نسب قبيلة سبيع والسهول : لراشد بن حمدان الأحيوي المسعودي

[الزمخشري]

الأخ ابن خثلان السبيعي


سعدت بالنقاش معك والتعرف عليك [إنترنتيا] .. ولقد إستفدت الكثير من غزارة معرفتك وقوة طرحك...ولعلنا نلتقي قريبا ونتعارف...


الأخ هنيدس الروقي

كأني بالنقاش أصبح هواشا ولم يعد نقاشا ولذا أنصح بأغلاق الموضوع فقد قال كل فريق ماعنده...


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

[مداوي الوجعان]

هنيدس يقول أنه دلل على أن فروع عتيبه الكبيره !!!!!!!!!!! في هوازن
وأنا نقول أن بني سعد والقثمه في هوازن صحيح
أما الباقين فلا إلا بدليل ، والا الحين مابه دليل !!!!!!!!!!!
حتى لو انك ياهنيدس بتستعين بالجن والعفاريت ماهناش فايده مار ريح نفسك
واما سالفة الكتب الوهمية والمعاصرين اللي زيفوا التاريخ والصبح بتقول أنهم متوامرين على عتيبه اللي من عرب السد واللي جو مع حرب يوم جت من اليمن ، فهذي حيلة العاجز لمنه مالقاله شي يستند عليه .
وتقول أن عندكم في المنتدى بحوث كامله عن القبايل كلها !!!!!!!!!!!! وتاريخ جديد تبا تطلعه للجزيرة وقبايلها ، فإن كان ذا التاريخ مثل التاريخ اللي تبا تكتبه لعتيبه فهو كل كلام في كلام ، فالقبايل كل عارف تاريخه وكل حافظ نسبه ، والاولى أنك ترجع للنسب الصحيح لعتيبه وتحاول أنك تجمعه وترى الإعتراف بالحق فضيلة ، وعرب السد ترى مهيب مسبه لمنكم أعترفوا أنكم منهم .
وللأسف أن أبحاثك اللي تقول أن لها سنين طويله وأنت تجمعها !!!!!!!!!!!!!!!!!
أنت واللي معك ، كلها لا عرضت على حقايق المورخين راحت مثل الغبار في العجه .
.
.
وانصحك تقرا كلام أبن خثلان وتحاول تبدا منه عشان تاصل لنسب عتيبه الصحيح اللي هم من عرب السد في اليمن وأنهم جو مع حرب :
جاء في معجم قبائل الحجاز
من هي عتيبة : لم يسعفنا التاريخ ولم اجد فيما بين يدي من مراجع اسما قديما لعتيبة ولامايدل على انها كانت قبيلة او فخذا من قبيلة
ولم نجد لها ذكرا قديما الاشيئا لايكاد يعول عليه ذلك ما روى صاحب معجم قبائل العرب عن الاكليل ج 10 فقال =
عتيبة بن عبدالله بطن يعرف بابي عتيبة بن عبدالله من منبه بن عليان بن ارحب بن الدعام من الصعب بن دومان بن بكيل من همدان وهم العتيبات
ولكن لايستبعد ان بطنا كهذا جاء اثناء هجرت حرب من اليمن خاصة اذا راينا هذه الرابطة القوية بين القبيلتين 000
ولكن المحير من اين اتى اسم عتيبة ؟ الا يكون وصول ذلك الحي من اليمن المسمى بالعتبات صادف ضعف هوازن وتفرقها فانضمت اليه بقاياها قلندمجت تحت اسمه ) معجم قبائل الحجاز ص 316 _ 317
وبحثت عن عتيبة فما وجدت الا
1- بنو عتبان : بطن من وادعة من القحطانية / الاكليل للهمداني
2-عتيبة : ويقال لهم العتيبات قبيلة من همدان /الاكليل للهمداني
3- بنوعتيب : بطن من بني شيبان / معجم البلدان لياقوت الحموي
4- العتبيون : بطن من بني سليم / تاريخ ابن خلدون
أنتم يالعتبان من اي هذه العتيبات ؟؟؟
.
.
مانيب قايل لك ياهنيدس أن الشق زاد على الرقعه !!!!!!!!!!!!

[عكاش]

اشكر ابن خثلان وهنيدس على نقاشهم المفيد

والكتب الي اعتمدت عليها يابن خثلان مثل الجاسر الي خلاة يخطي في نسب سبيع انهم من عامر بن صعصعة وهم من همدان

اكيد يبي يخطي في نسب غيرهم

والبحث والكتب اذا نقضت من كتب اكثر واقدم فهو الصح والاقرب للحقيقة

وكتبك الي ذكرتها مافيها شي ينص على انها تقصد عتيبة الهيلا

وعتيبة سلسل نسبها هنيدس من عامر بن صعصعة

يعني الي ذكرتهم مايعرقون في عتيبة الحاليه

[هنيدس الروقي]

الاخ الزمخشري
اولا اشكرك على المشاركه الفعاله في الموضوع...
ويسعدنا ان تكون معنا دائماً...لنستفيد من علمك ...بارك الله فيك
والامر ليس هواشاً...بل هو حوار افضى الى ما يشبه الهواش بين العقلاء
اقفال المواضيع امر يتطلب أخذ الاذن من الادارة ...
نأمل أن تتم المناقشة مع الادارة في اقرب وقت
هنيدس

التوقيع

أ‡أ،أٹأ¦أ‍أ*أڑ أ¥أڈأ*أ¥ أ£أ¤ أ‌أ‘أ¥أ¦أڈأ*

[عين العقل]

الأخ القدير والفاضل هنيدس الروقي ... تحية طيبة ..

لعل الجميع لاحظ أن المجاملات وتحريف النصوص وتزويرها ... هي الي جابت
أنساب الربع فوق تحت ... فمرة سبيع بن جعدة ... ومرة سبيع بن عامر ... والحقيقة
أن لاوجود لشيء أسمه سبيع جعدة ... ولاوجود لشيء أسمه سبيع بن عامر... !!!

وبدل مايزعلون الأخوان أبن خثلان والراعي منا ... ياخي يروحون يزعلون من الي ضحكوا عليهم وحرفوا لهم النصوص وأخترعوا لهم شخصيات وهمية نسبوهم فيها ... وحالهم يذكروني بحال الأكراد ... الي أدعوا يوما بانهم من سبيع بن هوازن ... مع أن كتب النسب تقول ... أن سبيع بن هوزان أدرج ولاعقب له ... يعني ماله نسل ...
المهم .. أنا حاولنا نشرح وجهة نظرنا بساطة وبأكبر قدر ممكن من التهذيب ... لأن ماودنا نزعل أحد ... وفي نفس الوقت ... لايمكن أن نجامل أحد ونخترع له نسب ونحرف له النصوص ... لأن التحريف والمجاملات وكما قلتم مسبقا ... زادت الطين بله وألحقت ناس من أصول قحطانية في قبائل عدنانية .... من الباب... للطاقة !!!!!!!

[عين العقل]

أما مايخص أقفال الموضوع ... فهذا في رأيي الشخصي يكون بناء على طلب الأخوان من سبيع ... لأن الموضوع الأساسي عن السيرة الهلالية تم أقفاله ... مراعاة للكثير من الأعتبارات .... ففتح الأخ أبن خثلان موضوع جديد بعنوان العزة والجبور من سبيع ... وقال مامعناه أننا لم نعطه فرصة النقاش ... فتقبلنا وجة نظره وماحبينا نطول النقاش لأننا رأينا مع الأخوان هنا أن مثل هذه المواضيع قد تثير حساسية لدى البعض ... فقاموا بأستجلاب موضوع جديد بنصوص محرفة ومزورة بعنوان نسب سبيع والسهول ... فبصراحة كان لابد من تفنيد مثل هذه الخزعبلات ... والحقيقة ظهرت واضحة لم أراد الأذعان لها ... والي وده يكابر بكيفه ... بس من الأفضل أن لايقفل الموضوع ألا بطلب من صاحبه ... عز المجاهيم السبيعي ... حتى لايأتي من يقول أننا لم نعطه فرصة كافية للنقاش أو حجرنا عليه حق الحوار ...... !!!!

[ابو غازي]

الأخوة الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكر وتقدير لجميع الأخوة المتحاورين ... وفي الحقيقة ليس لدي ما أضيفه حول جوهر الموضوع المطروح للنقاش ... ولكن لي بعض الملاحظات :
* أرى أن على الأخ " المداوي ؟؟؟ " تغيير اسمه وحياه الله بين اخوانه .
* اقحام عتيبة في هذا النقاش .. غير صحيح ... فإن هناك موضوعات خاصة بذلك ومن لديه رغبة بالمناقشة فليتوجه لتلك الموضوعات .
* لا يلزم من هذا النقاش أن يقتنع الجميع ... فما لدى الاخوة الباحثين قد عرض ونوقش ... ولا يمكن أن تجبر الناس على ان يقنعوا بما تريد ... لا اقصد من هذا الكلام تأييد رأي على الآخر ... ولكن أقصد أن الاقتناع مسألة شخصية نتركها للقراء .
* أحبتنا الكرام من قبيلة سبيع ... يعلم الله كم نحن سعداء بهذا النقاش ... الذي تبناه رجال يقدرون بعضهم البعض رغم الاختلاف ... والامر متروك لكاتب الموضوع الاصلي في إغلاق الموضوع او الاستمرار .

[عين العقل]

الأخ أبوغازي ... مستشار المنتدى ... حفظه الله وأبقاه ...
تشكر طال عمرك على هذه المداخلة القيمة ومعك حق فالحكم النهائي للمتلقي ... بعيدا عن الأهواء والأحلام ... أضافة الي أن هذه مناسبة جيدة للقول بأنه وفيما يخص الأنساب فأن أي شخص له الحق في كتابة مايريد وفي أي مكان يريد ... ولكن قبل الكتابة هنا ... في قسم الأنساب ... بمنتدى عتيبة ... يجب على أي محقق أو مدقق سواء كان من المشهورين أم من غيرهم أن يحسب جيدا حساب كل حرف يكتبه وكل مصدر يستشهد به ... لأن كل مايكتب هنا سيتعرض للتمحيص والتدقيق والبحث والدراسة الموثقة والمستفيضة ... بعيدا عن المجاملات ... وأذا لم يسمع القوم النصيحة ويعملوا بها ... فأنه وفي المارثونات الأدبية والتاريخية القادمة ... سترون أن أسماء كثيرة ... ونجوم لامعة ساطعة .... قد تسقط .... من علو شاهق ...!!
تحياتي ....

[هنيدس الروقي]

الاخ عين العقل
لا نقول الحكم النهائي للمتلقي!!!!!!
لان ما أوردتموه هو الحقيقة النهائية بعينها والمؤكده...
واعلم وفقني الله واياك ...أن التاريخ لا يمحى بالاباطيل
فما بني على باطل دائماً ينتهي الى باطل..
وها انت ترى سقوط الادعاء من أول اعتراض..
وكأن التاريخ يكرر نفسه ... (أيام البلاذري التي اشرت اليها)
واذا كان البعض مما نقول غضبان....فإن غضبنا اعظم من غضبهم..
إذ كيف نسمح بأن يسطى على تاريخ العروبه ...وعلى تاريخنا...بهذه الطريقه !!!!
وكيف يتجراء البعض ويزور في اسماء اجدادنا ...بهذه الطريقه !!!
بدلائل واهيه ، فمن فتحه الى ضمه الى كسره الى نفي الى اشتباهات !!!!
ثم انظر الى اقحام القوم "بنو خالد" في عامر بن صعصعه ..للتتويه !!
وبنو خالد ..بنسابتهم ومشايخهم ..يقولون انهم من نسل خالد بن الوليد...ولا يعترفون بما يتقوله المتقولين
ثم أنظر في الاخير كيف أستغلو الظرف ورمونا بما ليس فينا واتهمونا باننا نزايع !!!!!!
لينفردوا بجزء كبير من تاريخ ...لا حق لهم فيه من قريب او بعيد
أولا يدعونا هذا أنا وأنت الى الغضب ...
هنيدس

[الوليد الاسعدي]

نعم... فليكن الطرق بمقامع من حديد !!!
وليعرف كل قدر نفسه ...
وهناك اسماء لطالما وددنا ان تطأ هذا المنتدى...
وهو يعتبر نفسه عملاق ...
وسيأتي يوما ما ليحاط بالحجج فاما ان يسلم من بعيد ...
او سيمرمط في ساحات الهيلا ...
وسنة هنا ان التنكيل والثبور للحروف والجمل ...
ولا نأبا بصاحبها مات بعدها او حيا
وبدأنا وما زلنا للحق نبحث ونتشيم عن الكذب والزور ..
والصدق يألفه الكريم المرتجى *** والكذب يألفه الدنيء الاخيب .

عين العقل ... تحية خاصة غير الي قبل .
هنيدس ... نحمد الله اليك وما خيبت الظن .
الجميع تقبلوا تحياتنا والى اللقاء حتى بعد العيد انشاء الله !

التوقيع

و أنا عتيبي من سلالة هـوازن *** ربعي عوايدها الفخر من جدودها ما نوشي الفتنه ولا نحرث الردى *** ولا نهاب اليا تسامت وقودها ان ميل الميزان من قوم يمنا *** صبرنا لها لوكان كبرت لهودها وان ميل الميزان منا على العدا *** نروي من السم السقطري كبودها