عشيرة الاساعدة (نسب .ديار.فرسان.شعراء)كامل

[نداوي هوازن]

اعتقد من الواضح ان من الاسباب الرئيسيه التي جعلت المسامير الاساعده يتنكرون لاصولهم الاسعديه العتيبيه ويلتصقون بالظفير اكثر هو بالاضافة لما ذكره الاخ المسماري الظفيري عندما قال - نحن عشنا عمرنا هذا كله مع الظفير فليس لنا الا ان نكون ظفيرا - .
اقول اضافة الى ذلك واعتقد انه عامل اساسي مستجد وهو انهم بالتصاقهم الى قبيلة كبيره عراقيه ولها امتداد داخل السعوديه سهل من حصولهم على الجنسيه السعوديه بكل يسر وسهوله بعكس الاساعده الآخرين المستقلين بحالهم بالعراق او مع قبائل عراقيه ليس لهم عمق في السعوديه كالظفير . وربما لا نلومهم اذا نظرنا من هذه الناحيه بموضوعيه .

[أبو صقر]

النمر الروقي .نداوي هوازن
اعتقد ان من الاسباب هو ماذكره منديل الفهيد في ملحمة الاساعده :

ومسامير منا أهل عنان وفرس=مع الظفير مدلهة من جاه
لوهم قريب نفتخر بافعالهم=لا شك في بعد الوطن مجفاة

تحيتي .......

[فهد الظفيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر الروقي

الاخ فهد الظفيري

حبيت فقط اوضح نقطتين بخصوص النقاش السابق :

1. انا لم اقل ان مسمار جاء الى الظفير صغير . ولكن اقصد ( المدور ) واللذي قال ذلك ليس انا وانما ابن عمك ( المسماري الظفيري ) في موضوع آخر موجود بالمنتدى . والمدور هو راشد الاسعدي .

2. اراك تتجاهل التعليق على اقوال ابن عمك ( المسماري الظفيري واللذي قال بوضوح ) ان المسامير ليسوا من الظفير نسبا . وحدد لك الاخ سطام روق بعض ما قاله المسماري الظفيري حرفيا (((فقط لاننا عشنا
عمرنا هذا كله مع الظفير وليس لنا الا ان نكون ظفيرا ... الخ )))
وارى ان هذا قول الفصل من مسماري ظفيري ولكي يكون النقاش موضوعيا ولا يدور في حلقة مفرغه ارى ان تدخل في نقاش علني مع ابن عمك القريب . مع خالص تحيتي ,,,

حياك الله من جديد .

بالنسبة للنقطه الأولى أنا فهمتها على إنك تقصد مسمار رحمه الله ولامشكله بسوء الفهم ..


النقطه الثانية :

إبن عمي على عيني ورأسي ولكن سبق لي النقاش معاهـ في مكان أخــر ولن أدخل في نقاش مع إبن عمي هنا مهما كان السبب لأمور تخفى على الجميع ولايعلمها إلا المقربون مني ومنه .



أخي العزيز دعني أشرح لك التالي :

السويط .... شيوخ القبيلة (( من الياسر من أشراف مكه ))
الحسنان ومفردهم الحسيني (( من أشراف مكه ))
السعيد من (( قحطان القبيلة ))
الجواسم (( من سبيع الغلبا ))


ومثبت نسبهم لدى عامة الناس وأهل العلم منهم كذلك ..


لم ولن يتخلوا عن الظفير لنفس السبب الذي ذكرة ولد العم هنا نحن ومن قبلنا بمئات السنين عشنا بين الظفير وبنينا تاريخنا بسيوفنا ودمائنا ولم تصنع القبائل المذكورة أعلاه أي شي لنا ..


وربما الموقف الأخيـر الذي سطره أبناء الجواسم يعد أكبر رد على من يشكك بولائنا للظفير ومسألة بقائنا من عدمها فنحن رفضنا سلطه مستقله بنا (( ختم )) ورفضنا هجرة .. ورفضنا أي منحه من الحكومه أو شيوخ سبيع والسبب يعود لأننا ظفير فقط فقط فقط ...

وشيوخ سبيع ونعم فيهم وكل القبائل المذكورة ونعم ولكن نحن لسنا بحاجه لهم ..

[فهد الظفيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نداوي هوازن

اعتقد من الواضح ان من الاسباب الرئيسيه التي جعلت المسامير الاساعده يتنكرون لاصولهم الاسعديه العتيبيه ويلتصقون بالظفير اكثر هو بالاضافة لما ذكره الاخ المسماري الظفيري عندما قال - نحن عشنا عمرنا هذا كله مع الظفير فليس لنا الا ان نكون ظفيرا - .
اقول اضافة الى ذلك واعتقد انه عامل اساسي مستجد وهو انهم بالتصاقهم الى قبيلة كبيره عراقيه ولها امتداد داخل السعوديه سهل من حصولهم على الجنسيه السعوديه بكل يسر وسهوله بعكس الاساعده الآخرين المستقلين بحالهم بالعراق او مع قبائل عراقيه ليس لهم عمق في السعوديه كالظفير . وربما لا نلومهم اذا نظرنا من هذه الناحيه بموضوعيه .

أخي الكريم

التنكر والإلتصاق .. مصطلحات أتحفظ عليها بشكل قوي لسنا من اهلها ..
وأحسبها خرجت منك بنيه صافيه ..

أولا ً الظفير قبيلة حجازيــة الأصل وأراضيها في المدينه المنورة معروفه عند أهل الإختصاص ومن ثم نزحت إلى نجد بع قتلهم لحاكم مكه الشريف وظهرت القبيلة في نجد كأول ظهور لها عام 853هـ في كون (( نفي )) بالقصيم .. ومن ثم بدأت تسيطر على المنطقه حتى وصلت للخرج والأحساء وكذلك من ديار الظفير السابقه شقراء وأشيقر وعقلة الصقور هي أحدى أراضي المسامير ...

أما بشأن الجنسيه السعوديــة :

كل الحدود الشمالية للمملكة بدايه من أم رقيبه ووصولا ً إلى الحد العراقي هي أراضي للظفير ومثبته لدى الحكومه حفظها الله وأيدها بنصرة والظفير قبيلة سعودية 100 % ولكن بعد تجمع القبائل عليها في نجد زحفت إلى الشمال ومن الجيوش اللتي ساهمت في كسر شوكة الظفير في نجد هي :

جيش أشراف مكه (( ثأراً لمقتل أميرهم )) غربا ً
جيش إبن عريعر من الشرق
قبيلة عنزة (( نجد ))
شمر (( نجد وحليف لعنزة ))
السهول (( حليف لعنزة ))
وغيرها من الجيوش اللتي تنتهي المشاكل معها بإنتهاء الأحلاف ..





وديار الظفير من الذاري إلى الجاري

* الذاري .. الصمان
*الجاري .. شط الفرات



أتمنى وضحت الصورة للجميع

[فهد الظفيري]

سطام روق ...


الشعر جميل وموثق لبعض الأمــور ..

ولكن أيضا ً هناك مواثيق أخرى ..

أتمنى أنكم تسألون عن الأمير الوالــد : نايف بن محمد بن شبرم العفيصان (( رحمه الله )) وهو أمير الجواسم من الظفير وهو الأمين على كل ماسمعه من تاريخ وناقل له حرفيا ً .. وصادق بكل مايقول ..


إسألوا عنه ساعده إذا لكم تواصل معهم وأخص اللي أتوا من العراق عن أمانته وصدقه ..


هو من قال :

المسامير عيال هوينه بن مليحيم نقلا ً عن روايات الكثير من أجداده رحمهم الله ورحمه .. وجده هو من حكم بالورث لمسمار بن هوينه ..


أضف على ذلك بسؤالكم عن خوال (( التومان من شمر )) .. حتما ً ستجدون الجواب هو :

جد التومان لأمهم هو راشد المدور ... وإن سمعتم بهذا الجواب سيتأكد الجميع بأن جميع ماقلته صحيح 100%





لكم تحيتي

[الأسعدي2]

الاخ سطام روق


اشكرك من القلب على هذه المعلومات القيمة.


ولي ملاحظة ياأخي , امل ان تتقبلها بصدرٍ رحب.

(( جميع ماسطرته عن الحاضرة ,والنعم مانقوول الا والفين والنعم لكن,, اين الاساعده البادية , لماذا لم توغل البحث عنهم , وتتقصى العدل فيهم ..لماذا اغفلت ذكرهم . يااخي .)


سؤال يحتاج لاجابة ..

[النمر الروقي]

وانت حياك الله اخي فهد الظفيري من جديد. وقد قلت :

السويط : اشراف
الحسنان : اشراف
السعيد : من قحطان
الجواسم ؛ من سبيع

وما اقول الا جزاك الله الف خير . لقد قلت انت بنفسك ان كل فخذ من قبيلة الظفير العزيزه والمنيعه يعرف اصله وليس سرا من الاسرار .
ولكنك نسيت المسامير .
وطبعا حسب وجهة نظرك انهم من سبيع لانهم من الجواسم كما فهمت منك في ردود سابقه .
وطبعا واضح ضمنا من كلامك انك تتفق مع مقولة ولد عمك المسماري الظفيري التي اشار اليها سطام روق.
اذا السوآل لماذا هذا التطرف في الانكار فقط فيما يخص المسامير وعتيبه اما القبئل الاخرى الاشراف وقحطان وسبيع فقد ذكرتها بوضوح .
نحن نتفق معك بانكم من قبيلة الظفير. لا مشكله يا اخي على الاطلاق .

[النمر الروقي]

اخي الكريم الاسعدي 2
الحقيقه كنت اسأل في اكثر من موضوع ومناسبه من يعرف المزيد من التفاصيل عن الفارس المشهور / دغيليب ابن خنيصر الاسعدي ان يزودنا بها سواء في هذا الموضوع او في قسم( فرسان وامراء) بالمنتدى . لاني عتقد ان هناك تقصير ( وشح ) في المعلومات عن هذا الفارس اللذي يعتبر من اشهر فرسان الاساعده . بل انه من مشاهير فرسان عتيبه .
كما ارجو اذا تعرف المزيد من القصص البطوليه لفرسان ومشاهير بادية الاساعده ان تضيفها لهذا الموضوع . وجزاك الله خيرا .

آخر تعديل أبو صقر يوم 23-Apr-2008 في 01:20 AM.

[ابن فرهود]

مشكور يا سطام وأرجو حذف مشاركتي المقتبسة في رد الأخ الأسعدي..

[أبو صقر]

الاسعدي 2.ابن فرهود
بعد طلب ابن فرهود حذف مشاركته حذفة المشاركه وما تبعها من مشاركات ارجوا تقبل ماقمت به لاني لا اريد ان تثار المشاكل بين ابناء العم النمر الروقي عدلت مشاركتك بسبب حذف المشاركات فاسمح لي





تحيتي .......