تساؤلات حول المساعيد والمحايا والفلتة

[أبو الوليد]

الاخ الكريم راشد الاحيوي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المجال الذي تكتب فيه يتعلق بانساب قبائلنا في بني سعد خاصة وفي قبيلة عتيبة بشكل عام.
ومعظم ابحاثك وكتاباتك عن قبائلنا الكريمة العزيزة في مواقعها ، والتي تعيش في امن هذه البلاد المقدسة منذ ان وحدها الملك عبدالعزيز رحمه الله تعالى.
لقد اتبعت ماتشابه من اسماء القبائل وخلطت بين انسابها من غير هدىً منك ولا حجة . سوى نصوص قديمة عفى عليه الدهر ولم تعد صالحة لتخريج انساب القبائل التي تطورت انسابها وتزايدت اعدادها.
هاهم ( قريش ) و ( هذيل ) وكأني بهم بعد هذا التاريخ العظيم يقولوا لنا ونحن الذين نقاسهم الفخر والنسب
( ضاعت انسابكم فانتسبتم لنا ).
بكل التقدير والاحترام لشخصكم الكريم .. نطلب منك التثبت والتبصر فيما تكتب .. واخذ اجازة طويلة والانقطاع عن الكتابة لمدة سنتين على الاقل .. لمراجعة النفس قبل النص.
وثق تماما بانك سوف تعاود الركض من جديد بذاكرة جيدة وبعقل نشط قادر على الاستنتاج وعندها سوف تعترف لقلمك بأننا لسنا من هذيل ولا هذيل منا .. ونرفض ذلك مثلما يرفضونه قبلنا .. وكل يعتز بأصله وحسبه.
فلا تتوهم بتشابه الاسماء .. او تستشهد بقبيلة صغيرة حالفت قبيلة كبيرة اخرى .. او بنص مقطوع ..
أخيرا بكل الحب والتقدير نقرأ لك ولا نأخذ عنك .. ولسنا مقتنعين بما تهدف اليه ..
وموروثنا هو نص ادبي فكري .. نطق به اجدادنا الذين .. حموا نصوصهم بحد السيف .
والرجوع عن الخطأ فضيلة الا اذا كنت مكابرا في امرك فالله المستعان.
تقبل احترامي وتقديري.

التوقيع

https://twitter.com/abalwled عَظيمةٌ أنتِ يـا أرضَ الرسَـالاتِ = يا مهبطَ الوحي فِي خَتْـمِ النبـوَّات أنْتِ السُّعُوديَّةُ العَلْيَـاءُ فِـي شَمَـمٍ = تَعْلُو عَلَى كُلِّ مَنْ تَحْـتِ السَّمَـوَاتِ

[الباحث]

الإستاذراشدالأحيوي السلام عليكم ورحمة الله
تشابه الأسماء ليس دليلاَعلى صلة النسب وسوف اضرب مثال على ذلك من أرض الواقع
فأنا من هذيل البقوم نزح جدنا شدادمن هذيل قبل مايقارب ثلاثة قرون وهوشدادالعياضي الحتيرشي
وشدادالجد السابع لي وذريته فرعين آل مسعود ___ وذوي حسن
ومسعود فرعين آل عمير وآل حميد فأناالآن من آل عميرومن آل مسعود ومن الحتارشة من هذيل ولست
من آل مسعود أو آل عمير اهل مكة مع العلم ان ذلك يشرفني فكماتلاحظ آل مسعودوآل عميروآل حميدوذوي حسن كلهاأسماء مشتركة بيننا وبين هذيل الأصل وقديكون ان سماها شداد تييمنا بأبناء عمومته والله أعلم

[قاطع طريق]

[TABLE="width:70%;"][CELL="filter:;"]

لعدم موافقة هذا الموضوع للعقل والمنطق فإنه
لا ينظر إليه
بل هو ركيك غاية الركاكة
مساعيد هذيل من قبيلة هذيل تلك القبيلة المعروفة
والنفعة من عتيبة من هوازن المعروفة أيضاً
وهذه أمور لا يشك فيها أحد سواء من هذيل أو من عتيبة

والذي يثير الدهشة هو ما قاله دغفل!!!!!!!

ترى من هو دغفل؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن أي بلد؟؟؟؟؟؟؟
ومن أي قبيلة؟؟؟؟؟؟
يعني باللغة العتيبية
قبيلته وشنهي؟؟؟؟؟؟

[/CELL][/TABLE]

[قاطع طريق]

[TABLE="width:70%;"][CELL="filter:;"]

لعل المحب الصريح
عنده الجواب الشافي

[/CELL][/TABLE]

[الأمــير]

لاهنت على العرض الجميل اخوي العزيز

[الساطى1]

اخى الكريم راشد الاحيوى

ما قلته لا يتعدى كونه تشابه فى الأسماء بدون دليل منطقى

ارجوا ان تتوخا الحذر فى الطرح,ولك الشكر

[نافع]

عتيبة وهذيل جيران من مئات السنين ولو المساعيد النفعة وفليت النفعة منهم لعرف اجدادهم ذلك كما ان
هذيل وعتيبة اهل الطائف قريباَ من المؤرخين والعلماء والحكام في مكة كما هو معروف ولو ان النفعة من هذيل اشير الى ذلك ولورد في قصائد هذيل وعتيبة ومحاوراتهم التي لاتحصى فأكثر الشعر والمحاورات
قديماَ بين عتيبة وهذيل بسبب قربهم من مكة المكرمة والقبائل يقلدون عتيبة وهذيل في شعر المحاورة
فهم السباقين لهذا الفن فعندك من الامثلة
ياهذيل اللي عصير محدرين الجودرية = تشترون الودع والرمان من باب السلامي
يقولها عتيبي من قدمه لايعرف اسمه
والثاني يقول
عسى يوم جرى لهذيل مايمضي على العتبان = ولا يمضي على سمو العتيبي والعتيبيه
انا اورد هذه الامثلة لانها اقدم المحاورات بعضها تعدى الثلاثمائة سنة كيف هذيل في ردودهم مايردون على العتبان ان اغلبكم نازح من عندنا كما يدعون بعض الذين يحاولون ان ينسبوا عتيبة الى كنانة او غيرها وكتابات
الهمداني وابن خلدون كتابات بعيدة عن ارض هذيل وعتيبة فعندك مثلاَ القلقشندي يكتب عن هذيل وهو في افريقيا يقول لم يوجد منهم حئ يطرق في ضواحي مكة المكرمة والحجاز لأنهم هاجروا الى العراق والشام
وافريقيا في الفتوحات الاسلامية مع العلم ان هذيل كما هو معروف في مواطنهم من العصر الجاهلي
باسمهم واسماء بطونهم صاهلة ولحيان وريشة وعمير وجابر ومسعود وزليفة وغيرها فهذا دليل قاطع ان من قال ان هوازن هاجروا كلهم بناء على كلام مؤرخ لم يسمع اسم هوازن الذي تغير الى عتيبة لسبب من الاسباب كما حصل للنضر بن مالك بن كنانة الذي لقبوا ابنائه قريش فكتب ان لايوجد لبني سعد بن بكر حي يطرق وبني سعد بن بكر كذلك موجودون في اماكنهم من الجاهلية فالمؤلف الذي لم يدري عن هذيل وبني
سعد وهما القبيلتين اللتين ملء جبال مكة والطائف واكثر قبائل الطائف ومكة وصريحتي النسب من العصر الجاهلي غير حامل لادنى معايير الامانة العلمية

[(مہودع دنہيأهہ)]

أخوي نااافع أصبت للهي درك لاكن المشكله في بعض العرب يقراء كم كلمه ويجيك متفلت يحسبنه مؤرخ تئثرو بكلام إبن حزم (يوم قال هوازن كلها هاجرت) و(إبن حزم فالأندلس كتب كتابه وما طب الجزيره العربيه)معن لو أتينا بالعقل لو جدنا عتيبه محتفضه بئسمها الجاهلي السعدي وإلا الأن باقي من قبايل بني سعد هوازن قبايل معروفه بئسمها الجاهلي!!!فكيف يكنون هاجرو؟وكيف ناخذ بكلام نسابه لم يئتي إلينا بل كتب من الأندلس؟


واما عن المساعيد فعلى ما اعتقد تشابه أسماء لاني ماعمري سمعت بها و لاكن إن شاء الله أتئكد من هذه الأمر من أحد الشيبان

[سرحان الشيباني]

باقي تناقشون مثل هذه المواضيع التي تدعو للضحك والسخريه

اتمنى من الاداره الكريمه انشاء قسم ترفيهي ونقل جميع المواضيع المشابهه لهذا الموضوع + كتابها اليه

عتيبه من هوازن لا نقاش في ذلك يبونها بالموروث يبونها بالدي ان ايه ماعندنا تشكيك في ذلك والادعاء لغيرنا ماهوب لنا


وكما قال الشاعر شقير الجذع :

قبيلـة وحّـدة والفعـل واحــد
هـوازن والقبـايـل عارفتـهـا
حربنـا وارتكـانـا للحـرايـب
عتيبه مـا سطـة نجـد ملكتهـا

[(مہودع دنہيأهہ)]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرحان الشيباني

باقي تناقشون مثل هذه المواضيع التي تدعو للضحك والسخريه

اتمنى من الاداره الكريمه انشاء قسم ترفيهي ونقل جميع المواضيع المشابهه لهذا الموضوع + كتابها اليه

عتيبه من هوازن لا نقاش في ذلك يبونها بالموروث يبونها بالدي ان ايه ماعندنا تشكيك في ذلك والادعاء لغيرنا ماهوب لنا


وكما قال الشاعر شقير الجذع :

قبيلـة وحّـدة والفعـل واحــد
هـوازن والقبـايـل عارفتـهـا
حربنـا وارتكـانـا للحـرايـب
عتيبه مـا سطـة نجـد ملكتهـا

عز الله صادق ومو بس موروث حتى كل كتب الأنساب اللي تطرقت لعتيبه ذكرتها من هوازن وهذه الشي اللي ما يختلف عليه إثنين مير حركو الموضوع وحبيت أشارك مشاركه مختصره وأيضاً من الموروث ماقاله الشيخ طنف الجعيد رحمة الله عليه

واناعتيبـي مـن سـلالـة هــوازن.....ربعي عوايدها الفخر من جدودها




وإقتراحكم طيب وحنا بحاجه إله وبيض الله وجهك يابن العم




أخوووووك