هل ثقيف هي نصف الدهاة الأربعة ( واحنا ثقيف أدهى ثنين من الدهاة الأربعة )

[قريش البطاح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إنه ليطيب لي أن أسجل في هذا المنتدى العريق من عراقة عتيبة

فأهلا بي بينكم وهنيئا ً لي بتواجدي هنا وأبدأ حضوري الأول

بالاستفسار الآتي :


قرأت قصيدة لعيضة السفياني هذا الشاعر الجميل

وجذبني البيت القائل :

أربع دهاة من العرب في السلم والحرب العنيف=واحنا ثقيف أدهى ثنين مـن الدهـاة الأربعـة

وكما نعلم الدهاة الأربعة هم :

1- معاوية بن أبي سفيان الأموي القرشي .
2-عمرو بن العاص القرشي .
3-زياد ( المجهول نسبا ً ) والله أعلم وسنبّين الأمر
4-المغيرة بن شعبة الثقفي

رضي الله عنهم وأرضاهم ..

1-نرى من قريش العظيمة إثنين من الدهاة العرب وهم أدهى دهاة العرب إذا كان المعيار في الافعال ولكن المعيار هو أن معاوية في مجال الأناة والحلم ، و عمرو بن العاص في المعضلات و المغيرة لسرعة البديهة و زياد في الكبيرة والصغيرة .

2- قصة زياد بن أبيه رضي الله عنه .

زياد بن أبيه قائد عسكري في عهد الخلافة الراشدة، و سياسي أموي شهير ارتبط اسمه بـ معاوية بن أبي سفيان، و ساهم في تثبيت الدولة الأموية.
و لد في السنة الهجرية الأولى. و هو ابن غير شرعي لذات راية (بغي) معروفة اسمها سمية كانت جارية الحارث بن كلدة الطبيب الشهير، و كان يختلف إليها كبار القوم في الجاهلية.
عمل كاتباً لـ أبي موسى الأشعري و نبغ في عهد الخليفة الراشد عمر بن الخطاب، و قيل فيه أنه كان يمكن أن يسوق الناس لولا نسبه المجهول، فقيل أن أبا سفيان بن حرب أقر ببنوته، و قال لأحد الطاعنين فيه: "ويحك، أنا أبوه".و في عهد الخليفة الراشد علي بن أبي طالب تولى زياد ولاية فارس، و كرمان و البصرة ، فلما أراد معاوية بن أبي سفيان أن يستميله إليه ليستعين به على مناوئيه، و يمنعه من معاونة الحسن بن علي، أبى زياد، فلجأ معاوية إلى الحيلة، و ذكر ما كان من أمر أبيه يوماً، و مقالته في زياد، فأرسل إليه أنه سيقر بنسبته إلى أبيه، و يصبح اسمه: زياد بن أبي سفيان، فوافق زياد، و قدم على معاوية الذي ولاه البصرة و الكوفة و كان ذلك سنة 44 هـ.
و لم يعجب هذا العمل السياسي خصوم معاوية، فتمسكوا بتسمية زياد بن أبيه و هاجموا معاوية بالشعر، و من أشهر ما هوجم به مقالة يزيد بن المفرغ الحميري:

ألا أبلغ معاوية بـن حـرب=مغلغلة عن الرجل اليمانـى
أتغضب أن يقال أبوك عـف=وترضى أن يقال أبوك زانى؟
فاشهد أن رحمك من زيـاد=كرحم الفيل من ولد الأتانى

كان زياد بن أبيه جباراً به ميل إلى سفك الدماء، وذلك ناتج عن كونه قائد عسكري، وهو أول من فرض حظر التجول في الإسلام.
و كان زياد خطيباً بليغاً، له جمهرة خطب مشهورة، فهو خطيب مفوه رائع، فقد كان أشهر الخطباء في العصر الأموي وكان داهية حليماً ذكياً في خطبته، وأما أسلوبه الأدبي فقد كان جزلاً، فصيحاً، مؤثراً في النفوس، وأشهر خُطَبِهِ هي الخطبةالبتراء وقد سميت بذلك لخلوها من المقدمة الإسلامية المعروفة آنذاك في الخطب وقد امتازت هذه الخطبة بالذات بالتقسيم الرائع وتأثره بالألفاظ الإسلامية وتأثره بأسلوب الخليفة الراشد سيدنا علي بن أبي طالب وسيدنا عمر ابن الخطاب.


الخطبةالبتراءالبليغة التي أيضا لم تخلو من شيء من الطرافة.

أما بعد : فإن الجهالة الجهلاء ، والضلالة العـمياء ، والغي الموفي بأهله على النار ، ما فيه سفهاؤكم ، ويشتمل عليه حلماؤكم ،من الأمور التي يشب فيها الصغير ، ولا يتحاشى عنها الكبير!

كأنكم لم تقرؤوا كتاب الله ولم تسمعوا ما أعد من الثواب الكريم لأهل طاعته ، والعذاب الأليم لأهل معصيته!

قربتم القرابة وبعدتم الدين ، كل امريء منكم يذب عن سفيهه صنع من لا يخاف عاقبة ولا يرجو معاداً ، ما أنتم بالحلماء ، وقد اتبعتم السفهاء!

حرام علي الطعام والشراب ، حتى أُسويها بالأرض هدماً وإحراقاً.... إني رأيت آخر هذا الأمر لا يصلح إلا بما صلح به أوله ، لين في غير ضعف ، وشدة في غير عنف .

وإني أقسم بالله لآخذن الولي بالمولى ، والقيم بالطاعن ، والمقبل بالمدبر ، والمطيع بالعاصي ، والصحيح بالسقيم ، حتى يلقى الرجل منكم أخاه فيقول : " انج سعـد ، فقد هلك سعـيد " أو تستقيم قناتكم .

وإياي ودلج الليل ، فإني لا أوتى بمدلج إلا سفكت دمه ، وإياي ودعوى الجاهلية فإني لا أجد داعياً بها إلا قطعت لسانه ، ولقد أحدتثم أحداثاً لم تكن ، ولقد أحدثنا لكل ذنب عقوبة ، فمن غرَّق قوماً غرّقناه ، ومن أحرق قوماً أحرقناه ، ومن نقب بيتاً نقبنا عن قلبه ، ومن نبش قبراً دفناه فيه حياً .وايم الله إن لي فيكم لصرعى كثيرة ، فليحذر كل منكم أن يكون من صرعاي .

**

هل تعلم أن زياد بن أبيه أمير، من الدهاة، القادة الفاتحين، الولاة، من أهل الطائف. اختلفوا في اسم أبيه، فقيل عبيد الثقفي وقيل أبو سفيان. ولدته أمه سمية (جارية الحارث بن كلدة الثقفي) في الطائف، وتبناه عبيد الثقفي (مولى الحارث بن كلدة) وأدرك النبي صلى الله عليه وسلم ولم يره، وأسلم في عهد أبي بكر. وكان كاتباً للمغيرة بن شعبة، ثم لأبي موسى الأشعري أيام إمرته على البصرة. ثم ولاه علي بن أبي طالب إمرة فارس. ولما توفي علي امتنع زياد على معاوية، وتحصن في قلاع فارس. وتبين لمعاوية أنه أخوه من أبيه (أبي سفيان) فكتب إليه بذلك، فقدم زياد عليه، وألحقه معاوية بنسبه سنة 44 هـ. فكان عضده الأقوى. وولاه البصرة والكوفة وسائر العراق، فلم يزل في ولايته إلى أن توفي. قال الشعبي: ما رأيت أحداً أخطب من زياد. وقال قبيصة بن جابر: ما رأيت أخصب نادياً ولا أكرم مجلساً ولا أشبه سريرة بعلانية من زياد. وقال الأصمعي: أول من ضرب الدنانير والدراهم ونقش عليها اسم «الله» ومحا عنها اسم الروم ونقوشهم زياد. وقال العتبي: إن زياداً أول من ابتدع ترك السلام على القادم بحضرة السلطان. وقال الشعبي: أول من جمع له العراقان وخراسان وسجستان والبحران وعمان، زياد. وهو أول من عرف العرفاء ورتب النقباء وربع الأرباع بالكوفة والبصرة، وأول من جلس الناس بين يديه على الكراسي من أمراء العرب، وأول من اتخذ العسس والحرس في الإسلام، وأول وال سارت الرجال بين يديه تحمل الحراب والعمد، كما كانت تفعل الأعاجم. وقال الأصمعي: الدهاة أربعة: معاوية للروية، وعمرو بن العاص للبديهة، والمغيرة ابن شعبة للمعضلة، وزياد لكل كبيرة وصغيرة. وقال ابن حزم: في «الفصل»: امتنع زياد وهو قفعة القاع، لا عشيرة له ولا نسب ولا سابقة ولا قدم، فما أطاقه معاوية إلا بالمداراة وحتى أرضاه وولاه. أخباره كثيرة، وله أقوال سائرة. مات ولم يخلف غير ألف دينار. وقيل في وصفه: كان في عينه اليمنى انكسار، أبيض اللحية مخروطها، عليه قميص ربما رقعه. ورثاه بعد موته كثير من الشعراء، منهم مسكين الدارمي **

وبهذا ليس من الدهاة الأربعة إثنين من أدهى الدهاة الأربعة كما قال الشاعر من ثقيف ؟

فكيف حكم الشاعر عيضة السفياني بأن أدهي الدهاة الأربعة منهم ؟


هل أصبح التاريخ تزويرا ً أم كانت غلطة ً أن ينسب الشاعر إثنين من الدهاة لثقيف ؟

أم كان من باب" يقولون ما لا يفعلون ويكذبون " أن جعلهم أدهى الدهاة الأربعة ؟

أم أنه فعلا ً على حق فهل من مجيب ؟؟؟ !!

[عبدالرحمن الهيلوم]

كفوووووووووو
وانعم واكرم بثقيف القبيله العريقه
والنعم مليار بابن جملا

[عبدالله الجـــذع]

ونعم بقبيله ثقيف قبيله عريقه لها تاريخها بدون قصور في باقي القبايل

مشكور

محبك

,’

التوقيع

قال الرسول صلى الله عليه وسلم [مَنْ قَالَ أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ الْعَظِيمَ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيَّ الْقَيُّومَ وَأَتُوبُ إِلَيْهِ غُفِرَ لَهُ وَإِنْ كَانَ فَرَّ مِنْ الزَّحْفِ ]( سنن الترمذي ) . . قال صلى الله عليه وسلم : ( إن الشيطان قال : وعزتك يارب ! لا أبرح اغوي عبادك ما دامت أرواحهم في أجسادهم ! فقال الرب تبارك وتعالى : ( وعزتي وجلالي , لا أزال اغفر لهم ما استغفروني ) ... ( السلسله الصحيحه ) . موقع يضم جميع القراء هنا

[/عبد العزيز الجذع/]

ونعم بقريش وثقيف وجميع القبايل.....



لاهنت على المعلومات.............

[راع الصمان]

بارك الله فيك وثقيف غنية عن التعريف بلا شك .

[قريش البطاح]

جزاكم الله خيرا على المرور
وأنتظر ذوي المعرفة لكي
يناقشوني بما لديهم لأني
أكاد أجزم أن ثقيف العريقة
هذه القبيلة المجيدة نسبا ً وتاريخاً
ليس منها أثنين من الدهاة
بل واحد فقط و ليس كما ذكره
الشاعر الرائع عيضة السفياني
ونحسبه أخطأ ولكن السكوت على الخطأ
أعتقد أنه جريمة ولذلك لم أسكت وبينت
واضعا ً أمامي كل الاحتمالات وراغبا ً في المناقشة

[القرناص 999]

ياهلا بك يالقرشي

انا اللي اعرفه ان الدهاة الاربعة هم

معاوية بن ابي سفيان

وعمرو بن العاص

والحجااااااااااج بن يوسف الثقفي

والمغيره بن شعبه الثقفي

زياد مدري من وين جبته الله يهداك

على العموم هذا اللي انا اعرفه وقاله الي استاذ فالتاريخ درسنا ايام الثنويه

وهو قرشي هالاستاذ وكنت انا وياه نتجادل هو يقول قريش سوت وسوت

وانا اقول عتيبه سوت وسوت يعني تعرف كل واحد يذكر تاريخه

المهم قال انت تعرف دهاة العرب قلت لاوالله مااعرفهم وذكر هم

وهم نفس اللي انا ذكرتهم وهذا اللي يقصده الشاعر عيضه

وفالاخير ونعم بكل القبايل ثقيف وقريش وعتيبه

اتمنى اني جبت العلم

آخر تعديل القرناص 999 يوم 16-May-2008 في 02:55 AM.

[قريش البطاح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرناص 999

ياهلا بك يالقرشي

انا اللي اعرفه ان الدهاة الاربعة هم

معاوية بن ابي سفيان

وعمرو بن العاص

والحجااااااااااج بن يوسف الثقفي

والمغيره بن شعبه الثقفي

زياد مدري من وين جبته الله يهداك

على العموم هذا اللي انا اعرفه وقاله الي استاذ فالتاريخ درسنا ايام الثنويه

وهو قرشي هالاستاذ وكنت انا وياه نتجادل هو يقول قريش سوت وسوت

وانا اقول عتيبه سوت وسوت يعني تعرف كل واحد يذكر تاريخه

المهم قال انت تعرف دهاة العرب قلت لاوالله مااعرفهم وذكر هم

وهم نفس اللي انا ذكرتهم وهذا اللي يقصده الشاعر عيضه

وفالاخير ونعم بكل القبايل ثقيف وقريش وعتيبه

اتمنى اني جبت العلم

أهلا بك أخي وليس صحيحا ً قولك هذا
لأن الحجاج لم يكن داهية بل قائد إسلامي
والدهاة الأربعة هم :

معاوية بن ابي سفيان الأموي القرشي،
عمرو بن العاص القرشي،
زياد بن أبيه "مجهول النسب"قيل أنه ابن أبي سفيان
المغيرة بن شعبة الثقفي،

وبذلك يكون واحد من ثقيف
واثنين أو ثلاث من قريش والله أعلم

وأما جدالك مع أستاذك في التاريخ لا أراه
سلوكا ً طيّبا ً فتعلم منه ولا تعلّمه والنعم فيك
وأعلم أنه لا قبيلة تضاهي قريش ولله الحمد
وهذا أقوله من باب قول الحق ليس للتفاخر
ولو كنت غير قرشي لقلت ذلك وشكرا لك
على المرور والتعليق والنعم فيك

[أحمد المالكي]

لاشك ان ثقيف من اعرق قبايل العرب
وبتاريخها يفتخر كل مسلم
وارى الاخ القرشي يناقش بطريقة علمية صحيحة فمن يستطيع
مجاراته بالادلة فليفعل والا فلنعترف له بالفضل
في توضيح هذه المعلومة ..

شكرا

[دوسي زهراني]

الف شكر يالغالي ..


ونعم يالغالي في ثقيف ...