الشجرة التي اعدها المرشدي

[العتيبي2003]

بسم الله الرحمن الرحيم




المصدر / كتاب عتيبة : النزول إلى نجد والإستقرار فيها
للكاتب / محمد بن ناصر ابو حمرا
الطبعة الاولى 1423 هـ ــ 2002 م

[geath]

سلمت ياخوي على النقل بس ودي ان الاخوان يطلعون عليها احس فيها شي ما هو صحيح

[’’الفارس’’]

[تركي الجعيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الأخ العزيز اود ان اوضح بعض الشئ في هذه الشجره لأن التطرق الى الأنساب من الأشياء الخطيره .
اولاً : اريد أن أسائل عن ابناء طفيح وهم 1- مجنون 2- مزروع
ثانياً :وهل من أبناء منصور الدعاجين والقثمه واذا كانوا من أينائه لماذا لم يتم ذكرهم في الشجره وأين قبيلة الشيابين علماً أن الذي قام بهذا الرسم أن يكون روقي واهتمامه بالروقه فقط.
وتقبل تحياتي فأن اختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضيه .
ثالثاً :الرسم السابق يدل على أنساب روق أكثر وهي متصله بالجد ثابت وقد توقفت عن ذكر برقاء وهي قبائل عريقه من قبيلة عتيبه.

[العتيبي2003]

اولاً/ هذه الصورة مرة اخرى


ثانياً / اشكر الأعضاء geath و ’’الفارس’’ و تركي الجعيد على تفاعلهم مع الموضوع ونريد ان نعرف رأي الأعضاء الاخرين

ثالثاً / لابد من توضيح بعض الأمور

أــ هذه الشجرة وردت في بحث للمرشدي في مجلة العرب قال فيه ان ابن دخين وهو من النسابين في عتيبة اطلعه عليها

ب ــ هذا ماقالة الكاتب(ابو حمرا) عن هذه الشجره

لقد كان للتحالف بين فروع عتيبة أثره في اشتباك قبائلهم وهذا ماأعطى للمؤرخين والنسابين أن يقولوا عن عتيبة انها قبيلة اجتمعت بواسطة التحالف. ولكني اقول انه تحالف بينها لم يخرج عنها. ومن هذا المنطلق اقول لايجزم احد مهما كان علمه ومعرفته بالانساب بتقسيم بين وظاهر لعتيبة مبني على تسلسل الجد والابن لان التداخل يمنع من ذلك فعلاً.

ستجد في الصفحة التالية شجرة عتيبة كما نشرها المرشدي في بحث له قال فيه ان الشيخ ابن دخين أطلعه عليها (التصميم من عندي).

ومع تحفظي الشديد على هذه الشجرة الا ان فيها بعضا من الصحة . لكن اذا ثبت صحتها فان هذا يصدق ماقاله النسابون من أن في عتيبة كثير من المتحالفين (من نفس القبيلة) وقليل من غيرها ايضاً.

تحياتي

[ابن هوازن]

يالربع ما تطلع عندي الصورة شوفولي حل

[العتيبي2003]

[ابوسعدالحليفي]

نجد ان هذا التقسيم مع احترامي الشديد لمن ذكره بهذا الشكل ليس صحيح؟
لان المتعارف عليه في تقسيم العتبان في الحجاز وفي الكتب او الوثائق او رواة الشعراء يقسم العتبان لثلاثة اقسام شملا وبرقا وروق
شملا هم / الثبته النفعة والطفحة والمقطة ( والطفحة جزء من النفعة ) عندما يجتمعون في نفيع بن فلاح ، وعندما يفرقون /النفعة - اولاد نافع صالح وهم صرار ومجنون
الطفحة/ اولاد مزروع وعلى بن بركات طويفح بن نفيع بن رائق وما تطفيحهم الا في حالة حصول خصومة مع ابناء نافع اما في حالة الاجتماع يدلل علية بما قاله الشاعر كمثال :-
شفتلي في عالى البرث ضيه يشبها اللى ما دراء عن لهايبها
نفيعي وان جتنا من قباله وطفيحي وان جاء غزها من جنوبها
واما القسم الاخر فهم برقا اولاد منصور ( ويدخل جزء من روق بالنسب وهم غزية )
قال القرشي
ساكن بين برقا وشملا والاسامي كلهن هروس
رد العتيبي
محتمينك من شرق وغربا وانت بينهم كنك عروس
القسم الثالث روق وهم طلحة ومزحم
وهولا معروف ان منهم من يعود للصريرات وهم مزحم ومنهم يعود لروق غزية
حيث قال دريد بن الصمة وهذا غزية
وما انا الامن غزية
لذلك ليس من المنطقي ان نحصر عتيبة وهي المعروفة بانها اخلاط هوازنية وبها ( نزائع من قبائل كريمة وتعتبر فروع صغيرة في قبائل عتيبة ) ونقلصها في سعد بن بكر فهذا لا يعقل و سيكون مدعاة للسخرية ويهمش بالتالى ماجاء به الرحالة وكتب الانساب وما ورد عند النسابة ويعارض اقوال الشعراء الذين يستشهد بهم لتاكيد الانساب وكذلك لوثائق عديدة .
لذلك جراء التنويه وامل من الاخوة عدم التسليم الا بعد الرجوع لامور عده من اهمها كتب السير0 التاريخ - الادب - الرحالة - كتب الانساب - ماورد في المنتديات الموثوقة والتدقيق في الردود حول المواضيع اذا لم تتوفر المراجع .
مع التاكيد بانني لا ادعي العلم ااو الزعم بالمعرفة انما اجتهاد مطلع مقل اجد ان ما ورد بالشجرة المعروضة اعلاه غير منطقي البته.
مع تمنياتي بالتوفيق للجميع

[محمد الأسعدي]

أبو سعد الحليفي:


كفو كفو كفو ياالذيب.......كفيت ووفيت........الله يحفظك أنا أؤيدك باللي تقوله

والصراحة ان اخونا وابن عمنا العتيبي2003 حشر عتيبة في بني سعد بن بكر

وهذا غير معقول أبداً......يعني ماأدري وين برقا؟؟؟ هالحين وين برقا؟؟؟


الله يرضى عليك ياالعتيبي....................


تحيةٍ زكيةٍ من ألسن البرية للقلوب النقيّة.

[العتيبي2003]

الأخ ابوسعدالحليفي مشكور على المشاركة ولو ان لي ملاحظة وهي ادخالك للثبتة في شملة مع اني أعلم انهم قسم مستقل