهم، ونسبها إلى قبائل أخرى بدون دليل (1 )، ثم تراجع عن مقالته، وكتب تعقيباً عليه، وأيضاً بدون دليل؟! (2 )، أما قوله الذي لايخلوا من المبالغة وتأثره برواية العوام وهو: أنه في أيام الغزو والغارات لاأياخذ بعضهم بعضاً صلة للقرابة ..إلخ. فهذا أيضاً كلام غير صحيح ولو أعاد النظر لعرف ماسبب ذلك اللبس وهي قصة حدثت بينهم في زمن كل من جعفر بن عبود شيخ آل مسعود من قحطان - الذي أورد له فهد المارك قصة محمد بن هندي بن حميد المتوفى سنة 1333هـ (3 )، وسعود الدهينة شيخ مساعيد النفعة من عتيبة وكان زمن وقوعها في حدود سنة 1300هـ مفادها أن مساعيد عتيبة التقوا بآل مسعود من قحطان وعندما بدأ القتال قال العتبان العزوة التاليه:خيال الشرفا مسعودي (4 )، والقحطانيون قالوا: خيال الشرفا وأنا ابن مسعود ولتقارب العزوتين إلى حد ما، وهم في معركة لم يتح لهم سماع العزوة على وجهها الصحيح قال كل منهم للآخر نحن بعضنا من بعض؟!
ولأنه لايوجد تعرف بعدنان بين قبائل العرب يعود إليها بعض القبائل المعاصرة، بل يوجد قبيلة تعرف بقحطان وهم جنب أحد بطون مذحج القديمة، ومذحج من قبائل كهلان التي تعود إلى قحطان القديمة، لذلك إنتسبوا إليها جهلاً منهم، ومن ذلك الوقت بدأ يتواتر عند البعض أنهم من قحطان!
هذه القصة جعلت المغيري (5 )، وغيره من أبناء العشيرتين يؤمنون بهذه الراواية ويعتقدون أن مساعيد النفعة من قحطان، وهذا من جهل العوام، وإلا كيف يفترق قوم عن قبيلتهم ثم لايتعرفون إلا صدفة وعند سماع (العزوة)؟!! ولكننا لانجد أحداً قبل المغيري تحدث عن شيء من هذا، كما لايوجد زيارات ولاتعارف بين مساعيد النفعة وبين آل مسعود من قحطان لاقبل هذه الحادثة ولابعدها ولا أشعارأً تذكر تلك المقاطعة المزعومة، ولا أملاك في بلاد قحطان لاتزال اطلالها باقية، ولاجد يقص على حفيدة شيء من ذلك.
وآل مسعود يطلق عليهم (آل مسعود) منذ القدم وقد ذكرهم ابن بسام في حوادث سنة 980هـ (6 )، ونراهم حتى اليوم يكتبون في وثائقهم الشخصية.
ثم إنك تجد مساعيد عتيبة يطلق عليهم (المساعيد) من النفعة وواحدهم مسعودي في القديم والحديث كما جاء في إحدى وثائقهم المؤرخة سنة 1005هـ.
ثم لاتجد في آل مسعود من قحطان أو في المساعيد من النفعة من عتيبة أي تشابه في اسماء الأفخاذ ولافي الوسم ولافي اللهجات، فلهجة مساعيد عتيبة مثل باقي عشائر النفعة وعتيبة ولهجة آل مسعود من قحطان مثل عشائر قحطان كما انهم لايتجاورون في الديار، فلكل منهم ديار مع قومه بعيدة عن الآخر، فمساعيد عتيبة مذكورون قديما في الحجاز في موطنهم وادي كلاخ سنة 1005هـ، كما ذكرت الوثيقة، وآل مسعود مذكورون في نجد في حوادث سنة 980هـ كما ذكر ابن بسام في كتابه:" تحفة المشتاق"، ولكن القصة السالفة الذكر هي وحدها من اثار تلك الظنون الواهية لدي المغيري ومن نقل عنه، والمغيري لايتورع في نسبة قبيلة عدنانية إلى قحطان، فمبالك أنه سمع بهذه القصة؟!! وقد ذكر مساعيد النفعة، وأنهم من عتيبة غير واحد من المؤرخين خلاف ماذكرته التي أشرنا إليها المؤرخة سنة 1005هـ أما المؤرخزن فمنهم:
1-قال عبدالملك العصامي(ت1111هـ)،وهو يذكرأحد رجالات المساعيد في حوادث سنة 1081هـ،:" ومما اتفق في هذا العام أن رجلا من قبيلة النفعة يسمى عمير ويكنى بأبي شويمة..".وسلالته باقية إلى الآن وهم العمارى من المساعيد (7 ).
2-ذكرلوريمر المساعيد عند ذكره فروع النفعة من عتيبة (8 ).
3-جاء ذكر المساعيد وأنهم من بطون النفعة من عتيبة في أحد المراجع الأجنبية(9 ).
4-ذكر الشيخ فهد المارك:المساعيد وأنهم من فروع قبيلة النفعة من عتيبة(10 ).
5-قال الشيخ محمد العبيد:"المساعيد من النفعة من برقا من عتيبة" (11 ).
6-قال الشيخ محمد ابن بليهد عند كلامه عن عزاوي القبائل ومنها عتيبة حيث قال:" وقبيلة النفعة..والمساعيد:خيال الشرفا مسعودي" (12 ).
7-قال الشيخ سعد بن جنيدل عن هجرة الحفنة:"هجرة صغيرة لمقعد بن سعود المسعودي النفيعي العتيبي" (13 ).
8-قال الشيخ محمد بن منصور:"النفعة اليوم تنقسم إلى بطون وهي أولا:المساعيد" (14 ).
أما قوله:" ومن مساعيد عتيبة مساعيد شمال الحجاز وظهر بعضهم إلى مصر والشام".
فهذا الكلام غير صحيح ومردود عليه ويحتاج إلى دليل،وهناك من هوأقدم وأوثق وهو الجزيري المتوفي(نحو980هـ) في كتابه الدرر الفرائد المنظمة،حيث أورد الجزيري أكثر من مرة أن مساعيد شمال الحجاز هم من بني عقبة من جذام،وقد كتب شيخنا الشيخ حمد الجاسر- رحمه الله - حول هذا فقال:" ونسبة المساعيد هذه العشيرة التي تسكن شمال الحجاز وصلتها بقبيلة عتيبة يظهر أنها قائمة على أساس تطابق الاسم،للفخذ المعروف باسم(ذوي مسيعيد) من النفعة من عتيبة واسم تلك العشيرة – يقصد بذوي مسيعيد المساعيد- والتطابق أو التشابه في الاسماء كثيرا ماأوقع الخلط في النسب منذ أقدم العصور..(حتى قال):"أما ماأراه صحيحا واطمئن إلى صحته فهو أن المساعيد الذين ينتشرون في شمال الحجاز وما اتصل به من البلاد يرجعون في أصلهم إلى قبيلة جذام القحطانية النسب،وأنهم من يقايا بني عقبة،القبيلة التي كانت تحل البلاد التي لاتزال بقية المساعيد مقيمة فيها في نواحي البدع. فيما بين بلدة ظبا وحقل وقبيلة بني عقبة قبيلة قحطانية،ذات حسب ونسب وكانت لها شهرة في الماضي...". وعن كتاب الجزيري يقول الجاسر-رحمه الله-:" ففي القرن العاشر الهجري يجد الباحث تفصيلاً وافياً عن المساعيد،في كتاب الدرر الفرائد المنظمة بأخبار الحاج وطريق مكة المعظمة" ثم يضيف الجاسر قائلاً:" والمعلومات التي يحويها هذا الكتاب عن أصل العشيرة مما لايتطرق إليه الشك،لأمور منها:أن مؤلف الكتاب قد خالط تلك العشيرة عند مروره بلادها من طريق الحج فنقل مانقل عن خبرة ومعرفة.ومنها أن تلك المعلومات تدل على تتبع وعناية واهتمام قل أن نجد أمثالها عن عشائر ذلك العهد،ومنها أنها تتفق في مضمونها مع ماأشارإليه بعض المتقدمين من انتشار الفروع المتفرعة من قبيلة جذام في تلك النواحي من أقدم العصور،بخلاف الفروع العنانية الطارئة من بلاد الحجاز،وقد يلاحظ الباحث ان صاحب(الدرر) نسب المساعيد آونة الى بني بني شاكر،وأخرى الى بني عطية،وثالثة الى بني عقبة،وليس في هذا مايعتبر تناقضاً او تضارباً في النسبة،فبنوشاكر وبنوعطية من بني عقبة وفروع بني عقبة قد تحتلط انسابها باختلاط مساكنها،وهذا أمر معروف بين القبائل حتى عصرنا الحاضر" انتهى كلام الجاسر (15 ).
ومن كلام الشيخ حمد الجاسر- رحمه الله – تتضح لنا الحقيقة، لاستناده على مصدر متقدم كما أشاراليه،أما عبدالرحمن المرشدي فلم يذكر لنا مصدر!
أما قوله:" ويسمى آل مسعود خيالة الشرفا وهي خاصة بهم لايعتزي بها غيرهم"!

فهذا كلام أيضاً غير صحيح فمن المعروف أن إبل الشيخ محمد بن هندي بن حميد(ت1333هـ) هي الشرف،ومفردها شرفا وقد قال أحد الشعراء الشعبيين من قصيدة يذكر الشرفا:
يوم أوحت (الشرفا) بحس ابن هندي
تباشرت( شــرفه) بفك رقابها
كذلك هي إبل الشيخ الحميدي بن فيصل الدويش المتوفي سنة 1274هـ (16 ).
كذلك هي ابل حمود بن ماضي ابن درعان من ذوي مفرج من النفعة من عتيبة،وهي التي عناها الشاعر سالم بن سليم المجيولي النفيعي(17 )، من قصيدة طويلة يرد بها على أحد الشعراء :
ويوم المريخي جار فيه الزمــان نصــالنا مخصوص مــاراح للغير
تنصا ابن درعان مروي السنان وعطاه من (شرفه) متال ومعاشير
كذلك هي إبل مساعيد عتيبة وغيرهم من قبائل العرب،فدعوى الإختصاص باطلة،هذا ما احببت إيضاحه والله الموفق لكل خير.

بقلم: تركي بن مطلق القداح العتيبي


الحواشي:
(1)) مجلة العرب،ج12،11س15 جماديان 1401هـ،ص900
(2 ) مجلة العرب،ج2،1س16 رجب وشعبان،1401هـ،155
(3 ) من شيم العرب،لفهد المارك،ط4،ج4 ص234
(4 ) عن عزوة مساعيد النفعة انظر: صحيح الأخبار،ج1 ص232
(5 ) هوعبدالرحمن المغيري (ت1364هـ) وهو أول من أشار الى تلك القصة المتقدم ذكرها،حيث ذكر ان مساعيد عتيبة هم من آل مسعود من قحطان؟! في كتابه الذي سماه المنتخب!! وفي هذا الكتاب كثير من الاوهام لأنه يعتمد على تشابه الاسماء بين القبائل لذا جاء باعجائب،وقد رد عليه بعض الباحثين بل ان بعضهم ألف كتاباً في الرد على بعض أوهامه.
(6 ) تحفة المشتاق،لابن بسام حوادث السنة المذكورة.
(7 ) سمط النجوم العوالي،ج4ص515
(8 ) دليل الخليج،القسم الجغرافي،ج1ص249
(9 ) المعجم الجغرافي للقبائل العربية،أشرف على تحريره ريتشارد،2/162
(10 ) مم شيم العرب،مصدرسابق1/194
(11) النجم اللامع،مخطوط،249
(12 ) صحيح الاخبار،مصدرسابق،ح2ص232
(13 ) عالية نجد،ج1ص393
(14) قبائل الطائف واشراف الحجاز،ص111
(15 ) مجلة العرب،س20ص702،ومابعدها.
(16 ) عنوان المجد،لابن بشر،جوادث السنة المذكورة.
(17 ) الرواة [/ALIGN][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/FONT]















رد مع اقتباس
غير مقروء 28-Jan-2004, 01:36 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
وجه الحقيقة
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


وجه الحقيقة غير متواجد حالياً

افتراضي

رد علمي من مؤرخ كبير مثل القداح

ليت القداح معنا في هذا المنتدى ونستفيد من بحوثه العلمية

تحياتي

اخوي / سهل















رد مع اقتباس
غير مقروء 29-Jan-2004, 08:41 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ابوزيدالعصيمي
عضو
إحصائية العضو






التوقيت


ابوزيدالعصيمي غير متواجد حالياً

افتراضي

ونعم الــلـحيه بالقداح........
رجل جعل الأنصاف والصدق بعد مخافة الله امام عينيه....
نتمنى مشاركته في المنتدى،،،،،،،،،
تحياتي للجميع















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »05:43 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي