الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > فرسان وأمراء

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: عبيدة والحباب ورفيدة رعيان عند الجحدري (آخر رد :عيد صبي نجد)       :: نمير المنبع الرائق وارواء ظماء الذوائق (آخر رد :امير الصفوى)       :: الخياريين حلفاء بني هاجر اصولهم من قبيلة المشاعله (آخر رد :عيد صبي نجد)       :: ال ربيعة البرامكة الهوازنيين (آخر رد :أبو مروان)       :: يقول من يحرص على فاخر القول (آخر رد :امير الصفوى)       :: هوازن (آخر رد :أبو مروان)       :: خاطرة هوازن (آخر رد :أبو مروان)       :: طلب تغير نك (آخر رد :أبو مروان)       :: قحطان من ولد عاد بن سام وليست من إرفخشد (آخر رد :أبو مروان)       :: نسب بعض الاسر من شتى القبائل العربيه (آخر رد :أبو مروان)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 31-Dec-2005, 12:54 AM رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
أبوثنتين

رابطة محبي الهيلا


الصورة الرمزية أبوثنتين

إحصائية العضو






التوقيت


أبوثنتين غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ejoz
وها انت تنفى غزو القساسمة مع ابن عميرة ايضا ..... ؟؟؟؟؟
وتستثنيهم من ذوى عطية ، اضافة الى انك صورت ابن عميرة وابو ثنتين وكانهم حنشل يغزون لوحدهم ....

ياخى لك منى نصيحة .... اعد صياغة موضوعك ليكون منطقى واقرب للحقيقة ...
انت تتكلم عن احداث وشخصيات يعرفها الناس وقد تم التطرق لها هنا فى هذا الموقع وفى مواقع اخرى (قصة وقصيدة بخيت ) (وغزوات ابن عميرة ) ....
اما سوالف الرجل فانا معك بان سوالف الرجال ليست حواتيت ولكن الحواتيت هى ما يتناقلها العامة على علاتها حتى تصبح مع الزمن اساطير وحكايات ،اما الرجال الثقاة والرواة الثقاة فهم يعتبرون من المصادر ولو انة لايخذ بما يروون الا بعد تواتر المعلومة وتطابقها من اكثر من راوى ......

عندك اصرار غريب على اختزال افعال واقوال الاخرين والان اختزلت ذوى عطية واختزلت (ابو ثنتين نفسة حتى صورتة كانة حنشولى هو وابن عميرة ) ؟؟؟؟؟؟
أخي العزيز/ايجوز

يبدو وانا خوك أننا بدينا نفهم طروحاتنا ومتفاهمين ولم يبقى الا إستفهامات بسيطة سوف يوضحها كل واحد منا للآخر ...

لذا أرغب توضيح لمقالي السابق فقد ذكرت ( ليس القصد أن حامد ابوثنتين جدي ولكن إحقاقاً للحق ) وحيث لم يتضح لك ذلك فأ قول : فعلاً أن حامد ابوثنتين جدي وكذلك سعدون ... ولكن أنني أرغب في إظهار الحق والحقيقة ...

وأنني أفتخر بذلك وأقول : الحمد لله أنهما أجدادي وكما قال الشاعر في قبيلتنا العزيزة :
أن أحمد الله كل ما أصبحت وأمسيت ................................................ أنه خلقني واحداً من عتيبة

علماً أننا لا نرغب في التعصب القبلي ..... ولا الميل نحو تمجيد الأجداد فقط ...

وأريد أن أسالك وأبغى الاجابة بكل صراحة وشفافية
إذا كان جدك صاحب بطولة بأنه : ( راعي فروسية ومعارك وفزعات ونفعات لربعه ومعارفه من الأجناب والأصحاب ) ولم تجد أسمه ومعاركه موثقة بالكتب والمنشورات ألا تقوم بتوجيهه إستفسارات للمؤلفين والباحثين والشعار ؟

لقد سمعت أقوال رجال متناقلة من عتيبة ومن خارجها وكذلك بعض الشعار ولكن لم أجد شيء بالكتب وما أعلم ما هو السبب في ذلك !

وفعلاً ( أن التواتر والتطابق لأكثر الرواة والرجال الثقاة تصبح مصادر )

وأنا في الحقيقة لم أنفي غزو القساسمة مع قشعان بن عميره ..... ولكن أقول بأختصار : أنه عندما قاد قشعان قبايل ذوي عطيه وقال له : الشيخ/هذال بن فهيد : ثور فأن حظك جديد .... ففي تلك المعركة لم يكونوا القساسمة مع قشعان ....

ولقد ذكرت مشاركة ( قشعان وحامد ) ومعهم من جماعتهما من المغايرة والقساسمة في غزوة على الذويبي وجماعته ..... ولم أذكر أنهما كانو حنشل .....

أخي/ ماذا تعرف عن قبيلة القساسمة من قديم ؟

وأنني أريد الحقيقة وأنادي بالكلام المنطقي ..... ولك مني نصيحة وأنا خوك بأن تعرف أنه غداً سوف تسأل اسأله حقيقة ومصيرية في حفرةً الكل يعلمها ...

أشكرك على تواصلك

ابوثنتين















رد مع اقتباس
قديم 31-Dec-2005, 01:59 AM رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
أبوثنتين

رابطة محبي الهيلا


الصورة الرمزية أبوثنتين

إحصائية العضو






التوقيت


أبوثنتين غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبا الروس
أخي أشكرك على ماقمت به من هذا الجهد المبارك في جمعك هذا المعلومات الموثقه والتي أنا على علم بها من مصدرها كذالك
ولكن بقي سوال في ذهني لعل له جوابا عندك.
ألا وهو أن الذي أعرفه أن حامد فارس وأن الأمير هو سعدون فهل تنصفني من نفسك أخي: أبوثنتين؟؟؟؟؟
أريدك أن تعطيني جوابك من نفس مصدرك الذي جمعت منه هذه المعلومات الصحيحه وأرجوأن لا نختلف
أخي الكريم/أبا الروس

أشكرك على مرورك

وبما أنك على علم بهذه المعلومات الموثقة فأنه معروف أن أول من وضع الشداد في قبيلة القساسمة هو الأمير الفارس/سعدون بن معتاد ....... ومعروف أيضاً أن الفارس البطل/حامد بن معتاد أخو سعدون.... وأعتقد أن أخو الامير أمير ..... مع العلم بأن ( حامد أبو شوشه ) له معارك بطولية ومشاركات لأخيه وفزعات معروفة ...... وحيث أن سعدون أكبر سناً من حامد وبعد وفاته خلفه حامد في جماعته وفرق عليهم ..... وليس حامد فارس عادي وبعيداً عن أخيه سعدون ...

وحيث أن الشيخ/سعدون بن معتاد الذي لقب ( أبا الروس ) مقصرين في حقه ..... ولكن لم يتوفر عندي معلومات وافية عن إشتراكه في المعارك..... مع العلم أن الأخوان في المنتدى طلبوا مني ذكر ما أعرفه عن ( حامد ابو شوشه ) وأخيه سعدون ...

ومعروف أن الأمارة في القبيلة في الوقت السابق : لم تحصل الا بعد البطولة في المعارك والفروسية والذود عن حماء القبيلة وبتالي قيادة جماعته في تلك المعارك والأمور التي لا تخفى الجميع ومن ذلك ( الكرم والحكمة والرأي السديد والأمور الطيبة في نفعة الجماعة ) ...

وأعتقد سمعت ما يحصل في القبايل من معارضات على تولي الشيخة بعد وفاة الشيخ بأن العم في أكثر الأحيان يعارض على أستلام أبن أخيه
للشيخه ..... الأ أن العم إذا لم يستلم الشيخه يتنازل لأبن أخيه ..... أو أن أبن أخيه يتنازل إليه تلقائياً ...

ولا أعتقد أننا سوف نختلف على الحقائق التي مثل الشمس أخي/ابا الروس ...

تحياتي/ابوثنتين















رد مع اقتباس
قديم 31-Dec-2005, 03:56 PM رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
جهيبذاوي
عضو ماسي
إحصائية العضو





التوقيت


جهيبذاوي غير متواجد حالياً

افتراضي

والله والنعم بالخوال
الجساسمة
ومشكور يا بوثنتين
على الموضوع الطيب















رد مع اقتباس
قديم 31-Dec-2005, 07:02 PM رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
ejoz
عضو فضي
إحصائية العضو






التوقيت


ejoz غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى ejoz
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوثنتين
أخي العزيز/ايجوز

يبدو وانا خوك أننا بدينا نفهم طروحاتنا ومتفاهمين ولم يبقى الا إستفهامات بسيطة سوف يوضحها كل واحد منا للآخر ...

لذا أرغب توضيح لمقالي السابق فقد ذكرت ( ليس القصد أن حامد ابوثنتين جدي ولكن إحقاقاً للحق ) وحيث لم يتضح لك ذلك فأ قول : فعلاً أن حامد ابوثنتين جدي وكذلك سعدون ... ولكن أنني أرغب في إظهار الحق والحقيقة ...

اتمنى ان ترسى على البر .... لانك بهذا الكلام تثير الشك فى اغلب ما طرحت ،فالتناقض والتردد واضح فى كلامك ؟؟؟؟
على فكرة انا عندما قلت انة جدك كنت استند على الاسم المشترك بينك وبين شخصيتك
...
وأنني أفتخر بذلك وأقول : الحمد لله أنهما أجدادي وكما قال الشاعر في قبيلتنا العزيزة :
أن أحمد الله كل ما أصبحت وأمسيت ................................................ أنه خلقني واحداً من عتيبة

علماً أننا لا نرغب في التعصب القبلي ..... ولا الميل نحو تمجيد الأجداد فقط ...
حق مشروع لك ولكل انسان ان يفتخر بابية ونسبة وحسبة وقبيلتة وليس فى ذلك شك ،ولكن هذا الحق لايدعون الى اختزال مكتسبات الاخرين من افعال واقوال !!!!!!

وأريد أن أسالك وأبغى الاجابة بكل صراحة وشفافية
إذا كان جدك صاحب بطولة بأنه : ( راعي فروسية ومعارك وفزعات ونفعات لربعه ومعارفه من الأجناب والأصحاب ) ولم تجد أسمه ومعاركه موثقة بالكتب والمنشورات ألا تقوم بتوجيهه إستفسارات للمؤلفين والباحثين والشعار ؟

لقد سمعت أقوال رجال متناقلة من عتيبة ومن خارجها وكذلك بعض الشعار ولكن لم أجد شيء بالكتب وما أعلم ما هو السبب في ذلك !
لالالا ابدا لااقوم بتوجية هذا الاستفسار بل اقوم بالكتابة عن جدى اذا كان يستحق ان يكتب عنة موثقا ما اكتبة حسب مصادر التوثيق المتوفرة (وهى معروفة ) اخى الكريم لانستطيع تحميل الاخرين قصورنا ، وعلى فكرة لايوجد شخصيات صاحبة تاريخ الا وكتب عن اكثرها هنا او فى مواقع اخرى ، اما ان نحمل الاخرين مسؤلية الكتابة عن اجدادنا وهم لم يقدموا ما يؤهلهم للكتابة عنهم فهذا غير معقول ،اما ماهو السبب فى عدم كتابتهم عن جدك فهذا بسيط لانهم لم يعرفوا عن جدك هذة الافعال والاعمال والفزعات لان التاريخ لم يحفظها ؟؟؟؟؟

وفعلاً ( أن التواتر والتطابق لأكثر الرواة والرجال الثقاة تصبح مصادر )

وأنا في الحقيقة لم أنفي غزو القساسمة مع قشعان بن عميره ..... ولكن أقول بأختصار : أنه عندما قاد قشعان قبايل ذوي عطيه وقال له : الشيخ/هذال بن فهيد : ثور فأن حظك جديد .... ففي تلك المعركة لم يكونوا القساسمة مع قشعان ....
هل كنت معهم ؟؟؟؟
واذا لم تكن معهك وسمعت ذلك من مصادرك فقل لى من كان مع قشعان من ذوى عطية ؟؟؟؟؟؟


ولقد ذكرت مشاركة ( قشعان وحامد ) ومعهم من جماعتهما من المغايرة والقساسمة في غزوة على الذويبي وجماعته ..... ولم أذكر أنهما كانو حنشل .....
لم تشير للقساسمة والمغايرة فى ذكرك لهذة القصة ؟؟؟؟؟
بل ذكرت ان قشعان كان منتظر فزعة ابو ثنتين عندما شافة فرح بة وقال وينك عنى ؟؟؟؟؟؟هذا شئ ..
الشئ الثانى ... هل ذوى عطية هم القساسمة والمغايرة فقط ... والا اختزلت البقية كعادتك ؟؟؟؟؟

أخي/ ماذا تعرف عن قبيلة القساسمة من قديم ؟
احدى قبائل ذوى عطية قبيلة كريمة ابية انجبت الكثير من الرجال الفاعلين واللى لهم دور بارز كبقية ذوى عطية .
وأنني أريد الحقيقة وأنادي بالكلام المنطقي ..... ولك مني نصيحة وأنا خوك بأن تعرف أنه غداً سوف تسأل اسأله حقيقة ومصيرية في حفرةً الكل يعلمها ...

أشكرك على تواصلك

ابوثنتين
وانا اعرف اننى مسؤل ومحاسب على اقوالى وافعالى امام الله سبحانة تعالى ثم امام الاخوان القراء ،فانا لم اقلل او انكر او احجم او اختزل او انسب افعال واقوال الاخرين لم احب او انتسب الية .
وثق كلامك بمصادر التوثيق المعروفة وانا مستعد بان اشرح لك طريقة التوثيق ....
كلمة اخيرة ...
لم انكر عليك الكتابة عن جدك وهذا حق من حقوقك فهو جدك وانا احترم فيك اعتزازك بذلك واصرارك على توضيح افعالة فهو يستحق ان يكتب عنة لان لة افعال كما تدعى تستحق ذلك ولكن اخى الفاضل نشر الكلام بدون توثيق لايقدم ولا يؤخر فى الامر شيئا ويبقى كلام فى كلام يستطيع اى انسان ان يشكك فية لاى سبب من الاسباب ولكن عندما تثبت ذلك بمصادر وتوثيق فانة لايمكن ان يشكك فية احد لان الحقائق لايمكن تجاهلها ولكن بعد ان يثبت بانها حقائق ...
تعتمد فى كتابات على الاحاجى والحواتيت والاساطير التى لاتقدم ولاتؤخر فى الامر شيئا ....
كما انك تنسب افعال واقوال عرفت لغير جدك (بخيت , وقشعان ) لااجزم بانها لم تحصل ولا انكر بانها لجدك .
ولكن الا تعلم بان خطاء معلوم ومشاع خير من صواب مجهول وساكن .

شكرا لتواصلك والاختلاف لايفسد للودقضية ....















رد مع اقتباس
قديم 02-Jan-2006, 01:38 AM رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
ابوثنتين
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


ابوثنتين غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ejoz
وانا اعرف اننى مسؤل ومحاسب على اقوالى وافعالى امام الله سبحانة تعالى ثم امام الاخوان القراء ،فانا لم اقلل او انكر او احجم او اختزل او انسب افعال واقوال الاخرين لم احب او انتسب الية .
وثق كلامك بمصادر التوثيق المعروفة وانا مستعد بان اشرح لك طريقة التوثيق ....
كلمة اخيرة ...
لم انكر عليك الكتابة عن جدك وهذا حق من حقوقك فهو جدك وانا احترم فيك اعتزازك بذلك واصرارك على توضيح افعالة فهو يستحق ان يكتب عنة لان لة افعال كما تدعى تستحق ذلك ولكن اخى الفاضل نشر الكلام بدون توثيق لايقدم ولا يؤخر فى الامر شيئا ويبقى كلام فى كلام يستطيع اى انسان ان يشكك فية لاى سبب من الاسباب ولكن عندما تثبت ذلك بمصادر وتوثيق فانة لايمكن ان يشكك فية احد لان الحقائق لايمكن تجاهلها ولكن بعد ان يثبت بانها حقائق ...
تعتمد فى كتابات على الاحاجى والحواتيت والاساطير التى لاتقدم ولاتؤخر فى الامر شيئا ....
كما انك تنسب افعال واقوال عرفت لغير جدك (بخيت , وقشعان ) لااجزم بانها لم تحصل ولا انكر بانها لجدك .
ولكن الا تعلم بان خطاء معلوم ومشاع خير من صواب مجهول وساكن .

شكرا لتواصلك والاختلاف لايفسد للودقضية ....
الاخ/ايجوز

من خلال إستفساراتك وطروحاتك التي ما أعلم ما ذا تقصد بها !

أرجو توضيح ( أرس على بحر ) ؟ وما هو الكلام الذي يثير الشك والتناقض والتردد ؟

وما ذا تقصد بأختزال مكتسبات الآخرين من أقوال وأفعال ؟

وهل سوف تدافع عن الآخرين من الرواة والباحثين ! وفي نفس لا تثق في نقل الرجال الثقاة الذين ( كما قلت نقلوا بالتواتر ) !

ولقد أطلعت أنت على رموز التاريخ من نقل ( رجال ثقاة وأشعار ) فأمل توضيح قصدك من ( التاريخ ) ما عدا التوثيق بالكتب ؟

تسأل عن الذين كانوا مع قشعان من ذوي عطيه ...... وأنا أقول لك ماعندي الآن أحصاء لذلك ...... الآ حسب ما ذكر لي أن القساسمة ليس معهم ....


لقد ذكرت بالقصة أن مع ( قشعان وحامد ) حسب ما ذكر عدد قليل من جماعتهما وكانت غزوة خاطفة ...

وأيضاً أمل أن تسأل عن أي جماعة من ذوي عطيه الذين : هجموا على مقبول الشلوي وجماعته وكسروهم وقتلوا ( نهاض بن مهلج الشلوي ) وأسروا شيخهم ( مقبول ) ...

وإذا كنت تقصد الأبيات التي ذكرت : للفارس البطل/بخيت بن ماعز بعد تلك المعركة ورد عليها : مقبول الشلوي ..... فلو سمعت أنها لغير بخيت فلا أنت مصدق وأعتقد أنك سوف تقول : ( أن هذا ما يدخل العقل ) وكذلك سوف يقول هذا الكثير من الناس اليوم للأسباب التالية :

1. الرد من مقبول الشلوي كان موجه لبخيت .
2. مر على ذلك زمن طويل وهي تذكر لبخيت : لحيث أنه أشتهر بالشعر وان سعدون لم يذكر له أشعار ألا كان ذلك قليل جداً ( وأنه كلما سمعوا القساسمة بتلك الأبيات قالوا أن فعلنا حنا وربعنا واحد اللي فعلوه يعتبر لنا واللي نفعله يعتبر لهم وأن كان فيه أختلاف على من تنسب له الأبيات بين ربعنا فأننا أيضاً لا نريد الاختلاف مع ربعنا ولا أشكال في ذلك ) .
3. لو تسأل الشلاوى عنها لقالوا أنها لبخيت .

مع العلم بأن القساسمة : يقولون أن الأبيات قالها : سعدون بن معتاد بعد الانتصار على الشلاوى ... وحسب ما سمعت عن تلك الأبيات والمعركة ...
لو نعمل ( استبيان ) ونسأل ذوي عطيه فالمحتمل أن يكون نصف ذوي عطيه يقولون : لبخيت ونصف يقولون : لسعدون ...
أيضاً للأسباب التالية:

1) أن المعركة معروفة : وأن ( ربعنا الشلاويح قالوا الفعل صح للقساسمة ولكن الأبيات قالها بخيت بعد هزيمة الشلاوى بالرغم أن بخيت لم يحضر تلك المعركة )
2) قالوا القساسمة : أن هذه الأبيات قالها : سعدون وبعد أن سمع مقبول القصيدة رد عليها موجها الى بخيت أعتقاداً بأن بخيت قالها لحيث أنه كما هو معروف مشهور بالأشعار وأن سعدون لم يشتهر بذلك .
3) قالوا الشلاويح : أن كان هي لسعدون فأذكروا لنا قصائد غيرها : ولقد ذكر من قبل ربعنا الشيابين أن لسعدون أبيات بينه وبين رجل من الشيابين .

وأنا أقول : أننا نريد السمعة الطيبة والأفعال التي ترفع الرأس من جميع ربعنا وكله واحد من أي منهم ...
وفي نفس الوقت يجب التأكد : قبل النشر لحيث ما يذكر لبخيت أو أخيه شليويح وهو ليس لهم : فيكون في ذلك ظلماً لهم ...
وذلك مثل ما يذكر لغير سعدون أوأخيه حامد وهو لهم فأيضاً يكون في ذلك ظلماً لهم ..... وأيضاً ما يذكر لغير قشعان وهو له ...
......
وأن الخطأ المعلوم المشاع : لا ينفع بشيء لأن أساسه خطاء فكيف يكون فيه خيراً !
......
وأما الصواب المجهول والساكن : فلا بد أن يذكر لأنه صواب وكما قيل (أن الحق مصيب) أو (الحق غصاب) وأن الحق يرضيع الجميع ويكون فيه (خيراً) ...

تحياتي/ابوثنتين















رد مع اقتباس
قديم 02-Jan-2006, 04:40 PM رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
ejoz
عضو فضي
إحصائية العضو






التوقيت


ejoz غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى ejoz
افتراضي

هل انت ابو ثنتين اللى اتحاور واتناقش معة ام انت (فزعة ) من الفزعات التى بدات تظهر فى هذا الموضوع ؟؟؟؟

لايمكن ان اتحاور مع اكثر من واحد فى نفس الوقت هذة هى ادبيات الحوار والنقاش ....
توك مسجل وليس لك الا مشاركتك هذة ، وتعدى انك ابو ثنتين الذى احاورة ...؟؟؟؟؟؟

ترى الموضوع عبارة عن اختلاف فى وجهات النظر والاختلاف فى وجهات النظر لايدعو الى طلب (الفزعة ) والاستنجاد ....
وكل شئ ....................ايجوز















رد مع اقتباس
قديم 02-Jan-2006, 10:30 PM رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
ابوثنتين
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


ابوثنتين غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ejoz
هل انت ابو ثنتين اللى اتحاور واتناقش معة ام انت (فزعة ) من الفزعات التى بدات تظهر فى هذا الموضوع ؟؟؟؟

لايمكن ان اتحاور مع اكثر من واحد فى نفس الوقت هذة هى ادبيات الحوار والنقاش ....
توك مسجل وليس لك الا مشاركتك هذة ، وتعدى انك ابو ثنتين الذى احاورة ...؟؟؟؟؟؟

ترى الموضوع عبارة عن اختلاف فى وجهات النظر والاختلاف فى وجهات النظر لايدعو الى طلب (الفزعة ) والاستنجاد ....
وكل شئ ....................ايجوز
يا رفيقي/ايجوز

والله أني رفيقك الذي عرف في المنتدى بأسم ( ابوثنتين ) ولا فيه غيري بالمنتديات بهذا الاسم ..... ومستقبلاً لو سجل شخص من ( الخامس ) سوف يصبح هناك أتفاقية بإختلاف الاسم واللقب بأي رمز آخر ...
.............
لكن يوم أمس والمشكلة على بداية العام الجديد في ( 1 يناير 2006م ) كان جهازي في حالة إتصال وعبث به شخص ليس له أي خلفيه بالجهاز وبذلك فصل عضويتي بالمنتدى لمدة حوالي ( ساعتين ) ...

وطلبت في نفس الوقت إعادة تسجيلي وتم تسجيلي ولكن فقدت مشاركاتي التي وهي ( 45 ) مشاركة ...

وأنني الآن أطالب بإعادتها من قبل الأخوان بالإدارة ... وحيث رقم عضويتي هو ( 8270 ) وتاريخ تسجيلي هو ( 25 - 11 - 2005 ) ...

وكذلك أنت رفيقي وعضويتك قديمة بالمنتدى ولا أنت مقصر في مخاطبة الادارة عن إعادة مشاركاتي المذكورة ...

وأنا الذي رديت عليك بالأمس وللأسف ذكرت مشاركتي واحدة ...

ولا فيه فزعات ولا إستنجاد ولا يحتاج لذلك ..... ونحن عيال عم ...

ونعم ماهي غريبة الاختلافات في وجهات النظر ...

وهذه الاختلافات بسيطة ..... وسوف تزول بمرور الوقت ..... بعد أن تتضح الأمور والمقاصد ...

والآن أنا معك على الخط يا رفيقي ... وأبشر باللي تريده مني ...

ابوثنتين















رد مع اقتباس
قديم 02-Jan-2006, 10:45 PM رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
ejoz
عضو فضي
إحصائية العضو






التوقيت


ejoz غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى ejoz
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوثنتين
يا رفيقي/ايجوز

والله أني رفيقك الذي عرف في المنتدى بأسم ( ابوثنتين ) ولا فيه غيري بالمنتديات بهذا الاسم ..... ومستقبلاً لو سجل شخص قريب لي سوف يصبح هناك أتفاقية بإختلاف الاسم واللقب بأي رمز آخر ...
.............
لكن يوم أمس والمشكلة على بداية العام الجديد في ( 1 يناير 2006م ) كان جهازي في حالة إتصال وعبث به شخص ليس له أي خلفيه بالجهاز وبذلك فصل عضويتي بالمنتدى لمدة حوالي ( ساعتين ) ...

وطلبت في نفس الوقت إعادة تسجيلي وتم تسجيلي ولكن فقدت مشاركاتي التي وهي ( 45 ) مشاركة ...

وأنني الآن أطالب بإعادتها من قبل الأخوان بالإدارة ...

وكذلك أنت رفيقي وعضويتك قديمة بالمنتدى ولا أنت مقصر في مخاطبة الادارة عن إعادة مشاركاتي المذكورة ...

وأنا الذي رديت عليك بالأمس وللأسف ذكرت مشاركتي واحدة ...

ولا فيه فزعات ولا إستنجاد ولا يحتاج لذلك ..... ونحن عيال عم ...

ونعم ماهي غريبة الاختلافات في وجهات النظر ...

وهذه الاختلافات بسيطة ..... وسوف تزول بمرور الوقت ..... بعد أن تتضح الأمور والمقاصد ...

والآن أنا معك على الخط يا رفيقي ... وأبشر باللي تريده مني ...

ابوثنتين
وانا اتمنى من الادارة الموقرة ان تعيد لك ما فقدتة .... وسف افترض انك انت ابو ثنتين رفيقى حتى ياتينا الخبر اليقين من الادارة الموقرة ...















رد مع اقتباس
قديم 02-Jan-2006, 11:08 PM رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
ejoz
عضو فضي
إحصائية العضو






التوقيت


ejoz غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى ejoz
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوثنتين
الاخ/ايجوز

من خلال إستفساراتك وطروحاتك التي ما أعلم ما ذا تقصد بها !

أرجو توضيح ( أرس على بحر ) ؟ وما هو الكلام الذي يثير الشك والتناقض والتردد ؟
مرة تقول ليس جدك ومرة تقول انة جدك والمرة الاخرى تطالب بحذف بعض اجزاء من موضوعك والخ .وما ذا تقصد بأختزال مكتسبات الآخرين من أقوال وأفعال ؟
ما تعرف الاختزال ؟؟؟؟
وهل سوف تدافع عن الآخرين من الرواة والباحثين ! وفي نفس لا تثق في نقل الرجال الثقاة الذين ( كما قلت نقلوا بالتواتر ) !
لا يمكن ان ادافع عن الاخرين وليس هذا من شانى ولكن لاتحمل غيرك قصورك ، ولم اقول انهم نقلوا بالتواتر الرواية الغير متواترة رواية مشكوك فيها (هل تعرف ماذا يعنى التواتر ) يبدو عنك انك تقراء الموضوع وانت غير مركز او شارد التفكير ركز فيما اكتبة لانة يوجد ليدك عدم فهم لبعض ما اكتبة ؟؟؟؟؟؟
ولقد أطلعت أنت على رموز التاريخ من نقل ( رجال ثقاة وأشعار ) فأمل توضيح قصدك من ( التاريخ ) ما عدا التوثيق بالكتب ؟
وضح ماذا تعنى (اكتب عباراتك بوضوح وبشكل متناسق )حتى يسهل فهمها .

تسأل عن الذين كانوا مع قشعان من ذوي عطيه ...... وأنا أقول لك ماعندي الآن أحصاء لذلك ...... الآ حسب ما ذكر لي أن القساسمة ليس معهم ....


لقد ذكرت بالقصة أن مع ( قشعان وحامد ) حسب ما ذكر عدد قليل من جماعتهما وكانت غزوة خاطفة ...
قشعان معة عدد قليل ؟؟؟؟؟
حتى لو ما معة الا المغايرة فلن يكون ذلك عددا قليلا ،وعلى فكرة من وين جبت تعبير (غزوة خاطفة ) هل هذا النوع متعارف علية فى ذلك الوقت ؟؟؟؟

وأيضاً أمل أن تسأل عن أي جماعة من ذوي عطيه الذين : هجموا على مقبول الشلوي وجماعته وكسروهم وقتلوا ( نهاض بن مهلج الشلوي ) وأسروا شيخهم ( مقبول ) ...
لايعنينى السؤال هذا يعنيك انت انت من اورد هذة المعلومة اذن لابد ان تثبتها عن طريق المراجع المتعارف عليها ... الكتاب باين من عنوانة لو ذوى عطية تعرف شئ كان قالت قبل ان يسالها احد ، ليش قالت عن ابن عميرة وشليويح واخية بخيت وابن شليويح فاجر والسلات والخراص وابن حمد وووووووووووو غيرة كثير ....

وإذا كنت تقصد الأبيات التي ذكرت : للفارس البطل/بخيت بن ماعز بعد تلك المعركة ورد عليها : مقبول الشلوي ..... فلو سمعت أنها لغير بخيت فلا أنت مصدق وأعتقد أنك سوف تقول : ( أن هذا ما يدخل العقل ) وكذلك سوف يقول هذا الكثير من الناس اليوم للأسباب التالية :

1. الرد من مقبول الشلوي كان موجه لبخيت .
2. مر على ذلك زمن طويل وهي تذكر لبخيت : لحيث أنه أشتهر بالشعر وان سعدون لم يذكر له أشعار ألا كان ذلك قليل جداً ( وأنه كلما سمعوا القساسمة بتلك الأبيات قالوا أن فعلنا حنا وربعنا واحد اللي فعلوه يعتبر لنا واللي نفعله يعتبر لهم وأن كان فيه أختلاف على من تنسب له الأبيات بين ربعنا فأننا أيضاً لا نريد الاختلاف مع ربعنا ولا أشكال في ذلك ) .
3. لو تسأل الشلاوى عنها لقالوا أنها لبخيت .

مع العلم بأن القساسمة : يقولون أن الأبيات قالها : سعدون بن معتاد بعد الانتصار على الشلاوى ... وحسب ما سمعت عن تلك الأبيات والمعركة ...
لو نعمل ( استبيان ) ونسأل ذوي عطيه فالمحتمل أن يكون نصف ذوي عطيه يقولون : لبخيت ونصف يقولون : لسعدون ...
أيضاً للأسباب التالية:

1) أن المعركة معروفة : وأن ( ربعنا الشلاويح قالوا الفعل صح للقساسمة ولكن الأبيات قالها بخيت بعد هزيمة الشلاوى بالرغم أن بخيت لم يحضر تلك المعركة )
2) قالوا القساسمة : أن هذه الأبيات قالها : سعدون وبعد أن سمع مقبول القصيدة رد عليها موجها الى بخيت أعتقاداً بأن بخيت قالها لحيث أنه كما هو معروف مشهور بالأشعار وأن سعدون لم يشتهر بذلك .
3) قالوا الشلاويح : أن كان هي لسعدون فأذكروا لنا قصائد غيرها : ولقد ذكر من قبل ربعنا الشيابين أن لسعدون أبيات بينه وبين رجل من الشيابين .

وأنا أقول : أننا نريد السمعة الطيبة والأفعال التي ترفع الرأس من جميع ربعنا وكله واحد من أي منهم ...
وفي نفس الوقت يجب التأكد : قبل النشر لحيث ما يذكر لبخيت أو أخيه شليويح وهو ليس لهم : فيكون في ذلك ظلماً لهم ...
وذلك مثل ما يذكر لغير سعدون أوأخيه حامد وهو لهم فأيضاً يكون في ذلك ظلماً لهم ..... وأيضاً ما يذكر لغير قشعان وهو له ...
......
وأن الخطأ المعلوم المشاع : لا ينفع بشيء لأن أساسه خطاء فكيف يكون فيه خيراً !
......
وأما الصواب المجهول والساكن : فلا بد أن يذكر لأنه صواب وكما قيل (أن الحق مصيب) أو (الحق غصاب) وأن الحق يرضيع الجميع ويكون فيه (خيراً) ...

تحياتي/ابوثنتين
لم اقول انا هذة المقولة هذة المقولة يقولهاالعلماء والمفكرين .ومع هذا لو ذكر الصواب المجهول لاصبح خبرا شائعا ....
اتمنى ان تعيد الادارة لك وضعك السابق واتمنى ان تطالب بذلك لان هذا حق من حقوقك ، واخشى ان يصبح هذا الحق صواب مجهول ...

لك تقديرى ...















رد مع اقتباس
قديم 03-Jan-2006, 12:28 AM رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
ابوثنتين
عضو
إحصائية العضو





التوقيت


ابوثنتين غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ejoz
لم اقول انا هذة المقولة هذة المقولة يقولهاالعلماء والمفكرين .ومع هذا لو ذكر الصواب المجهول لاصبح خبرا شائعا ....
اتمنى ان تعيد الادارة لك وضعك السابق واتمنى ان تطالب بذلك لان هذا حق من حقوقك ، واخشى ان يصبح هذا الحق صواب مجهول ...

لك تقديرى ...
أي تقدير يا الأخ

أنت بقيت للتقدير والاحترام مكان !

للأسف خيبت ظني ..... ويكون في عملك أن الرجل الذي يحترم نفسه ... ويحترم الآخرين ..... من خلال نطقه وأساليبه ... يحترمونه الرجال ...

وفي الحقيقة أتضح لي عدم فهمك وتركيزك لما ذكرته لك ...

وأيضاً واضح لم تفهم ما ذكروه العتبان في المنتدى أو أنك تحاول عدم فهم ما يطرحونه ...

وصحيح أن بعض النقاش في الحقيقة عقيم ... يا أخي ما أحد أخطاء عليك ..... فلا تخطي في حقوق الآخرين ...

( سبحانك اللهم وبحمدك أستغفرك وأتوب إليك )















رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »01:00 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي