عنزه القبيله العربيه المعروفه من قوم شعيب

[غالي الرهافي]

عنزه من القبائل العربيه ومساكنها الاصليه شمال الحجاز خيبر والعلا وماجاورها
ثم امتدت الى الشمال

عنزه ابناء وائل وانا كنت اظن مثل غيري انهم ابناء وائل المشهور ابو قبيلة بكر وتغلب

ولكن وجدت بعد اطلاعي على نسابة عنزه ومؤرخيهم ومن ضمنهم الباحث والنسابه والشاعر الكبير
عبد الله ابن عبار

ان عنزه ابناء وائل ابن هزان وهذا ما اثبته المؤرخ عبد الله ابن عبار في كتبه يقول ابن عبار


وتناول كتابي بالنقد والتحليل وكان قد طبع على نفقة سمو الأمير الدكتور بندر بن سلمان
بن محمد آل سعود المستشار لخادم الحرمين فبلغه خبر نقد عبدالله نور وكانت عنزة حية ترزق ولم يعارضه أحد وطلب مني سمو الأمير مواصلة البحث لتجنب النقد والرجوع للمصادر فرجعت لمصادر كثيرة فوجدت الخطأ يكمن في وضع عنزة في بكر وتغلب علماً أنها قبيلة معروفة قد اثنا عليها الرسول صلى الله عليه وسلّم ودعا لها ووجدت عنزة هي عنزة بينما بكر وتغلب من سلالة وائل ابن قاسط ابن هنب الى جديلة بن أسد وبهذا يتضح للقاري الخطأ كيف أنسب ذرية عنزة لجد ليس جدها وبما أجاوب من يسأل عن الحقيقة هل قول أن بكر وتغلب اجتمعت وتسمت عنزة وعنزة انقرضت وهذا ليس جواب وأنا في حينها أتلهف إلى بكر وتغلب لكي اعتزي بوائل بن قاسط ولكني اصطدم بحقيقة الأمر أن عنزة لست من سلالته بحيث أن سلسلة نسب وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة فأعود لمواصلة البحث عن جد في سلسلة نسب قبيلة عنزة فأجد جد أسمه وائل بن هزان بن عتيق بن أسلم بن يذكر بين عنزة فأرجح أن هذا هو وائل عنزة ولكني أرى أن من يدعون أنهم باحثين يقولون أن هذا الجد غير مرغوب فيه ولا أدري ما هو سبب تفضيل وائل بن قاسط الذي من جديلة على وائل الذي من عنزة علماً أن وائل عنزة أشهر من وائل جديلة بحيث أن شهرة وائل جديلة في أبنيه بكر وتغلب فلا يقال الوائلي بل يقال التغلبي والبكري قد ورد بالأنساب منذ خمسة عشر قرن إلى هذا العصر أن عنزة هي عنزة ثم يأتي الجيل الحاضر وينسب عنزه لوائل وسالم الزير وكليب من تفاهة المسلسلات التاريخيه وهذا خطأ وجهل بالمصادر الصحيحة ومن يقول أن الطبعة الأولى من الكتاب هو الأصح فقد كذب بالمصادر القديمة وليس المعاصرة ومن يقول أن ابن عبار يجامل مع بعض المؤلفين المعاصرين وينسب قبيلة عنزة إلى غير نسبها الصحيح لا يستحق الجواب لتفاهة القول وماذا يريدون المؤلفين المعاصرين غير الحقائق وأبن عبار لم يجامل مع أحد على حساب تاريخ هذه القبيلة لا قديماً ولا حديثاً أما من نسبته للقبيله وهو ليس منها فأني أدعو من يقول هذا القول أن يتقدم مشكوراً بإثبات نفي ما ذكرت ومن يقول ابن عبار وضع أمجاد لمثل العساكر والهزازنة فقد وجب توجه له سؤال ما هي الأمجاد الذي صنعها ابن عبار لهؤلاء فهل وضع لهم نسب بل أن نسبهم ثابت كغيرهم من الأسر المنسوبة لربيعة ويتضح من خلال العبارة القائلة أني وضعت بني هزان جد لعنزة فهو قد دس السم ودلس على العوام الذين قد لا يعلمون أن هزان الجد الجاهلي الذي رجحت أن عنزة من وائل هزان العنزي اما العوائل المعروفة بالهزازنة فهم معروف نسبهم وثابت وليس العبار هو من يثبته أو ينفاه ومن يذكر أني ادخلت عنزة في بني هزان الأسر المعروفة فأن قوله باطل ومردود بحيث أن بني هزان قد تجودوا بعمود نسب هزان العنزي بينما عنزة تجودت بعمود نسب الجد الأعلى وهذا لا يختلف عليه أحد وادعوا الجميع لتحكيم العقل وعدم التصديق بالأباطيل وختاماً اشكر الأخ فهد بن مجلاد صاحب الموقع وأتمنى عليه أن ينزه موقعه عن الطعن بأنساب القبائل والمجادلات العقيمة التي لا طائل من ورائها وبعض المقالات ترسخ كره عنزة في نفوس القبائل الأخرى وتفتح مجال التشكيك بنسب هذه القبيلة الثابت وقبل الختام أقول لمن يقصد النيل من جهد ابن عبار فهو خاسر بحيث أن هذا الجهد ليس مخفي بل أنه مكشوف للجميع وأن ابن عبار يدعو من لديه مغالطه أن يتقدم للمسئولين بشئون النشر بحيث أنه سوف تشكل محكمة تبت في قضايا سرق حقوق المؤلف وقضايا تزوير وتحريف أنساب القبائل الثابته في المصادر وإلى اللقاء والسلام على من اتبع الهدا


الكاتب الباحث والمؤرخ ابن عبار

المصدر موقع عنزه

وكثير منهم ينسبون عنزه لقوم شعيب وهناك حديث رغم ان درجته ضعيفه ولكنه ليس موضوع او مكذوب
يثبت هذا الحديث ان عنزه من قوم شعيب وهو مروي من عدة طرق ورواه


عن سلمة بن سعد أنه وفد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم هو وجماعة من أهل بيته وولده فاستأذنوا عليه فدخلوا فقال: من هؤلاء؟ قيل له هذا وفد عنزة فقال: بخ بخ بخ نعم الحي عنزة، مبغي عليهم، منصورون، مرحباً بقوم شعيب وأختا موسى سل يا سلمة حاجتك، فقال: جئت أسألك عما افترضت علي في الإبل والغنم والعنز فأخبره، ثم جلس عنده قريباً، ثم أستأذنه في الانصراف فقال انصرف فما غدا أن قام، قال: اللهم ارزق عنزة كفافاً قوت ولا إسراف. أخرجه الطبراني في الكبير (64 / 63) وأخرجه البزار في الزوائد (268) وذكره الهيثمي في المجمع، إلا أنه قال: (اللهم ارزق عنزة كفافاً لا قوتا ولا إسرافاً)؟





--------------------------------------------------------------------------------

[الشوردي]

ليتك تفكنا من علومك يالرهافي

عنزة قبيلة وائلية عدنانية

وياليت الادارة تشوف حل معك ومع امثالك اللي همهم وهدفهم التشكيك في انساب خلق الله ( الناس مؤتمنون على انسابهم ) فاترك انساب الناس عنك او اذهب لهم وقلهم هالكلام في منتداهم

[غالي الرهافي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي

ليتك تفكنا من علومك يالرهافي

عنزة قبيلة وائلية عدنانية

وياليت الادارة تشوف حل معك ومع امثالك اللي همهم وهدفهم التشكيك في انساب خلق الله ( الناس مؤتمنون على انسابهم ) فاترك انساب الناس عنك او اذهب لهم وقلهم هالكلام في منتداهم

الاخ الشودري انا ظني فيك انك رجل عاقل ومنصف

اقراء الموضوع جيدا قبل ان تتهمني بالطعن بالانساب الله يهديك

انا ماجبت شي من عندي الله ينور بصيرتك حتى تقول فكنا من علومك

انا نقلت كلام المؤرخ وعالم الانساب والباحث المعروف عبدالله ابن عبار العنزي وهو اشهر نسابة عنزه

وبعدين الكلام هذا منقول من منتدى عنزه وانا وضحت المصدر

[الشوردي]

اول حاجة بن عبار وقفوا كتابه ومنعوه مثله ومثل القداح اللي طلعنا من هوازن ودخلنا في كنانه ومثل مروي الشاطري اللي طلع مطير من غطفان ودخلهم في قحطان ووقفوا كتابه ومثل البدراني اللي حاس نسب ربعه حرب وقاموا عليه ووووو.......الخ

الانساب القديمة يجب الاكتفاء بالمشهور والمتواتر عند القبيلة وقبائل اليوم لاتقل مكانة عن قبائل الماضي فهي بحد ذاتها قبائل لاتحتاج للارث السابق فهي صنعة ارث عظيم وجبار يكفيها عن ارث من ينتسبون له في الماضي

يكفينا اليوم العتيبي عتيبي والعنزي عنزي والشمري شمري والمطيري مطيري والحربي حربي واليامي يامي والقحطاني قحطاني والخالدي خالدي .........الخ

وانا ضد من يعفس نسب قبائل اليوم في قبائل قديمة اندثرت مسمياتها فقبائل اليوم هي القبائل التي نعرفها وعايشناها وتصاهر بعضها البعض مكتفين باسم قبائلهم اليوم وليست القبائل الماضية التي اندثرت اسمائها

لذلك لايجب نقل اي كلام عن انساب القبائل معسوفه لقبائل اندثرت يكتفى بتفاصيل فروع القبائل اليوم التي عرفناها وعايشناها

آخر تعديل الشوردي يوم 23-May-2013 في 01:36 AM.

[غالي الرهافي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوردي

اول حاجة بن عبار وقفوا كتابه ومنعوه مثله ومثل القداح اللي طلعنا من هوازن ودخلنا في كنانه ومثل مروي الشاطري اللي طلع مطير من غطفان ودخلهم في قحطان ووقفوا كتابه ومثل البدراني اللي حاس نسب ربعه حرب وقاموا عليه ووووو.......الخ

الانساب القديمة يجب الاكتفاء بالمشهور والمتواتر عند القبيلة وقبائل اليوم لاتقل مكانة عن قبائل الماضي فهي بحد ذاتها قبائل لاتحتاج للارث السابق فهي صنعة ارث عظيم وجبار يكفيها عن ارث من ينتسبون له في الماضي

يكفينا اليوم العتيبي عتيبي والعنزي عنزي والشمري شمري والمطيري مطيري والحربي حربي واليامي يامي والقحطاني قحطاني والخالدي خالدي .........الخ

وانا ضد من يعفس نسب قبائل اليوم في قبائل قديمة اندثرت مسمياتها فقبائل اليوم هي القبائل التي نعرفها وعايشناها وتصاهر بعضها البعض مكتفين باسم قبائلهم اليوم وليست القبائل الماضية التي اندثرت اسمائها

لذلك لايجب نقل اي كلام عن انساب القبائل معسوفه لقبائل اندثرت يكتفى بتفاصيل فروع القبائل اليوم التي عرفناها وعايشناها

يا اخي انا ماقلت ان العنزي ماهو بعنزي ولا قلت ان العتيبي ماهو بعتيبي انت لاتقعد تقولني كلام ماقلته
احترمتك في البدايه ولا هلحين محترمك اقرا الموضوع زين وبعدين رد

افهم من كلامك انك ضد نسب عتيبه لهوازن لانك تقول انك ضد من ينسب قبائل اليوم لمسميات قبائل قديمه اندثرت
وش معنى كلامك هذا

آخر تعديل غالي الرهافي يوم 23-May-2013 في 06:09 AM.

[وائلي]

بيض الله وجهك يالشوردي على الجام مثل هأولا الذين لاهم لهم الا العبث في انساب خلق الله .

وابن عبار عثاء فساداً في انساب قبيلة عنزة وقد قام 22 شيخ من القبيلة في توقيع مشهد يثبت نسب القبيلة ووجهوا له تحذير بالكف عن العبث في انساب القبيلة الا انه تمادى في غيه وبعد مضي 3 سنوات من توجيه الانذار والمشهد وعندما لم يكف عن ذالك قاموا عليه دعوى للجهات المختصة واوقفوا كتابه .

وللمعلومية ابن عبار اضاف اسر من حاضرة الجزيرة العربية الى القبيلة واضاف الكثير من شيعة العراق كل هذه الاسر لاتمت لعنزة في اي صلة .


وهذا المقطع للشيخ ثامر ابن مهيد رحمه الله شيخ الفدعان يعني شيخ ابن عبار نفسه يحذر من كتب ابن عبار .


المقطع

[الشوردي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائلي

بيض الله وجهك يالشوردي على الجام مثل هأولا الذين لاهم لهم الا العبث في انساب خلق الله .

وابن عبار عثاء فساداً في انساب قبيلة عنزة وقد قام 22 شيخ من القبيلة في توقيع مشهد يثبت نسب القبيلة ووجهوا له تحذير بالكف عن العبث في انساب القبيلة الا انه تمادى في غيه وبعد مضي 3 سنوات من توجيه الانذار والمشهد وعندما لم يكف عن ذالك قاموا عليه دعوى للجهات المختصة واوقفوا كتابه .

وللمعلومية ابن عبار اضاف اسر من حاضرة الجزيرة العربية الى القبيلة واضاف الكثير من شيعة العراق كل هذه الاسر لاتمت لعنزة في اي صلة .


وهذا المقطع للشيخ ثامر ابن مهيد رحمه الله شيخ الفدعان يعني شيخ ابن عبار نفسه يحذر من كتب ابن عبار .


المقطع

وجهك ابيض ياوائلي وابتلينا في هذا العهد القريب برويبضات يردون الشهرة على حساب قبائل كبيرة لها تاريخ عظيم وكبير واراض شاسعة اكبر من بعض الدول التي حولنا ويريدون ارجاعها لقبائل قديمة مندثرة لاتوازي ديارها وافرادها نصف قبائل اليوم وهو اصلاً ليس متعارف عليه بل شذوذ لكي يقولون فلان هو المؤرخ الذي استطاع من كل هالسنين ان يجد امتدادنا السابق!!!!!

مثلاً على سبيل المثال عتيبة=هوازن

عتيبة اليوم تمتد اكثر من 1200 كيلو من قلب الحجاز حتى قلب نجد شرقاً = وهوازن التي اندثر اسمها اليوم كانت قبيلة محصورة في الطائف يعني لاتتجاوز 70 كيلو لكن لاننكر ان ماتناقله الاباء والاجداد عن ارثنا السابق اننا كنا نسمى هوازن.

مثلها عنزة=وائل ومطير=غطفان شمر=طي وووو...الخ قس على ذلك

واليوم عند المصاهرة يسالونك ماقبيلتك تقول عنزي ولو قلت وائلي قالوا مانعرف وتقول عتيبي ولو قلت هوازني قالوا مانعرف وتقول مطيري وان قلت غطفاني قالوا مانعرف وتقول شمري وان قلت طائي قالوا مانعرف ........الخ



لكن يأتي اليوم من يشذ شذوذ ولايبقى على ارث القبيلة بل يعفس الارث فوق تحت ويشبك قبيلة كبيرة ليست بحاجة لارث قبيلة مندثرة اصغر منها ويقول هذا امتدادنا!!!!!!!



قبائل اليوم هي القبائل المعروفة التي تتم المصاهرة والوجاهة وغيره بمعرفتها واما القبائل المندثرة لاتمثل قبائل اليوم باي حال من الاحول الا عند القبيلة نفسها بانه ارثهم فقط لاغير

قبل هذا العصر يجب ان يتوقف على ارثها المشهور ومن يشذ عنها يقال هذا انت لوحدك وليس كامل القبيلة
ليس من حق من يشذ ان يربط كامل القبيلة بشذوذه ان اراده هو فل ينتسب لتلك القبيلة المندثرة لوحده.


والمشكلة الان فيمن يجد مثل هذه الشذوذ ويترك المتعارف عليه ويقوم بالوكالة وينقله ماذا نسمي مثل هذا.................

آخر تعديل الشوردي يوم 23-May-2013 في 06:10 PM.

[الشوردي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالي الرهافي

ياافهم من كلامك انك ضد نسب عتيبه لهوازن لانك تقول انك ضد من ينسب قبائل اليوم لمسميات قبائل قديمه اندثرت
وش معنى كلامك هذا

لو الموضوع بالمزاج وعلى الكيف قلت ان عتيبة من ال بيت الرسول صلى الله عليه وسلم اشرف نسب على وجه الارض لكن الارث المتعارف عليه والمشهور عند ابناء القبيلة ان عتيبة من هوازن فالامر ليس بالاختيار

ولكن إذا كان بالافتخار ففخري بعتيبة اكبر من فخري بهوازن مليون مرة

فعتيبة الممتدة في قلب جزيرة العرب من قلب الحجاز حتى قلب نجد بـاكثر من 1200 كيلو وهذا الاسم ( عتيبة ) اسم مسلم موحد 100% ليس مثل اسم قبيلة محصورة بين الجبال ذكر بانها كانت مشركة ولها اصنام وعلى ظلال....الخ

فوالله ان اندثر الاسماء القديمة التي سطر في تاريخها الشرك والظلال خير للقبائل الممتده منها اليوم لم يذكر بانها ركعت لصنم من دون الله.

لكن مع هذا يبقى الارث يتناقله الاباء والاحفاد حتى مع اندثاره ولكن المصيبة فمن يعبث في هذا الارث المندثر ويشذ لتغييره عن المشهور والمعروف

آخر تعديل الشوردي يوم 23-May-2013 في 06:22 PM.

[غالي الرهافي]

الاخ الشودري والله والسبع انعام بالقبايل كلها هذا اللي انا اقوله
لكن انت يبدولي معلوماتك ضحله في التاريخ والانساب

مثلا انت تقول ان عتيبه ليست بحاجه ان تعود لنتنتسب لهوازن القبيله القديمه وثم تقول
وكذلك عنزه وتقارن مسمى عنزه بمسمى عتيبه

يا اخ الشودري عنزه اسمها لم يتغير من الجاهليه من قبل الاسلام اسمها عنزه ليست كعتيبه
وهي من القبائل اللتي احتفظت باسمها من العصر الجاهلي الى اليوم كهذيل وسليم وثقيف وقريش وجهينه وبلي فكيف تقارنها بعتيبه

[الشوردي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالي الرهافي

الاخ الشودري والله والسبع انعام بالقبايل كلها هذا اللي انا اقوله
لكن انت يبدولي معلوماتك ضحله في التاريخ والانساب

مثلا انت تقول ان عتيبه ليست بحاجه ان تعود لنتنتسب لهوازن القبيله القديمه وثم تقول
وكذلك عنزه وتقارن مسمى عنزه بمسمى عتيبه

يا اخ الشودري عنزه اسمها لم يتغير من الجاهليه من قبل الاسلام اسمها عنزه ليست كعتيبه
وهي من القبائل اللتي احتفظت باسمها من العصر الجاهلي الى اليوم كهذيل وسليم وثقيف وقريش وجهينه وبلي فكيف تقارنها بعتيبه

انت وينك رايح الله يصلحك