الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: الشيخ عبدالله ابن جزعاء العازمي جمع غير الفروسيه الحكمه والفكر السياسي وبعد النظر (آخر رد :متعب الوحيدب)      

موضوع مغلق
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 21-Aug-2003, 02:24 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو






التوقيت


هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي السيرة الهلالية ... وعتيبة ... ( توثيق تاريخي) .

سنتواصل مع هذا الموضوع على فترات ..بناء على طلب الاخ عين العقل ..وهو توثيق السيرة الهلاليه ..من بطون التاريخ .وعلاقتهم ببقاياهم عتيبة ..ونقول مع ملاحظة ان الكتابة التوثيقيه ليس الهدف منها السرد القصصي وانما التوثيق .

ملاحظة هامه جداً :
ليس كل من يقال لهم بنو هلال هم بنو هلال اصحاب التغريبه المشهورين الذين تكلمت عنهم كتب الأقدمين ... ...فهناك بنو هلال القحطانية في جبل عفعف جنوب شرق مدينة الليث وهناك بنو هلال تهامه على ساحل البحرحول ميناء البرك ..وبنو هلال بن عفر من قيس عيلان وهناك بنو هلال بن عامر بن ربيعة بن ثعلبة بن سعد بن ضبه وهناك بنو هلال بن ربيعة بن زيد بن عامر بن سعد بن الخزرج بن تيم الله بن النمر بن قاسط ...وبنو هلال بن العطريف الأصفر من الازد ...وبنو هلال بن جشم بن القين بن جسر من قضاعه ...وبنو هلال بن عبيد من بن اعصر بن سعد ...وهلال من سوريا ..وهلال في شرق الاردن وهلال شمرطوقه وال هلال من الظفير ..والهلالات من ابو صلبي في سوريا ومن العون كذلك في سوريا ...وهناك من يظن في القصيم انه من الهلالية وهو ليس من الهلالية في شئ وغيرهم كثيرون ..فكل هؤلاء غير بنو هلال بن عامر بن صعصعه .التي شاعت اخبارهم في بطون التواريخ ..الذين هم اصل من اصول عتيبة .....ولن نسأل لماذا ..يرجع بعض الكتاب دون دلائل واضحه بعض من ذكرنا في بني هلال ..وهل سنسكت عندما يضع من يسمون انفسهم بالمؤرخين ...في نسب بني هلال : صلبي وحمار وصفار واتراك وغيرهم ....نقول لعل جهل بعض الكتاب هو السبب ..فلهذا وجب ان نعي هذا الشئ ..وان نعرفه وان ندرسه حتى اذا ما جاء احدهم وشككنا في اصولنا قرعناه بالحجه الدامغه ..واللي يدعي شي يجي عندنا ويقارعنا الحجه بالحجه ..ونشوف على اي اساس يتكلم...ما نطول ونقول :

.أعقب هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر (1) أحدى عشر قبيلة من صلبه (2)
وهم : شعثة وناشرة ونهيك وعبدمناف وعبدالله وعائذة و رؤيبة وصخر وشعيبة وحبرة وربيعة ، فمن شعثة بنو عبدالله بن شعثة ومن ناشرة : بنو عمرو بن ناشرة وبنو ظالم ، ومن نهيك معشر و ابور ربيعة وابو معاوية وسهل وابو جشم الذين منهم قبيصة بن المخارق بن عبدالله بن شداد بن معاوية بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال له صحبة وكان راوية وكذلك ابنه قطن بن قبيصه ..وابو جامع بن مالمخارق (3) ، ومن بنو عبدمناف بن هلال بن عامر بن صعصعة (4) : الحارث وعمرو وربيعة الذين منهم بنو قره وكذلك يعمر بن عبدمناف بن هلال ، منهم مسعر بن كدام الفقية (5) وأم المؤمنين زينب بنت خزيمة بن الحارث بن عبدالله بن عمرو بن عبدالله بن عبد مناف بن هلال (6) والنزال بن سبره وله صحبة برسول الله صلى الله عليه وسلم (7) ، ومن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعة (8) : حارثة وحوته ورؤيبة الذي منه زغبة ورياح وفيهم العزة والكثرة والمنعه وهزوم ومعاوية ، ومن رؤيبة ام المؤمنين ميمونة بنت الحارث بن حزن بن بجير بن هزم بن رؤيبة بن عبدالله (9) ومنهم لبابة الصغرى ام عبدالله بن العباس ولبابة الكبرى أم خالد بن الوليد .

نبذة مختصرة عنهم من القرن الاول وحتى الرحيل :
من مشايخهم قبل الاسلام ضمرة بن ماعز سيد بني هلال ، ومنهم ربيعة بن أبي ظبيان الهلالي سيد بني عامر بن صعصعه جميعا وقد اغار بهوازن على بني الليث من بطون كنانه وأخذ انعامهم ، وقاتلوا بني نهشل مع بني عامر يوم الوندة أو الوندات وقتل منهم ما يقرب من ثمانين رجلاً (10) ثم شارك بعض منهم في حنين .
وبعد معركة حنين ((أوطاس)) المشهوره وفد منهم وفود على النبي صلى الله عليه وسلم مع وفود هوازن وكان صلى الله عليه وسلم يسمي هوازن وبني هلال بالاخوال كما جاء في كتاب الكامل لابن المبرد (وقد ذكرنا النص في تعليقنا على مقالة لاحد الاخوه في المنتدى : هل نحن اخوال النبي) ... ولما جاءت الفتوحات الاسلامية في فارس والروم ساهمت هوازن مع بقية قبائل العرب ، فاشتهر منهم الكثيرون ولاة على كرمان وفارس وغيرها (انظر تاريخ عتيبة المثبت في المنتدى) ، حتى انهم هم اول من سن الجائزة ولم تكن معروفة من قبلهم (راجع تاريخ عتيبة المثبت في المنتدى) ، وكانت لسليم وهلال محلات وحواضر في العراق ، من ذلك ما ذكره الطبري أن فريقا منهم اتخذوا لهم محلة بوادي الكوفه حوالي 120هـ وكان في هذا الموضع مسجد يعرف بمسجد بني هلال (11) وتولى منهم قبيصة بن المخارق على شرطة البصره ..واستقر بعضهم في حواضر الشام والعراق (12) اما البقية والاكثرية فاستقروا في العاليه واطراف نجد الجنوبيه مع بقية هوازن ..وكانت حياتهم حياة قبلية.. واشتهر منهم في العاليه في القرن الاول الهجري رياح الهلالي الذي من نسلة بنو رياح (13) الفوج العظيم فيما بعد ..والذي منه شبابه وعتبه ((عتيبة)) (14) ..(وسنفرد لفروع رياح ومنهم عتيبة فقرة في هذا العرض) ..حتى جاء القرامطه فانضم معظم بنو هلال الذين في العاليه ونجد لهم ..(15)
ولم يكد ينتهي أمر القرامطه حتى ظهرت قوة جديدة وهي الدولة الفاطميه في مصر وانخرط بنو هلال في سلكهم (16) بسبب المذهب الفاطمي آنذاك واشتهر منهم في تلك الفتره الشاعر الكبير ابو الحسن التهامي وكان شيعي المذهب وكثرت حوله الشائعات وقيل انه كان يحرض بادية بني هلال ومصر على الثورة ضد الفاطميين وقبض عليه وقتل في مصر ، واصبح بنو هلال في 443هـ تحت الضغط السياسي الذي كان مفروضاً عليهم من قبل آل مهنا لمناصرتهم للشريف شكر ،

مساكنهم من القرن الهجري الاول وحتى الرحيل :
لعل ما يهمنا في هذا المختصر ان الاصمعي ذكر ان جل بني هلال في الحجاز (17) وان ابو اسحق الحربي (285هـ) ذكر ان تربه وذات عرق مواطن لبني هلال ، وذكر لغده الاصفهاني (ت 310هـ) ان بني هلال يشاركون بطن الوحيد من بني كلاب في سكنى البردان الواقعة في الحجاز كما كانو يشتركون مع فرع الضباب من بني كلاب في الاستيطان بوادي تربه(18) ، فلما جاء الحائك الهمذاني (334هـ) كانت هلال تقطن بوادي رنيه جنوب شرقي الطائف ووادي جلذان جنوب الطائف(19) ووادي أبيده وكان لهم وادي تربه وسوق عكاظ (20) ، وكانت مران قبل رحيلهم هي القاعدة الرئيسية لقبيلة بني هلال ولهم الخواره و كشب وحضن لهم قبل الاسلام وحتى رحيلهم (21) ..عندما وقع القحط العظيم سنة 442هـ واستمر سبع سنوات وسميت بالشده العظمى وقيل انها من 446هـ وحتى 454هـ حتى اكل الناس بعضهم البعض من شدة الجوع في الحجاز ونجد ومصر والشام وسائر الأقطار(22) تقول الاشعار المتوارثه من بني هلال في قبيلة عتيبة عن تلك الشده :
ثمان سنين ما هوى نجـد قطره ....ولا خيل الرعد الرزين وســـــار
ولا هبت العليا ولا هبت الصبا ... ولا طار من اشعاف البكار غبار
نحط الكحــــل في شمخ الذرع ... تسرح وتضوي به وهو ما طــار
حفرنا للجـــــم تسعـــــين قامه ....ولقيـــنا جــــــم بعــــــــــيد وغار
ولما عزمو على الرحيل الى شمال افريقيا ومصر ..تجمعو في مران التي هي من ديار عتيبة وهوازن من سالف العصر والاوان .. وكانو متحالفين مع بقية هوازن بنو عقيل وجشم وسعد وغيرهم وشاركتهم قبيلة سليم وغيرهم من قبائل الحجاز ..ثم هاجروا متخذين ساحل بحر القلزم طريقا لهم حتى العقبه ثم اغراهم الفاطميون لقتال بن باديس في شمال افريقا واخذ تلك الديار كما ذكر في جل التواريخ التي تكلمت عنهم .

((قبائل بني هلال التي هاجرت ))
بنو رياح بن رؤيبة بن هلال بن عامر بن صعصعة :
من أعز قبائل بني هلال واكثرهم جمعا عند دخولهم افريقيا (23) وكانت رئاستهم حينئذ لموسى بن يحيى الضنبري من بني ضنبر بن حواز بن عقيل بن مرداس بن رياح الهلالي (24)
وعتبة بطن من بني رياح بن هلال بن عامر بن صعصعه :
جاء ذلك في نهاية الإرب (25) وقال بذلك ابن خلدون (26) والقلقشندي (27) ، ونعلم ان عتبة هو عتيبة كما جاء في وثيقة النفعه التي نشرها القداح (28) وكذلك بن بسام (29) وكما قال بذلك ايضا الشيخ المدني في مختصر رب الارباب المذيل في كتاب السيوطي لب الالباب وقال : العتبي ( وهي النسبة لعتبة لغة ) نسبة الى بني عتيبة قبيلة من العرب مشهورة بوسط نجد الى قريب مكه المكرمه والعامة تقول في النسبة اليها عتيبي "(30) ، وقال ابن لعبون (1242هـ) في تاريخه ان عتيبة بطن من بني رياح من هلال بن عامر بن صعصعه (31) وقال بذلك السويدي (1228هـ) ايضا (32) ثم قال بذلك صاحب امتاع السامر بالرغم من المغالطات الكبيرة في كتابه : وما تبقى منهم (أي بني هلال) يعد البطن الأكبر من عتيبة" (33) ، قول بن بليهد عن عتيبة : وهم بقايا عامر بن صعصعه (34)، وقول ابن خميس في المجاز عن عتيبة : وهم بقايا عامر بن صعصعه ، وقول مشايخ المقطه : ان عتيبة تعود في عامر بن صعصعه ، وقول الدكتور ابراهيم اسحاق ابراهيم : فوجود جماعات من هلال (أي بقايا منهم) منذ هجرتهم في القرن الخامس يكون ذا اهمية في ترويج قصص الفروسية " (35) وهو ما اشار له الجاسر في كتابه عن سراة غامد وزهران عندما قال : وبعد وادي بقران يمر الطريق بمتسع من الارض يدعى بالملعب وحوله آكام ويحوك سكان هذه الجهه حوله قصصا وحكايات كلها تدور حول ابي زيد الهلالي .وسكان هذا الموضع يدعون السوطه "(36) وباختلاط بقايا هوازن في عتيبة اندثر بعض الارث الهلالي ، وقد اشار الجاسر الى ان اختلاط بقايا القبائل الكبرى تحت فرع من فروعها الصغيره كقبيلة طي تحت شمر وهو فرع من فروعها قد لا يحفظ التراث الاصلي للفرع الصغير لاختلاطه بباقي الفروع (37) بينما الارث الهلالي محفوظ معظمه في عتيبة ، وكما ترى فالدلائل سواء من كتب التراث القديمه او الحديثه كثيرة جدا وكلها تشير بشكل واضح وصريح ان اقسام كبيرة من عتيبة تعود في بني هلال ، بالاضافة الى ان علماء من المغرب العربي معاصرين اشارو الى هذا وقد ذكرناهم في موضوعنا عن اصل مسمى عتيبة ، ولدينا من الادله على هذا الموضوع ما هو اكبر من هذا الطرح المختصر بكثير...ولكننا نكتفي بهذا ..لثبوت الدلائل الكافيه ..الغير قابله للنقض .. .ولنعود الى بني هلال وسيرتهم وبطونهم التي تبقى كثير منها في عتيبة كالزواوده والنفعه عامة البطنين والكرزان والثبتان والصريرات ولا زال لهم بقايا في شمال افريقيا ..وغيرهم كثيرون كما سياتي تفصيلة .
ومن بني رياح بني داوود بن مرداس وضنبر بن جواز ومسلم بن عقيل وعامر بن مرداس ومنهم بنو موسى وبنو جابر من عامر بن يزيد بن مرداس بن رياح وسودان ومشهور ومحمد من عامر قيل انهم من بني لطيف وكذلك بنو مشهور بن محمد بن عامر بن يزيد بن مرداس بن رياح المشاهره رئاستهم من بني مرداس كانت عند دخولهم لبني ضنبر كما اشرنا ثم صارت للزواوده (فيما بعد) ابناء داود(38) وهم من نسل عتبة الذي من رياح ، وكان بنو عمر بن رياح يقولون ان عمر كفل ابن اخيه داود ورباه (39) ، واشتهر منهم ايام الموحدين رئيسهم مسعود البلط بن سلطان بن زمام بن رديني بن داوود لقب بذلك لشدته وصلابته (590هـ) ، وبعد وفاة مسعود خلفه في الزعامة عبدالله ابن محمد الذي قتله الموحدين سنة 618هـ ثم جمع محمد بن مسعود احلاف الاثبج من بني هلال وغيرهم واصبح زعيم بوادي افريقيا حتى هلك سنة 631هـ ، ) وضعف ملكهم بعد ان استقل الامير يحيى بن محمد وكان كارها للزواوده لمحاباتهم ابن غانيه .. فاثار بينهم وبين بني سليم الفتن وبقي الزواوده مع احلافهم بني هلال في قسطنطينه والزاب والقيروان والمسليه وكان من رجالاتهم الفضل بن علي (40) ، وتولى الامر موسى بن محمد وبعد احداث 666هـ مع المستنصر وبعد ان هلك موسى بن محمد الزايدي ولي الرئاسه ابنه شبل بن موسى الزايدي (والزوواده من النفعه من نسل سعد بن عتبه بن شبابه من رياح من بني هلال) فاستطال على الدوله وكثرت حروبه معها فارسل له المستنصر الجيوش من الموحدين وبني سليم وبني عساكر (بني عساكر من بني هلال ارسلهم المستنصر مع سليم والموحدين لمحاربه ابناء عمومتهم ،) فاحتال الهنتاني أمير بجايه على استقدام رؤساء بني هلال المعارضين وعلى رأسهم شبل الزايدي ودريد بن تازير الثبيتي شيخ (بني ثابت الذي من عتبه من بني شبابه من بني هلال) فلما وصلو ضربت اعناقهم وترك شبل ابنه سباعا طفلا صغيرا فكفله عمه ابن موسى وشبل هذا هو القائل يمدح قومه شبابه وان جميع البرايا (الناس) تشتكي من قوتهم وجبروتهم وقد نشرها ابن خلدون في المقدمة :
فشايب وشباب من اولاد برجم .... جميع البرايا تشتكي من ضهادها (41)
وهو القائل يعاتب أخوانه و ابناء عمومته من بني هلال الاقربين الذين شاركو ضده في حروبهم وهي طويله وقد نشرها ابن خلدون كامله في مقدمته :
يقول بلا جهل فتى الجود خالد .....مقالة قوال وقال صواب
مقالة حيران بذهن ولم يكن .... هريجاً ولا فيما يقول ذهاب
وقال يذكرهم بشباب واجدادهم وان دمائهم واحده :
بني كعــــب ادنى الاقربين لدمنا ..... بني عم منهم شايب وشـباب (42)
ومنها :
وحنا على داف المـدى نطلب العلا ....لهم ما حططنا للفجـــور نقاب
وركبو السبايا المثمنات من اهلها .... ولبسو من انواع الحرير ثياب
ومنها :
وكسبو من انواع المعايا ذخاير.....ضخام لحــــــزات الزمان تصاب
وعادو كما البرمكيـــين قبل ذا ....والا هــــــــلال في زمان ذياب
ومنها :
وكانو لنا درعـــــــا لكل مهمه .....الى ان بان من نار العدو شهاب..... الخ

واعلم ان مؤرخي المماليك كالمقريزي وغيره ممن ليس لهم دراية ببطون العرب آنذاك قد خلطو الانساب هناك وصحفو في الاسماء بشكل مريع والذي دعاهم لذلك غير جهلهم بالعرب هو اختلاط انساب الهلاليين مع بقية هوازن ومع ابناء عمومة هوازن سليم وغيرهم وتقادم العهد فصحفوا عتبه وكتبوه عقبه وان بنو شاس (السعديين) من غطفان.. الخ والمعروف ان مالك بن سويد بطن من رياح وليس من جذام (43) وقالو ان عقبه (الذي هو عتبه) ينسبون الى عقبة بن عبيد بن مالك بن سويد (44) وان من بنو مالك بن سويد هذا بنو ثابت (الثبتان) كما قال بذلك المقريزي نفسه (45) ثم يعود المقريزي في نفس كتابه البيان والاعراب ليقول ان عقبة بطن من بني هلال(46) والمعروف في كتب الانساب الاخرى ان عتبه وليس عقبه بطن من بني هلال (47) وان بنو ثابت ايضا فرع من فروع بني هلال المتأخره (48)

|4| تونا ما بعد تكلمنا عن السيره !!!!!!!!

ـ يتبع
سنتوقف عند هذا الحد ..مع العلم أن :
(هذا البحث عملناه ودرسناه واكملناه منذ ثمان سنوات ..وهو موجود في كتاب تاريخ عتيبة هوازن.... ولكن رغبة منا في تشغيل افكار الشبيبه ...وتخريج مفكرين جدد ...بنفس طريقة البحث العلمي المتقدمه ....وقد مهدنا لهم الطريق الصعب ..بالدلائل الموثقه ...في هذا المختصر... المطلوب...تكميل ..البحث شريطة ادخال : الروقه ، الصريرات ، البطنين ...مع بقاياهم في شمال افريقيا واحداثهم .....لان هذه عناصر مهمة..وموجوده في تاريخ الهجرات الهلالية ...وذلك بالتدليل من امهات الكتب التراثيه والدراسات المختصة ....ثم بعد ذلك تنقيح السيره ...على الوجه الصحيح ...طبعا تحت اشراف هنيدس)
المقصد ...نبي نطمئن ان فيه ناس تفهم وتفكر ...ما تقرا بس ...!!!!!
ملاحظة : اللي يبي يتدارك الاسماء التي اسقطناها من نسب الشيخ عبدالله بن عمر بن ربيعان ...يكون وصل الى الغايه القصوى لاننا اسقطناها عن عمد ...

ملاحظه 2 : بنو ثابت ليسو بنو ثابت (ثبيت) بن شهيب بن حجاج بن صرير..وانما هم بنو ثابت (ثبيت الحجاز) بن سعد ..وثابت بن شهيب.(جد الرباعين)..ومزحم بن شهيب (جد المزاحمه) يعودون في صرير بن ثابت (المقصودفي كتب الانساب) ..وثابت بن سعد هو الذي يجمع ثبتان الحجاز (مروح قسور صرير ناجم الذين منهم اللصه) والمزاحمه وذوي ثبيت
ــــــــــــــــــــــــ
(1) جمهرة الانساب لابن حزم ص 273
(2) النويري ، نهاية الارب 2/337
(3) النويري 3/337
(4) النويري 3/338
(5) جمهرة ابن حزم ص 274
(6) جمهرة ابن حزم ص 274
(7) جمهرة ابن حزم ص 274
(8) النويري 3/337
(9) النويري 3/338
(10) د/ عبدالحميد يونس .. الهلالية 60/61
(11) عبدالحميد يونس .. الهلالية 63ـ64
(12) بنو هلال اصحاب التغريبة 45
(13) معجم البلدان ـ ياقوت الحموي انظر مادة : مطلوب
(14) بنو عتبة .. منهم بنو سعد ومنه تتفرع افخاذ كثيره من عتيبة كالنفعه والثبتان (ثابت) ، وذوي ثبيت الروقه (وهم من الثبتان من ثابت) ومنهم المزاحمه والروسان وبعض المقطه وغيرهم كثيرون ... ومنهم ايضا العتوب الذين منهم ال الصباح وال خليفه ..الخ أنظر مقالتنا في المنتدى عن اصل مسمى عتيبة وكذلك مقالتنا عن نسب الشيخ عبدالله بن عمر بن ربيعان حتى 100 جد .
(15) بنو هلال اصحاب التغريبة 46
(16) الهلالية 63-64
(17) المغانم المطالبه 102
(18) الاغاني 109
(19) المجاز 260
(20) المجاز ص 242
(21) المجاز ص 196 عن صحيح الاخبار
(22) راجع تاريخ ابن اياس (زمن المستنصر بالله الفاطمي) ، وكذلك المقريزي
(23) ابن خلدون 6/31 ، 32
(24) السابق
(25) نهاية الإرب 2/338
(26) العبر ـ ابن خلدون 2/644
(27) القلقشندي 348
(28) كتاب النفعه لتركي القداح
(29) علماء نجد خلال ستة قرون 3/726
(30) انظر ذيل كتاب السيوطي لب الالباب ج2
(31) بن لعبون 29، 30
(32) السويدي ـ سبائك الذهب : انظر خط بني هلال
(33) امتاع السامر 447
(34) بن بليهد 5/229
(35) هجرات الهلالين 47
(36) في سراة غامد وزهران
(37) مجلة العرب ج9و10 1402هـ ص 733
(38) بن خلدون 6/31-32
(39) بنو هلال اصحاب التغريبة 27
(40) بن خلدون 6/31-32 ، بنو هلال اصحاب التغريبة 27
(41) بن خلدون المقدمه
(42) بن خلدون المقدمه
(43) انظر شبابه في معجم قبائل الحجاز
(44) البيان والاعراب عما بأرص مصر من الاعراب ـ المقريزي ص 25
(45) المصدر السابق
(46) المصدر السابق ص 29
(47) انظر مصادر الدلائل السابقه على ان عتبة من بني هلال
(48) بنو هلال اصحاب التغريبة 29 ، نهاية الارب
















غير مقروء 21-Aug-2003, 02:34 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو





التوقيت


عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

الف شكر أخ هنيدس ... وبصراحة السيرة الهلالية طراء عليها تحريف من العامة وهواة الاساطير مما يتوجب عليه أعادة قراءة تاريخهم من منظار بحثي بحت وهم ,
بني هلال , بالمناسبة أخوال سيف الله المسلول خالد بن الوليد بالرضاعة ....















غير مقروء 21-Aug-2003, 02:46 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو






التوقيت


هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ عين العقل
تحية طيبة وبعد
عندما يعيد البعض من غير عتيبة نسب قبيلة ما في هوازن ، نجده يفعل ذلك بخوف وحذر شديدين ، ذلك ان القاعدة التي يبني عليها هذا الباحث او ذاك اعادة نسب القبيلة الفلانية في هوازن هي قاعدة هشه اصلا وسراب بل وظلام دامس، وتجده يتحاشى الخوض في الدلائل .والادلة التاريخيه او يورد ادلة ضعيفة هزيلة بطريقة ايمائية محاولا الايحاء بان هؤلاء من هوازن أو من عامر بن صعصعه وكما يتعلق الغريق بالقشه تنهار القشه عند المطالبة بدليل واضح وتتفتت القاعدة لتذوب في مياه النهر الذي وقف عليه اخينا الايحائي.
فهناك من ينسب نفسه لعامر بن صعصعه وهو ليس من عامر بن صعصعة في شئ وهناك من يظن ان الدواسر من هوازن ، وهو بذلك يخالف الحقيقه ويخالف جادة الصواب الا اذا استثنينا من حالف الدواسر من صعصعة في سالف الازمان وهم فخذ صغير من بني صهيب كما أشرنا هنا ..، المهم هنا انني اضم صوتي لصوت عين العقل واطالب كل من يدعي ان هؤلاء او اولئك من غير عتيبة هم من عامر بن صعصعة ان يثبتو لنا ذلك بشكل لا يقبل المهمهة او الظن وحتى لا يكون هناك مجال لاختلاس انساب هوازن مثلما حاول البعض اختلاس بطولات هوازن وعتيبة وقد اشار الى ذلك من قبل الاخ الباحث عين العقل .
تحياتي















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*
غير مقروء 21-Aug-2003, 03:01 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو





التوقيت


عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

تسلم يالذيب ... هذا الكلام المزبوط ... الي مايشتري يتفرج ... خلاص وصل السيل الزبى ... سرقةأنساب ... بطولات ... عزاوي وألقاب ... شيوخ وفرسان ... تاريخ وروايات ... وثائق وتدوين ... وكل يوم قزم يتطاول ... !!!!!

نهابة وتنسيب وكذب وتزييف ... مطابخ الأنساب شغالة 24 ساعة وتوصيل طلبات
بعد ... !!!!! ...

أخوك الباحث المؤرخ البحر النحرير : عين العقل بدر الزمان .... !!!















غير مقروء 22-Aug-2003, 09:30 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو






التوقيت


هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ عين العقل
لقط قطعنا شوطا بسيطا فقط حتى الان ....
ولعلك لاحظت الان جهل من قال لك ان بني هلال من اليمن في احد المنتديات !!!!!
...
تحياتي















غير مقروء 23-Aug-2003, 10:49 AM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
الأزوري العتيبي
عضو فضي

الصورة الرمزية الأزوري العتيبي

إحصائية العضو





التوقيت


الأزوري العتيبي غير متواجد حالياً

افتراضي إلى الأمام

بحث جميل جدير بالمتابعة ونحن ننتظر المزيد وأي خدمة من الطائف او معلومات نحن مستعدون للبحث والتحري .
محمد الأزوري















غير مقروء 23-Aug-2003, 03:43 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ابن فرحان

رابطة محبي الهيلا

إحصائية العضو






التوقيت


ابن فرحان غير متواجد حالياً

افتراضي

الله يقطع بليسك يا هنيدس الحقيقه انك سبع وتوردها الخطر ما تهاب ...

لكن يا طويل العمر ليا صار على ماقلت عتيبه من بني عامر بن صعصعه !!!
سبيع والسهول وين يروحون هل هم باقين مع عتيبه على نفس النسب ولا لهم حل اخر !!!! اذا كان الاجابه بنعم انهم معنا في النسب لماذا لا تذكر ماثرهم القريبه منا زمنا ودما ولحما وتذهب لذكر ماثر بني هلال الي بينا وبينهم مئات السنين ؟؟؟
السؤال الاخر :- اذا كان عتيبه من بني عامر اجل وشهو له نقول حنا خوال النبي عليه الصلاة والسلام ومعلوم ان خواله بني سعد واذا كان القصد من قولنا انا الخوال على اعتبار ان الرضاعه في هوازن اجل بني خالد خوال النبي وبني هلال وسبيع والسهول وبني كعب مهوب كذا ,,,,, كما ان لي تحفظا شديدا على سالفه العتوب
والله يا هنيدس انا من المتابعين لما تكتب حقيقه ولا انكر اعجابي بك يا الغالي . وما اقول ما اقول الا لكي نستفيد ونكون على بصيره من الامر















غير مقروء 23-Aug-2003, 06:06 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو






التوقيت


هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

ابن فرحان
الظاهر انك ما تابعنا وقلنا لك ان هوازن كلها اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم وبني هلال يسميهم الرسول صلى الله عليه وسلم بالاخوال وسقنا دلائل على هذا الموضوع في احد المقالات
سبيع والسهول والنعم فيهم ...لكن ما عندهم دليل واضح وصريح انهم من عامر بن صعصعه ..هم يقولون سبيع بن عامر والبلادي قال ان دليلهم على انهم من عامر قولهم ولولا عجوز من سبيع بن عامر.....نبي منهم ادله تراثيه قديمه مرفوده بادله حديثه منطقيه تورد نسبهم في عامر بن صعصعه لان سبيع بن عامر في العرب اكثر من واحد وليس منهم احد في عامر بن صعصعه ...وكتب النسب قالت انهم قحطانيون ...ونحن نقول ان فيهم بطن من هوازن ..وهو محل بحث
ونرحب بكل مناقشه مبنيه على دلائل تراثيه وليس مجرد امنيات ....
اما انا ما نورد بني هلال وهم اجدادنا ..واقوال نسابتنا ..والتاريخ كله يعضدنا في ذلك .....فهذي مسأله ...غريبه منك...اول مره اشوف واحد ما يبي يذكر اجداده ...بعدين بني خالد ينكرون انهم من هوازن وش دخلهم في الموضوع ...واظن انهم قحطانيون للشعر القديم المذكور في تاريخ عتيبة عندما مدح الجليف الملك مقرن ولقول اللامي انهم قحطانيون ..... فما ادري صراحه وش اقولك ...
يا ابن فرحان... الظاهر انك شوي وتصير ضحيه لكتب اليومين ذولا.... بس ماحنا بمخلينك تصير ضحيه لهم ولخزعبلاتهم وسرقاتهم لانسابنا
تحياتي لك















غير مقروء 23-Aug-2003, 06:09 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو






التوقيت


هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ محمد الازوري
تسلم على تعليقك .. يا الطيب وما تقصر















غير مقروء 24-Aug-2003, 12:45 AM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
ابن فرحان

رابطة محبي الهيلا

إحصائية العضو






التوقيت


ابن فرحان غير متواجد حالياً

افتراضي

الاخ هنيدس مشكور يا اخي على سرعه التجاوب ...

واذا مافيه زحمه عليك سؤال اخير

اي القبائل الحاليه تعود في النسب الى هوازن من غير عتيبه ؟

واذا ما استفدنا منك يا ابن العم من يفيدنا ؟؟















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »01:31 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي