موضوع خطير جدا (نامل المشاركة بدون تعصب )

[فـهــيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم الحقيقي

خوال الرسول هم بني سعد من هوازن

خوال الرسول هم قبيلة بني سليم

والله ما عرفنا لك يابو صارم هل هم بني سعد والا بني سليم !!!

ولكني

احيي فيك المصداقيه في الطرح والاستناد الي المراجع وكتب الانساب

الموثوقه من ناحية ان رسوالله عليه الصلاة والسلام أسترضع في بني

سليم . ياليت تذكر لنا اسم مرضعته اذا ما فيه احراج.؟

آخر تعديل فـهــيد يوم 12-May-2008 في 01:27 PM.

[الصارم الحقيقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـهــيد

والله ما عرفنا لك يابو صارم هل هم بني سعد والا بني سليم !!!

ولكني

احيي فيك المصداقيه في الطرح والاستناد الي المراجع وكتب الانساب

الموثوقه من ناحية ان رسوالله عليه الصلاة والسلام أسترضع في بني

سليم . ياليت تذكر لنا اسم مرضعته اذا ما فيه احراج.؟

ابشر بسعدك وهل نقدر نتكلم بغير المصادر والمراجع


هوازن خوال الرسول من الرضاعه .



اما قبيلة هذيل وسليم فهم خوال الرسول من جهة النسب واليكك التفصيل اخوي فهيد

محمد صلى الله عليه وسلم

الواضح أن تسعة من أمهات النبي صلى الله عليه و آله و سلم و جداته سمين بفاطمة، و تسع سمين بعاتكة، و في إصطلاح أهل الحديث و السير «الفواطم التسع» و«العواتك التسع».

قال النبي صلى الله عليه و آله و سلم: أنا ابن العواتك من سليم

[البحار 19/ 171 ح 16 باب 8؛ لسان العرب «عتك».]

و قال الشاعر:

يابن الطواهر و الزواكي **** يابن الفواطم و العواتك

[صحاح الجوهري 2/ 140 «عتك» ط مصر 1992 ه.

و قال الجوهري في الصحاح: «و العواتك في جدات النبي صلى الله عليه و آله و سلم تسع، ثالث من سليم: بنت هلال أم جد هاشم، و بنت مرة بن هلال أم هاشم، و بنت الأوقص بن مرة بن هلال أم وهب بن عبد مناف، و البواقي من غير بني سليم. و عاتكة بنت أسد و بنت خاله، و بنت زيد بن عمرو، و بنت عبدالله، و بنت عوف، و بنت نعيم، و بنت وليد كان لهن صحبة.

و قال الجوهري

[نسب ابن منظور في لسان العرب هذا الكلام إلى ابن الأثير، و يغلب على الظن أنه ذكر «الجوهري» اشتباها.]]: العاتكة المرأة الخمرة من الطيب، و أيضا النخلة التي لا

تأتبر، و عتكت المرأة: ارتفعت و تعالت و عظمت

[لسان العرب «عتك».]

و قال بعض علماء الأنساب و المؤرخين: العواتك هن: عاتكة أم هاشم بن عبد مناف، عاتكة بنت مرة بن هلال أم جد هاشم، عاتكة بنت هلال أم وهب بن عبد مناف، عاتكة بنت الأوقص بن مرة بن هلال، عاتكة بنت أزد بن غوث، عاتكة بنت عامر بن، عاتكة بنت سعد بن سيل، عاتكة بنت رشيد بن قيس، عاتكة بنت عدوان المعروفة بالحصان، عاتكة بنت غالب بن فهر، عاتكة بنت يخلد بن نضر بن كنانة.
وعد ابن الأثير العواتك اثني عشر من سليم و غيرها

[لسان العرب 9/ 39 «عتك».]

وقد روي أن الرسول صلى الله عليه وسلم في إحدى المعارك وهو يضرب بالسيف قال:" خذها وأنا ابن العواتك". لأن جداته العواتك من أرومة تضرب بالسيف وهي سليم ومن ورائها قيس عيلان.
والعواتك من بني فالج بن ذكوان بن ثعلبة بن بهثة بن سليم.وهن جدات الرسول صلى الله عليه وسلم وهن:
1- عاتكة بنت هلال بن فالج بن ذكوان: وهي زوجة قصي بن كلاب وأم عبد مناف.
2- عاتكة بنت مرة بن هلال بن فالج بن ذكوان: وهي أم هاشم وزج عبد مناف.
3- عاتكة بنت الأوقص بن مرة بن هلال بن فالج بن ذكوان: وهي جدة آمنة بنت وهب أم الرسول صلى الله عليه وسلم.
المصدر: منتدى الهيلا المواضيع المميزة ( العواتك من قيس عيلان))
أحاديث

* ابن العواتك : وعن عمرو بن سعيد بن العاص عن سيابة بن عاصم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يوم حنين : ( أنا بن العواتك من سليم ) الصحيحة 1569 اخرجه الطبراني في المعجم الكبير 6724 .
وفي رواية من طريق أبي عوانة عن قتادة به مرفوعا قال قتيبة بن سعيد : [ كان للنبي صلى الله عليه وسلم ثلاث جدات من سليم إسمهن عاتكة ، فكان إذا افتخر قال انا ابن العواتك ] قال البيهقي : [ بلغني أن إحداهن أم عدنان ، والأخرى أم هاشم ، والثالثة جدته من قبل زهرة ] . قال شيخنا الألباني رحمه الله تعالى : في تخريج الحديث في السلسلة الصحيحة 1596 : " وقد وجت له شاهدا بلفظ : [ خذها وأنا ابن العواتك ] .

وعن واثلة بن الأسقع أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( إن الله عز وجل اصطفى كنانة من ولد إسماعيل عليه السلام ، واصطفى قريشا من كنانة ، واصطفى من قريش بني هاشم ، واصطــفاني من بني هاشم ) مختصر مسلم 1523 .
روى الإمام أحمد عن المطلب بن أبي وداعة قال : قال العباس : " ان النبي صلى الله عليه وسلم بلغه بعض ما يقول الناس ، قال فصعد المنبر " ، فقال : ( من أنا ؟ ) قالوا : أنت رسول الله . قال : ( أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ، إن الله خلق الخلق فجعلني في خير خلقه ، وجعلهم فرقتين فجعلني في خيرهم فرقة ، وخلق القبائل فجعلني في خيرهم قبيلة ، وجعلهم بيوتا فجعلني في خيرهم بيتا ، فأنا خيركم بيتا ، وخيركم نفسا ) صحيح الجامع 1472 .
وعن أنس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أنا محمد بن عبد الله ، أنا عبد الله ورسوله ، ما أحب أن ترفعوني فوق منزلتي التي أنزلنيها الله )
أخرجه البخاري في " التاريخ الصغير 7 " واخرجه أحمد ( 3 / 153 و 241 ) من طريقين آخرين عن حماد بن سلمة به .
وزاد في أوله : [ أن رجلا قال : يا محمد : انت سيدنا وابن سيدنا ! وخيرنا وابن خيرنا ! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( يا أيها الناس عليكم بتقواكم ولا يستهوينّـكم الشيطان ، أنا محمد بن عبد الله ، أنا عبد الله ورسوله ، ما أحب أن ترفعوني فوق منزلتي التي أنزلنيها الله ) .
وهذا من تواضعه ، إذ انه سيد الخلق ، وسيد الناس في الدنيا والآخرة ، ومن فضل الله تعالى علينا وكرمه أن جعلنا من امته ، ولا يعرف في العرب من تسمى باسم محمد قبل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا ثلاثة وهم : ــ
1 ــ محمد بن سفيان بن مجاشع جد جد الشاعر الفرزدق .
2ــ محمد بن أحيحة بن الجلاح بن الحريش .
3 ــ محمد بن حمران بن ربيعة .
وكان آباء هؤلاء الثلاثة قد وفدوا على بعض الملوك ممن عندهم علم من الكتاب من قبلنا ، فأخبروهم بقرب مبعث النبي صلى الله عليه وسلم وبإسمه في جزيرة العرب ، فنذر كل منهم إن ولد له ولد أن يسميه محمدا ، رجاء أن يكون ولدا له .
( راجع الفصول لإبن فورك ، والروض الآنف ، والسيرة النبوية لإبن هشام ص 158 ) .


تعتبر قبيلة هذيل ابناء عمومة قبيلة قريش
وتلتقي مع الرسول صلوات الله وسلامه عليه في الجد الثالث عشر وهم أخوال الرسول لأمه وأخواله لأبيه حيث أن خمسُُ من أمهات الرسول صلى الله عليه وسلم من هذيل وهم عِترة الرسول صلوات الله وسلامه عليه

[رمح برقاا]

هم بني سعد اللي يسكنون جنوب الطائف هذا اللي نعرفه

[فـهــيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم الحقيقي

تعتبر قبيلة هذيل ابناء عمومة قبيلة قريش

وتلتقي مع الرسول صلوات الله وسلامه عليه في الجد الثالث عشر وهم

أخوال الرسول لأمه وأخواله لأبيه حيث أن خمسُُ من أمهات الرسول

صلى الله عليه وسلم من هذيل وهم عِترة الرسول صلوات الله وسلامه

عليه

حكمة اليوم ( فهم السؤال - نصف الاجابه )

نحن لم نتكلم عن قبيلة هذيل !! نتكلم

عن الرضاعه واخوال الرضاعه من هم ؟

السؤال الذي طرحه الخديدي هو :

س/ منهم اهل حليمة السعدية (مرضعة الرسول) الحقيقيون ؟

فكان جوابك : انهم بني سليم !!!!!

وقد ابعدت النجعه في قولك

ان أم عبدمناف من بني سليم وام هاشم ايضاً الخ ....الخ ...الخ..

إذًا لم يكن السؤال عن هذا ولا عن جد الفرزدق والجد الثالث عشر ابداَ

كان السؤال عن حليمه السعديه أم رسول الله عليه الصلاة والسلام

( شخصياً ) من الرضاع " " " ولم نسأل عن ام جده او ام جده الخامس

وسلسلة النسب الي قصي ابن كلاب

قلنا من هم اخوال رسول الله صلى الله عليه وسلم من الرضاعه (( فكان جوابك انهم بني سليم ))

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم الحقيقي

وخوال الرسول هم قبيلة بني سليم

بما ان الحديث يدور حول الرضاعه

إذاً أول مره نعلم ان رسول الله قد أسترضع في بني سليم بن منصور!!! ماهو مصدرك في هذا ؟

لم تذكر هذا كتب الصحاح والسيره مثل سيرةابن كثير وابن اسحاق وابن هشام والطبري والرحيق المختوم والخ.

[بجاد علي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصارم الحقيقي

سبحان الله ومتى عرفنا قبيلة عتيبه حتى يكونون خوال الرسول صلى

الله عليه وسلم

ايها الصارم , الشريف
هون عليك فالأمر أبسط مما تتصور
معرفتك لقبيلة عتيبه او عدمها لايقدم ولا يؤخر شيء
ولن نبحث عن معرفة كهذه .

قال متى عرفنا عتيبه قال ؟!! ما هذا!!!! قمة في الأدب واصول الحوار
وتلوم عتيبه في معرفتك عجباً

آخر تعديل بجاد علي يوم 19-May-2008 في 12:01 PM.

[الدعجاني 000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناااايف

نعم صح لسان اخوي نجر .المهم ان عتيبه هم خوال الرسول صلى الله
عليه وسلم وهذا شرف كبير لقبيلة عتيبه.والموضوع ليس بذيك الخطوره .

بيض الله وجيهكم

[المشاكس]

حليمه السعديه من بني سعد من الطايف لانه واضح من الاسم




وتحياتي المشاااااااااااااااكس