الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > منتديات قبيلة عتيبة - الهيلا > أنساب قبيلة عتيبة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

موضوع مغلق
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 30-Dec-2003, 11:40 PM رقم المشاركة : 121
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو





التوقيت


عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

سلام ياراعي رنية ..

تقول طال عمرك أن سبيع الهمدانية المذكورة في عشرات الكتب ... ليست سبيع قبيلتك التي تصر على نسبتها في عامر بن صعصعة ... طيب ياراعي رنية راح نبداء معك من الصفر ... أكيد تعرف الجبور والعزة ... قبائل معروفة اليوم وتنسب في سبيع قبيلتك .... الي أنت تقول أنها من عامر بن صعصعة ... وتنكر أي صلة لهم بسبيع همدان التي قلت أنها تقيم في جيزان ولاصلة لكم بها ... بينما تقولون أن سبيع العراق الي فيهم هم بعد جبور وعزة .... منكم وأنتم منهم .. طيب ... ننقل لك بالنص ... ماذكره عنهم عباس العزاوي في كتابه ( عشائر العراق ) ... ولاحظ أن الرجل نسبهم بناء على مصادر من القرن الخامس .. وكيف ذكر أن هؤلاء السبعان ماهم الا قبيلة يمنية ... سكنت السراة بين الحجاز واليمن ثم أنساحت لنجد ومنها للعراق ... ننقل لك ماذكره العزاوي في كتابه ( عشائر العراق) بالنص .. ولاحظ المصادر التي أعتمد عليها الرجل :


ص 228 في معرض ذكرة للجبور : (( الجبور من عشائر زبيد الاصغر المنبثّة في أنحاء عديدة من العراق. ولها كثرتها في مجموعات. ومن نصوص عديدة انها تمتّ الى عمرو بن معدي كرب الزبيدي من زبيد الاصغر وهم من بني عمرو وفي نجد الجبور والعزّة من آل سبيع وهم من عشائر متجمّعة. والقربى متواترة بينهم وبين العزّة والدليم والعبيد. وهذا يفسر أن الكلّ من )زبيد(. وكانت صيحتهم واحدة، وان القربى القريبة والبعيدة كلّها تؤيد صلة النسب . وكذا محفوظ العشائر.
جاء في عشائر الشام: "يزعم الجبور أنهم قحطانيون، ومن زبيد، ومن أعقاب الصحابي الجليل أبي ثور عمرو بن معدي كرب الزبيدي... ويعتبرون أنفسهم للقحطانية والزبيدية..."اه)1(.
وفي عنوان المجد أنهم من زبيد الاكبر. وليس بصواب. انما يمتون الى زبيد الأصغر. ونخوة بعضهم )حمير(، والنخوة العامة )عمرو( مما يدل على ان الرئاسة كانت لعمرو بن معدي كرب. وقد سمعت منهم كثيراً أن العزة أولاد جبر، ومثلهم الجنابيون، ويعدّون الدليم اخواناً لهم. والعبيد أصلهم من جبر أيضاً. وهذه المحفوظات لم يؤيدها نقل. وانما يراد بها الصلة والقربى، والطفرة بين ما جاء بعد جبر من أجداد كبيرة ولا تقوى على النقد. ومثلها الاتصال بعمرو بن معدي كرب. وانما تفيد الاجمال ومجرد الصلة.
وقال الحيدري: "من أجلّ عشائر العراق الجبور. وهم قبائل كثيرة من حمير القحطانية من العرب العاربة وهم بنو عمّ العبيد. وعبيد شقيق جبر"اه)2(. وفي نجد عدّهم من عشائر سبيع.
ومواطن سكناها في لواء ديالى، وفي لواء بغداد في اليوسفية، وفي لواء الحلة، وأنحاء الموصل وفي الزاب الكبير، وفي الخابور، وفي الديوانية... ولم تكن النخوة عامّة. فمنهم من يقول )حمير(، و)عمرو(، و)أولاد جبر(، ومنهم )أولاد المر(، ومنهم من يقول )عجم( وأصحاب هذه النخوة في أنحاء الحلة والديوانية. والرئاسة لم تكن عامة لأسرة أو فخذ بعينه، وانمّا لكلّ فريق رئيس أو رؤساء.
واتصالات الأنساب في عشائر الجبور صعبة. فلم نجد غير المسموع، ولم نعثر في كتب التأريخ ما يعين تأريخ اشتقاقها من زبيد الا انه متواتر، وكذا ما نجم منها. فالعشيرة كبيرة، تفرقت وزاد تشعبها مما دعا أن لا يركن الى المسموع الا باحتراس.
يقولون: ان الجبور من عامر وعميرة وسالم ومحمد وعمرو اولاد جبر. والباقون جنايد. ثم اني عثرت على كتاب مهم لأحد علماء بغداد المشاهير وهو سلطان ابن ناصر الجبوري من رجال أوائل القرن الثاني عشر )تأريخ العراق ج5 ص310( يوضح فيه ما يؤيد المسموع من انسابهم.))

وعن العزة من سبيع ذكر ص 263 : (( ويقولون )العزة( بكسر العين مخفف )أعزة(. وهو الصواب من النطق, لكن شاعت عندنا في العراق بفتح العين. وكانوا في جبال السراة. ثم انتشروا في الاطراف.
ويعدّون في نجد من عشائر سبيع. ولعلها عشائر متجمعة ومتضامنة فسميت بهذا الاسم. والعزة منها تتفرع الى بدايد أي فرق عديدة. ورئيسها اليوم ابن جفران رئيس جميع العزة هناك. وكلهم بنو )عمرو( وعدّ الجبور منهم.))

والأن ياراعي رنية ... سبيع اليمن همدان ... سبيع العراق همدان ... طيب سبيع نجد ... !!! ... شف وش كتب عنهم وهن بطونهم بنفس مسمياتها الحالية صاحب عشائر العراق ... وكيف سند أقواله لمصادر من القرن (((الخامس))... ذكرت هجرتكم (تغريبتكم) من اليمن الي السراة ثم نجد ومن أنساح منكم للهلال الخصيب والعراق

يقول صاحب عشائر العراق - ص - 225 :
(( وفي العزة قال الشاعر البدوي: بني عمرو جمالسـيل دفّـار *** ولو دفعناهم شوي يعيون *** يستاهلون مكنّد البن ببـهـار *** وحيل عليها النشامى يعجفون
وبنو عمرو العزة وعشائر أخرى من آل سبيع. وعشائر العزة من زبيد الأصغر وهي واسعة النطاق معروفة في لواء ديالى في غالب مواطنه, وقسم كبير منها في لواء بغداد, وآخرون في ألوية الموصل كركوك والحلة والدليم والكوت والعمارة... وان التشتت أصابهم لاحداث جسام من أهمها الحروب المستمرة بين العراق وايران لوجودهم في الحدود أو بقربها. وكذا القحط وما شابه ذلك.
قال البسام في كتابه عشائر العرب: "سكان جانب دجلة الشرقي بين بغداد وكركوك )العزة(, ذوو المجد والعزة, والشوق للمكرمات ولا شوق كثيّر عزة. والقول فيهم انهم امام المكرمات, وغمام المعصرات, والأخذ الوبيل لمن ناواهم, والركن المنيع لمن والاهم, ومآل المؤمل رفدهم, وزاد المتحمل من عندهم, وقرة عين الخائف, وفال المستنطف والعائف, فرسانهم خمسمائة, لم يعرفوا الرمي." اه )2(.
وأراد الرمي بالبنادق. ومن أشعارهم التي يفخرون بها قولهم: ياهيه يهل الـرمـك حسّ المحورب صاح
وكروم حمير عـدوا على الماطلي برماح
يريد يا أهل الخيل الرمك أسمع صوت )المحورب( يدعو الى سوح القتال بأشعاره ونخواته وتشجيعه. )صاح( أي نادي. وعند ذلك لبى دعوته قروم حمير ورجالها الشجعان وعدوا أي هجموا على الماطلي )أهل البنادق( المسمّاة بهذا الاسم وأصل هذا اللفظ )مارتيني(. وكان هجومهم برماح فلم يبالوا. يفخر بشجاعتهم.
ولا يكفي أن نقف عند هذا. وأنّما يهمّنا تاريخ عشائر العزة وما أصابها من تحوّل, أو لحقها من تطوّر. وان التاريخ في حوادث عديدة صرّح بتصريحات وافرة, وان العشائر ليس لنا مرجع في اطّراد التدوين عن وقائعها الا عندما تدعو علاقة بدولة.
ومن النصوص التاريخية التي عثرنا عليها ما ورد قي )الجامع المختصر في عنوان التواريخ وعيون السير( قال: "وفيها -سنة 597ه- وقع في بني عزّة بأرض )السراة( بين الحجاز واليمن وباء عظيم, كانوا يسكنون في عشرين قرية, ووقع الوباء في ثماني عشرة قرية, فلم يبق منهم أحد, وكان الانسان اذا قرب من تلك القرى يموت من ساعته وبقيت ابلهم وأغنامهم لا مانع لها. وأما القريتان الاخريان, فلم يمت فيهما أحد, ولا أحسّ أهلها بشيء مما كان أولئك فيه." اه , والقريتان يصح أن تتكاثر وان تزيد نفوسهما للمدة الطويلة التي ذكرها هذا المؤرخ. ومواطنهم بين الحجاز واليمن. ثم انتشروا في أنحاء عديدة )) ...

النص واضح ... أقرأه بتمعن ياراعي رنية ... ولنا فيه عودة مطولة ... وبعده نروح نشوف بني ثور من تميم .. الي دخلوا في سبيع ... وامعانا في سرقة أنساب الغير .... لطشتوا لهم أسم ونسبتوهم فيه ... وقلتم أنهم من بني ثوربن معاوية بن عامربن صعصعة .... !!!! وعاش التأصيل الجديد ولطش الأنساب ياراعي رنية ... !!















غير مقروء 30-Dec-2003, 11:52 PM رقم المشاركة : 122
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو





التوقيت


عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

الأخ القدير والعزيزهنيدس ....
حنا طال عمرك ماكان ودنا نتطرق للسوالف هذي ... بس هم الله يصلحهم ... دخلوا عندنا ... وحشروا أنفسهم في موضوع ... عتيبة والتغريبة الهلالية المذيل بخمسين مصدر تراثي وتاريخي ... وقالوا هذولي عيال عمنا .. فعاد حنا طال عمرك ننبش في كتب التاريخ القديم ... ونطلع تغريبتهم الحقيقة ... من اليمن الي السراة ثم الي نجد ومنها الي العراق ... ومازلنا في البداية ...















غير مقروء 31-Dec-2003, 05:28 PM رقم المشاركة : 123
معلومات العضو
هنيدس الروقي
عبدالرحمن بن محمد بن هجهوج
رحمه الله
إحصائية العضو






التوقيت


هنيدس الروقي غير متواجد حالياً

افتراضي

الأخ عين العقل
بعد التحيه والتقدير
مشكور اخي الفاضل ...وهذا الموضوع سيقفل
سبيع قبيلة عربية ضاربة في العروبه ...وتربطها بعتيبة علاقات كثيره ..
وهي من اقرب القبائل لعتيبة ....لوجود بطن هوازني فيها ....
ونحن كتبنا عن موضوع يخص عتيبة بدلائل من كتب التاريخ وخرج علينا من يقول اننا على خطأ...
فاجبناه واياكم من كتب التاريخ ...
وتظل عتيبة وسبيع وغيرهم من قبائل العرب ....جزء لا يتجزاء من تاريخ العرب القديم
وسيتم قفل الموضوع حتى لا تكون هناك مداخلات الهدف منها غير ثقافي ..















التوقيع
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*
غير مقروء 31-Dec-2003, 11:52 PM رقم المشاركة : 124
معلومات العضو
الراعي
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


الراعي غير متواجد حالياً

افتراضي وداعا

الاخوه الكرام
عندما يتفق بحاثة الهيلا معكم
سنناقشكم
عندما تكون الحقيقه الواضحه
( نزول عتيبه لنجد بقيادة ابن حميد رحمه الله )
من السلمات لدى عتيبه
وخاصة بعض جهال الروقه
كما سمعته من الشاعر الكبير غازي بن عون الرويس
حقيقة لقد انصدمت ان يقال زريب الجذع هو من فاد عتيبه
في ذلك الوقت
عندها تذكرت ان ما يفعله الباحث
هنيدس الروقي
ما هو الا جزء بسيط من الهوس التاريخي
الى الوداع
تحيه لعين العقل الذي حاول ان يجرني الى اسقاطات القول
بقوله ان بعض سبيع ليس منها فأرد بالمثل لاسيء
((((((((((( وهذه جهالة لها اهل..............)))))))))))))
لقبائل واسر عزيزه هي بغنى عن هلاوس اليل
وكتابات الشيكة المظلمه
لذا قررت الرحيل
وتبقى عتيبه عزيزه















غير مقروء 31-Dec-2003, 11:54 PM رقم المشاركة : 125
معلومات العضو
ابن خثلان
باحث
إحصائية العضو





التوقيت


ابن خثلان غير متواجد حالياً

افتراضي الى هنيدس وعين العقل

السلام عليكم

أخي عين العقل
العزة فرع من الصعبة من بني عمر من سبيع ذكرهم ابن خلدون في تاريخه قال : ( ونسابي بني هلال ينسبون العزة الى ربيعة بن عامر بن صعصعة أخي هلال بن عامر ) انتهى
و المحامي عباس العزاوي معاصر وقوله عن عزة سبيع مجرد دعوى لاتقبل الا بدليل وكل مافي الامر انه يريد أن يربط بين أسرته العزاوي و بين العزة الذين هم من الصعبة من بني عمر ويقيمون في الحاير ورماح
قال العزاوي : ( كان العزة في جبال السراة ثم انتشروا في الأطراف) وقد كتب الاخ عبدالله الثوري من أهل الخرمة في مجلة العرب ردا على ادعاءات العزاوي
قال الثوري : العزة كانوا في منطقة الخرمة بوادي تربة قبل أن يسكنوا الحاير _ قلت : لهم ابار في الجوهرية في نواحي الخرمة_
والعزاوي بنى قوله على نص وجده في كتاب أسماء جبال تهامة لعرام السلمي حيث قال عرام عند ذكره لجبال السراة : ( وهذه الجبال كلها لغامد ولخثعم ولسلول ولسواءة ولعنزة ). انتهى فقال العزاوي : الصواب عزة وليس عنزة ثم جعل العزة على هذا الاساس من سكان جبال السراة قديما
والعزاوي خالف نص مخطوطة عرام وتكلم بلاعلم فعنزة قبيلة كبيرة ولا غرابة أن يذكرها عرام بين مثيلاتها من القبائل كغامد وخثعم وسلول... أما العزة فليسوا سوى فخذ ينتمي الى قبيلة ومن العجيب ان يذكر هذا الفخذ وحيدا بين تلك القبائل الكبار ولو سلمنا صواب قول العزاوي أن عنزة خطأ في المخطوطة صوابه عزة فلا دليل على أن العزة الفخذ السبيعي في الحاير هو قبيلة عزة التي ذكرها عرام وحاول العزاوي أن يوجد صلة يربط بها بين قبيلته العراقيه و عزة سبيع وسألت أمير العزة بخضور عدد من كبار السن من عزة عن صلة العراقيين بهم فانكر هذه الصلة
قلت يضاف الى ذلك ان العراقيين واحدهم عزاوي وعزة سبيع واحدهم عزيزي فتبين الفرق
اما فيما يخص الجبور فان- جبور سبيع لاعلاقة لهم بجبور العراق حيث ان مسمى الجبور مسمى شائع لدى العرب فيوجد :
1- الجبور من الخضران من بني عمر من سبيع في الرمحية والحريق
2-الجبور من السلقاء من عنزة في الشمال
3-الجبور : من من بني علي من مسروح من حرب
4-الجبور من قبيلة بني خالد بالسعودية وهناك ايضا في سوريا
5-الجبور : من عشاير زبيد الاصغر في العراق
6- الجبور من عقبة من جذام في مقنا بخليج العقبة
7- الجبور من الكعابنة من بني صخر في الاردن
8-الجبور من المجالي في الكرك
والمؤرخون القدامى يذكرون في نجد جبور من بني عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة كما ذكر ابن خلدون ان هناك بنو جابر بن جشم من بني هلال بن عامر بن صعصعة وبنو جابر بن عامر من بني هلال بن عامر ايضا

فيتبين مما مضى ان قول عباس العزاوي ليس حجة وان الشيخ حمد الجاسر نشر الاعتراض عليه في مجلة العرب ولم ياخذ بقوله عند تاليفه معجم قبائل المملكة
واوجه لك سؤالا هل ترضى ان انقل عن عتيبة مافي المنتخب للمغيري أو مافي قبائل الحجاز للبلادي أومافي امتاع السامر واقول هذا هو نسب عتيبة لا اظن ذلك وانا لا أستجيز لنفسي مثل هذا الفعل

أخي الفاضل هنيديس الروقي
يسعدني ان ينتسب ابناء قبيلة عتيبة الى القبيلة العظيمة بني عامر بن صعصعة
واشكرك على هذا التوجه الطيب وافيدك ان بني عامر بن صعصعة كانت من اكبر قبائل العرب في الجاهلية ويمثلها اليوم سبيع والسهول وعتيبة والشثور في الحوطة والافلاج و عائذ في نجد وعبيدة اهل الرين وللاسف بنو خالد قبيلة عامرية صريحة صار بعض افرادها ينتسبون الى خالد بن الوليد الذي يذكر بعض النسابين ان عقبه قد انقرضوا ومن بني عامر ايضا المنتفق و خفاجة وكعب في العراق وهناك خلق كثير من بني عامر بن صعصعة في عمان ولمزيد من المعلومات حول سبيع والسهول فانا مستعد ولكم تحياتي اخوكم عبدالله بن سعود بن خثلان السبيعي مؤلف كتاب نسب سبيع والسهول















غير مقروء 01-Jan-2004, 12:20 AM رقم المشاركة : 126
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو





التوقيت


عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي Re: الى هنيدس وعين العقل

اقتباس:
كاتب الرسالة الأصلية ابن خثلان
السلام عليكم

أخي عين العقل
العزة فرع من الصعبة من بني عمر من سبيع ذكرهم ابن خلدون في تاريخه قال : ( ونسابي بني هلال ينسبون العزة الى ربيعة بن عامر بن صعصعة أخي هلال بن عامر ) انتهى
و المحامي عباس العزاوي معاصر وقوله عن عزة سبيع مجرد دعوى لاتقبل الا بدليل وكل مافي الامر انه يريد أن يربط بين أسرته العزاوي و بين العزة الذين هم من الصعبة من بني عمر ويقيمون في الحاير ورماح
قال العزاوي : ( كان العزة في جبال السراة ثم انتشروا في الأطراف) وقد كتب الاخ عبدالله الثوري من أهل الخرمة في مجلة العرب ردا على ادعاءات العزاوي
قال الثوري : العزة كانوا في منطقة الخرمة بوادي تربة قبل أن يسكنوا الحاير _ قلت : لهم ابار في الجوهرية في نواحي الخرمة_
والعزاوي بنى قوله على نص وجده في كتاب أسماء جبال تهامة لعرام السلمي حيث قال عرام عند ذكره لجبال السراة : ( وهذه الجبال كلها لغامد ولخثعم ولسلول ولسواءة ولعنزة ). انتهى فقال العزاوي : الصواب عزة وليس عنزة ثم جعل العزة على هذا الاساس من سكان جبال السراة قديما
والعزاوي خالف نص مخطوطة عرام وتكلم بلاعلم فعنزة قبيلة كبيرة ولا غرابة أن يذكرها عرام بين مثيلاتها من القبائل كغامد وخثعم وسلول... أما العزة فليسوا سوى فخذ ينتمي الى قبيلة ومن العجيب ان يذكر هذا الفخذ وحيدا بين تلك القبائل الكبار ولو سلمنا صواب قول العزاوي أن عنزة خطأ في المخطوطة صوابه عزة فلا دليل على أن العزة الفخذ السبيعي في الحاير هو قبيلة عزة التي ذكرها عرام وحاول العزاوي أن يوجد صلة يربط بها بين قبيلته العراقيه و عزة سبيع وسألت أمير العزة بخضور عدد من كبار السن من عزة عن صلة العراقيين بهم فانكر هذه الصلة
قلت يضاف الى ذلك ان العراقيين واحدهم عزاوي وعزة سبيع واحدهم عزيزي فتبين الفرق
اما فيما يخص الجبور فان- جبور سبيع لاعلاقة لهم بجبور العراق حيث ان مسمى الجبور مسمى شائع لدى العرب فيوجد :
1- الجبور من الخضران من بني عمر من سبيع في الرمحية والحريق
2-الجبور من السلقاء من عنزة في الشمال
3-الجبور : من من بني علي من مسروح من حرب
4-الجبور من قبيلة بني خالد بالسعودية وهناك ايضا في سوريا
5-الجبور : من عشاير زبيد الاصغر في العراق
6- الجبور من عقبة من جذام في مقنا بخليج العقبة
7- الجبور من الكعابنة من بني صخر في الاردن
8-الجبور من المجالي في الكرك
والمؤرخون القدامى يذكرون في نجد جبور من بني عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة كما ذكر ابن خلدون ان هناك بنو جابر بن جشم من بني هلال بن عامر بن صعصعة وبنو جابر بن عامر من بني هلال بن عامر ايضا

فيتبين مما مضى ان قول عباس العزاوي ليس حجة وان الشيخ حمد الجاسر نشر الاعتراض عليه في مجلة العرب ولم ياخذ بقوله عند تاليفه معجم قبائل المملكة
واوجه لك سؤالا هل ترضى ان انقل عن عتيبة مافي المنتخب للمغيري أو مافي قبائل الحجاز للبلادي أومافي امتاع السامر واقول هذا هو نسب عتيبة لا اظن ذلك وانا لا أستجيز لنفسي مثل هذا الفعل

أخي الفاضل هنيديس الروقي
يسعدني ان ينتسب ابناء قبيلة عتيبة الى القبيلة العظيمة بني عامر بن صعصعة
واشكرك على هذا التوجه الطيب وافيدك ان بني عامر بن صعصعة كانت من اكبر قبائل العرب في الجاهلية ويمثلها اليوم سبيع والسهول وعتيبة والشثور في الحوطة والافلاج و عائذ في نجد وعبيدة اهل الرين وللاسف بنو خالد قبيلة عامرية صريحة صار بعض افرادها ينتسبون الى خالد بن الوليد الذي يذكر بعض النسابين ان عقبه قد انقرضوا ومن بني عامر ايضا المنتفق و خفاجة وكعب في العراق وهناك خلق كثير من بني عامر بن صعصعة في عمان ولمزيد من المعلومات حول سبيع والسهول فانا مستعد ولكم تحياتي اخوكم عبدالله بن سعود بن خثلان السبيعي مؤلف كتاب نسب سبيع والسهول

أخي الراعي ... كما قلنا لك ... مازلنا في البداية ... ولولا أنكم أسرفتم في الخصومة .. (راجع بريدك ) ... لقفلنا الموضوع كما تحاول أنت ... وجميل جدا .. جدا ... أنك أعترفت بأن عتيبة تمثل عامر بن صعصعة ... بعد أن قلت في أول مشاركاتك ... وفي منتدى قبيلتك ... أننا نصنع التاريخ ... ونسرق نسب عامر بن صعصعة ... !!!!!!!!!!!!

المهم ... انت ترى ماقاله العزاوي ليس بحجة ... وانا اقول ان الرجل سند مصادرة للقرن الخامس الهجري ... وذكر العزة والجبور وكيف رحلوا من ديارهم الى نجد والحجاز والعراق ... وسنذكر لك ... بالتفصيل الممل ... هجرة سبيع الهمدانية الى الشمال من ديارهم .... وكيف نزلوا على الرباب وبني تميم في العتك ( عتك الحفش حاليا ان لم تخني الذاكرة ) ... وأختلطوا معهم وعم الأثنين أسم سبيع .. الي تقولون أنه سبيع بن جعدة ... وكيف نزل منهم من نزل الى ديار هوازن وبني هلال وعامر بن صعصعة ... بعد ان اجتمع كثير من هؤلاء في العالية والحجاز ورحلوا من ديارهم ... وكيف أختلطت ... سبيع القادمة من الجنوب ... مع بقايا بني عامر بن صعصعة ... وماهي علاقة سبيع العالية بسبيع نجد ... ومن هو عامر الي تقولون انه عامر بن صعصعة ... !!!!! ... وهل سبيع هاجرت من نجد للحجاز .. أم من اليمن للحجاز ومن اليمن لنجد ومن اليمن للعراق دفعات متقطعة .... !!!! ولماذا ذكرت سبيع في مصادر نجد والحجاز والعراق في فترات متقاربة ... !!! .... وماذا قال مؤرخي الحجاز والأشراف عن هذا كله .... وماذا قالت كتب التاريخ والجغرافيا والسير عن هذا كله .. هذا مانقوله لك بالمصادر المؤرخة أبتداء من ق 5 ...الى ق 13 بالتدرج ...

أخي الراعي ... أنت سفهت عين والمصيبة وكما قلت لك أسرفتم في الخصومة ... فطول بالك ياراعي رنية .... مازلنا في البداية ....ولي عودة مع ردك بالتاريخ وكتب التاريخ ... ومنهم الجبور والعزة وبعد أن نفرغ منهم ... وكما ذكرت لك ... ننصرف لغيرهم ....

مرة أخرى .... شكرا لك تراجعك عن مزاعمك أنا نسرق نسب عامر بن صعصعة ونستل تاريخ غيرنا .... فالعودة للحق ..... فضيلة















غير مقروء 01-Jan-2004, 12:24 AM رقم المشاركة : 127
معلومات العضو
عين العقل
ناقد ومحلل
إحصائية العضو





التوقيت


عين العقل غير متواجد حالياً

افتراضي

الراعي حذف ردة .... ( خلال كتابة هذه السطور) ... وكتبه بدلا منه .. ابن خثلان ... !!!!! ... ولذلك سنضطر كل مرة للأقتباس قبل التعليق ....
تحياتي للمنصفين ... !!!!















غير مقروء 01-Jan-2004, 12:37 AM رقم المشاركة : 128
معلومات العضو
ابو غازي
مستشار المنتدى
إحصائية العضو





التوقيت


ابو غازي غير متواجد حالياً

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله

حيا الله جميع المتحاورين في هذا النقاش الطيب "في الجملة" ... النقاش الهادىء المتزن اصبح في هذا الزمان سلعة نفيسة ... قل من يحسنه ... وفي هذا الموضوع استمتعنا بالكثير من الحوارات المفيدة - وإن كان هناك تباين في وجهات النظر- ... والقليل القليل منها عكر صفو المناقشات ....

ونظراً لوضوح وجهة نظر كل طرف ... وللتكرار الحاصل في بعض الردود ... قمنا باغلاق الموضوع ... مع حفظنا وتقديرنا لنسب جميع القبائل ... فعتيبة وسبيع اشهر من نار على علم ...

عذراً لجميع المتحاورين ...

وعذراً لباحثنا ومؤرخنا "هنيدس" على تعدينا على صلاحياته بإغلاق الموضوع.















غير مقروء 30-May-2011, 04:34 AM رقم المشاركة : 129
معلومات العضو
فارس الجميلي
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


فارس الجميلي غير متواجد حالياً

افتراضي

لاهنت ياهنيـــــــــدس















غير مقروء 30-May-2011, 04:34 AM رقم المشاركة : 130
معلومات العضو
فارس الجميلي
عضو نشيط
إحصائية العضو





التوقيت


فارس الجميلي غير متواجد حالياً

افتراضي

الله يوفقك ياهنيدس وكل الكلام الي تكتبه .. يثبت فيك الغيره على نسب عتيبه من بعض الناس الي بيحطوننا كنانيين بالغصب ههههههههههههه















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »08:35 AM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي