الرد على من زعم ان قبيلة عتيبه احلاف من حمير وطيء وهمدان

[الشيباني محمد]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الخلق والمرسلين سيدنا وحبيبنا محمد وعلى آله وصحبه ومن أتبع سنته إلى يوم الدين ... أما بعد

في البداية أتمنى من الأخوة الكرام أن اضع هذا الرد في صفحة مستقلَّة للأهميَّة وحسب

في الحقيقة لم أستغرب تهجّم الأخ حمدان المطرفي على نسب قبيلة عتيبة لقول النبي e: "أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن, الفخر بالأحساب ، والطعن في الأنساب ،والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة على الميت" ا.هـ


ومن الغريب أن هناك موضوع يحمل نفس المعنى والمحتوى, نشر في إحدى المنتديات, ولم يفصح أي من الناشرين, من منهما نقل عن الأخر, مما يصم الناقل منهما بالكذب, قال النبي e: " كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع" ا.هـ

لست هنا لتحقيق نسب قبيلة عتيبة, وإن كان أهل العلم بالأنساب من أبناء قبيلة عتيبة قد أشبعوا هذا الموضوع بحثاً, ونشرت منه العديد من المقالات, سواءً في المجلات المطبوعة, أو في المذكرات الخاصَّة, التي يتداولها الباحثون بينهم, لكنني سوف أمر مرَّ الكرام على بعض النقاط التي ذكرها الأخ المطرفي ليعلم الأخ المطرفي والقراء, أنه ليس كل من أبتدع بدعة واستدل عليها بأدلة أنه على حقّ؛ لانه لربما كان هناك من الأدلة ما ينقضها.

اولاً: زعمت أن عتيبة نسبة إلى أبي عتيبة بطن من همدان, واستدللت على ذلك بما رواه البلادي عن الهمداني في الإكليل, ودعمته بقول المستشرق فوستر سادلير, عندما أشار على أن عتيبة من أبي عتيبة من همدان.

وعليه أقول: أبي عتيبة من همدان هؤلاء, متى نزحوا من اليمن إلى الحجاز؟ وفي أي مصدرٍ وجدت ذلك؟ عن مسألة وجود بطن في همدان يحمل هذا الاسم, لا يعني أن عتيبة على كل حال, فالقبائل تتشابه في أسماءها, خذ مثلاً أسماء أعلام وقبائل تحمل اسم عتيب,

1- عتيبة بن غزيَّة بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن.

2- عتيب بطن من جذام حلفاء لبني شيبان بن ثعلبة من بني بكر بن وائل.

3- عتيبة أبو زُيينَة السعدي من سعد بن بكر بن هوازن.

وهذا فيض من غيظ وما ذكرته مجرَّد مِثال.

إن ما ذكره عاتق بن غيث, في شأن انتقال بنو أبي عتيبة من همدان إلى الحجاز, هو محض ظن, والظن لا يغني من الحقِّ شيئا.

أما عتيبة الموجودين في اليمن اليوم بزعامة الشيخ أبو قاسي, فهم نزيعة من عتيبة في نجد وهم أنفسهم مقرون بذلك ويعرفون متى هاجروا إلى اليمن وكيف ولماذا فعليك بسؤالهم.

وإذا كنت تعتمد بقول المستشرق سادلير, فلماذا لم تأخذ بقول صبغة الله الحيدري في كتابه تحفة المشتاق في قوله أن عتيبة نسبة إلى بني عتيب من جذام؟!

ثانياً: ذكرت أن برقا من عرب السد, إستدلالاً بقول دعبل بن علي الخزاعي في كتاب (صايا الملوك) ثم نسبتهم إلى حمير, وهو مالم يقل به صاحب كتاب وصايا الملوك, وعليه فإنه:

1- أن كتاب وصايا الملوك للمدعو دعبل بن علي الخزاعي, كتابٌ مكذوب شرح أهل المعرفة بالأخبار والأيام والأنساب أنه كتاب موضوع وهو كتاب قصصي على نسج كتب التغريبة الهلالية وابو ليلى المهلهل, قصص خيالية لشخصيَّاتٍ حقيقيَّة, إلا أن صاحب كتاب وصايا الملوك, اضاف إليها شخصيَّاتٍ وهميَّة لملوك لا وجود لهم إلّا في مخيلته.

2- أن صاحب كتاب وصايا الملوك نسبهم إلى الأزد, وبرقا تصحيف شنيع, والاسم الصحيح يرفا, بالياء والراء والفاء والألف, وبرقا ليس وهماً من دعبل الخزاعي, بل وهمٌ من المطبعات أو من المحققين لتلك المخطوطات, رسمت اسم هذه القبيلة يرفا في كتاب نسب معد واليمن الكبير للكلبي, والمقتضب للحموي وجمهرة النسب لابن حزم وغيرهم, فدعوى أن برقا من الأزد باطل.

3- هذا الكتاب وهو وصايا الملوك هو الكتاب الذي أعتمده عبدالرحمن المغيري في كتابه المنتخب في ذكر أنساب العرب واعتمده سمير عبدالرزَّاق القطب في كتابه أنساب العرب, وهو ناقل عن المغيري. واعتمده أبو عقيل الظاهري في مقاله الذي كتبه عن نسب عتيبة, وهذا يهدم كل ما قالوه عن نسب برقا جميعاً.

ثالثاً: ذكرت عن نسب الروقة من عتيبة, أنهم من بني لام, وأسندت ذلك على كلٍ من: سمير القطب والحمداني والقلقشندي والسيوطي والسويدي والمغيري. وهنا أمران:

1- أن جميع من ذكرتهم لم يقولوا: بأن الروقة من عتيبة أصلهم من غزية طيء. بستثناء المغيري والقطب الذي هو ناقلٌ عن المغيري, فلماذا تقوِّلهم ما لم يقولوا عافاك الله.

2- أن الحمداني والقلقشندي والسيوطي والسويدي, ذكروا ان عرب آل روق بطن من البطنين من غزية من طيء. إذاً ففي عرب غزية بطن يقال لهم آل روق, ومن هنا ذهب المغيري إلى القول بأن الروقة من غزيَّة طيء, وتشابه أسمي العشيرتين لا يعني اتحادهما في النسب, إذ عليك أن لا تتجاهل أن في قحطان آل روق , وفي قبائل الجنوب أكثر من قبيلة تعرف بآل روق. أتراهم جميعاً من سلالة واحدة؟!

3- أن المغيري كما هي عادته ينسب القبائل ذات الاسم الموحَّد إلى بعضها البعض, مع العلم أن المغيري يتعمَّد بشكل قوي نسبة القبائل العدنانيّضة التي يطابق اسمها اسم قبيلة قحطانيَّة إلى ذات النسب القحطاني, تعصُباً للقحطانيَّة.

وبذلك يبطل الإستدلال على نسب الروقة بهذا القول.

رابعاً: ذكرت قولا اخر في نسب الروقة وهو أنهم من بني لام, وأنت هنا لا تستقر على قول واحد, فغزيَّة الطائيَّة ليست من بني لام. أما إحتجاجك بما رواه عز الدين القرشي في غاية المرام فلقد نسيت عفا الله عنك أن عز الدين نفسه هو الذي يقول عن نسب قبيلة البقوم أنها من بني لام, وهذا كافٍ في رد روايته, إذا أنه كان ينسب القبائل ذات الصولة لبني لام, نظراً لقوة نفوذ بني لام في زمنه, وهو إن يخطئ في نسب قبيلة قديمة معروفة دوِّن نسبها في كتب النسب القديمة مثل قبيلة البقوم, حريٌّ به أن يهم ويخطئ في نسب قبيلة عتيبة, مع العلم, أن تغيّر أسمها من بني سعد إلى عتيبة أوقع الكثير من اللبس عند المتعالمين في الأنساب.

خامساً: قلت: ان الشيابين من بني زيد الجمهور, نقلا عن المغيري في المنتخب, وبما أنك أسندت روايتك للمنتخب فهذا كافٍ في بطلانها؛ لأن المغيري كان ينسب القبائل بناءً على تشابه أسماءها

سادساً: ذكرت أن بني سعد بن بكر انتقلوا عن بلادهم في الطائف واستدللت على ذلك بما رواه القلقشندي في كتاب نهاية الآرب, وللمعلوميَّة هذا النص بذاته ذكره القلقشندي في كتابه صبح الأعشى في صناعة الإنشى وذكر أنه ناقلٌ عن ابن خلدون وإذا راجعت كتاب ابن خلدون وجدت هذا النص بذاته أثناء حديث ابن خلدون عن قبيلة هذيل, فهناك تناقض, من المقصود هذيل أم بني سعد بن بكر, وهناك أمر أخر أن ابن خلدون نصَّ على أن بني سليم هاجروا عن بلادهم ولم يبقى لهم ببلادهم الأولى بالحجاز بقيَّة, وذكر عن بني عامر بن صعصعة أنهم هاجروا عن نجد ولم يبقى لهم بها أحَد, مع العلم أن هذه القبائل لا يزال لها وجود ملحوظ في بلادها التي زعم ابن خلدون أنها خلت من أهلها, وفي جميع الحالات يصبح هذا الإستدلال بذلك النص مقذوفاً به في سلَّة المهملات.

أترى يا أستاذ المطرفي أن الأنساب ليست لعبة تلعبها أتمنى أن تكون قد عرفت أنك ما زالت غِرَّاً لتتحدَّث في هذا الفن, فعندما تريد أن تقدح في نسب قبيلة أو تحققها عليه أن تبحث في سائر كتب الأخبار والأنساب والأشعار حتى تخلص بنتيجة مرضيَّة, لا مقالات انترنتيَّه

انا لم أتي لك بالأدلة الدالة على أصالة قبيلة عتيبة في بني سعد بن بكر بن هوازن ولو أتيت لك بها لقطعت بصحة نسبها وأصالته, رغم أنها ليست في حاجة على ذلك.

وأخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين وسلام على المرسلين

[عبدالله العضياني]

الشيباني محمد



بيض الله وجهك على الرد الكافي والوافي

ولا هنت يالذيب

تقبل مروري

[سرحان الشيباني]

نسبنا معروف يابن العم ساسنا من هوازن من قبل عهد النبي ماحرفناه ومانبي نغيره مثل ربع ابو شكيب

وقل لبن هزان المطرفي لايحذف الناس بحجر وبيته من زجاج وترى الشق اكبر من الرقعه والكلام مافي اسهل منه

[عبدالمحسن العنزي]

الشيباني محمد ما يحتاج اخي العزيز ثابتين ثبوت الاشاجع بالكف يقول دريد بن الصمة الجشمي :


وهل انا الا من غزية ان غوت = غويت وان ترشد غزية ارشد

من هوازن المضرية العدنانية العربية دون ادنى شك ... وشكرا لك ..

[جهادالعاصي]

بيض الله وجهك يابن مشيب

والمطرفي اشكاله كثير ممن يتخبطون

[جناح أيمن]

هذا الوقت من أغرب الأوقات صارت القبائل أحلاف وغير ذلك ياتي رجل من القبيلة ويغير نسبها الى نسب جديد وصارت هذه منتشره في أغلب القبائل للأسف

والهدف الله أعلم من خلفه ومالفائدة منه ومانتيجته

[نجر بن هاجد]

اليمانيه معقديين هم جايين للرسول يقولون انت منا قالهم لا

[الحر2010]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرحان الشيباني

نسبنا معروف يابن العم ساسنا من هوازن من قبل عهد النبي ماحرفناه ومانبي نغيره مثل ربع ابو شكيب

وقل لبن هزان المطرفي لايحذف الناس بحجر وبيته من زجاج وترى الشق اكبر من الرقعه والكلام مافي اسهل منه

اخوي الكريم كماقلت الكلام سهل,لكن هناك عنزة التاريخيه القبيلة العريقة في اعرق الكتب

وكله مدون ولامجال للتخرص لكن سارد المثل عليك لاتحذف الناس بالحجارة وبيتك من زجاج

وتريح نسب عريق مدون ,

[ابو فايح]

بيض الله وجهك رد ملجم ومفحم


ولو أننا سنعاني كثيرا من المرضى


كل يوم والثاني طالع علينا واحد يخربط ويهرطق من راسه



نسبنا معروف والجهلاء وضعاف الانفس لاهم لهم الا نحن ونسبنا ومفاخرنا المعروفه قبل ميلادهم


ولكن


القافله تسير والكلاب تنبح

التوقيع

عالم تويتر abofayeh@

[سرحان الشيباني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحر2010

اخوي الكريم كماقلت الكلام سهل,لكن هناك عنزة التاريخيه القبيلة العريقة في اعرق الكتب

وكله مدون ولامجال للتخرص لكن سارد المثل عليك لاتحذف الناس بالحجارة وبيتك من زجاج

وتريح نسب عريق مدون ,

مادامت قبيلة عنزه نسبها مدون في اعرق الكتب كما تقول وانا معك في هذا الكلام فهي مدونه تحت إسم عنزه بن اسد بن ربيعه في جميع الكتب التاريخيه

فما بال اخواننا مؤرخي قبيلة عنزه يشطحون ويمارسون التملص من هذا النسب العريق والقديم والتشبث بأنساب بكر وتغلب هل هو للتغني بالامجاد التغلبيه والبكريه ؟ ام هو لشئ اخر لا نعلمه

لأول مره في التاريخ وعلى مستوى العالم اجمع نسمع بقبيلة تتملص من نسبها الصريح والمتفق عليه وتبحث عن نسب اخر والعذر في ذلك التحالف او القرابه وترمي بكل ماذكر عن نسب عنزه عرض الحائط

يااخي الكريم الحر اذا تبيني اضحك على نفسي واريش فيك بقول انتم بكر وتغلب ونقفل الموضوع ماعندك مشكله

ولاكن هل ترضى غيرتك وحميتك القبليه بالتلاعب بالانساب رغم وضوحها ؟؟ وهل نسبك الصريح لعنزه بن اسد بن ربيعه معيب ومخزي حتى يتهرب منه بعض مؤرخي عنزه الكرام

اجبني بالله عليك لعلي استمتع بتحليلاتك الشخصيه :

قبيلة عنزه قبيله عريقه وقديمه ومنهم صحابه رضوان الله عليهم تتفق معي في ذلك

وبما انها قبيله قديمه .. اجب على التالي :

هل سمعت او قرأت عن رجل يدعى الحمداني العنزي ؟
هل سمعت او قرات عن رجل يدعى الشيباني العنزي ؟ (( مالنا علاقه فيه علشان ماتقول اني طامع فيه )) :d
هل سمعت او قرأت عن رجل يدعى البكري العنزي ؟
هل سمعت او قرأت عن رجل يدعى التغلبي العنزي ؟
هل سمعت او قرأت عن رجل يدعى اليشكري العنزي ؟
هل سمعت او قرأت عن رجل يدعى الحنفي العنزي ؟

ناخذها بالعكس :

هل سمعت او قرأت عن رجل يدعى العنزي البكري ؟
هل سمعت او قرأت عن رجل يدعى العنزي التغلبي ؟

صدقني لو تاكل الكتب اكل ماراح تحصل علاقه بين عنزه وبين وائل بن قاسط الا في ربيعه وفي حلف اللهازم مع بكر اللي انتهى من الازمنه الغابره فقط

واعيد لك نفس العباره اللي قلتها اذا تبيني اضحك على نفسي وانت تضحك على نفسك ماعندك مشكله نكلم الاداره تقفل الموضوع والوجه من الوجه ابيض