الرئيسية التسجيل التحكم


اختيار تصميم الجوال

العودة   الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة > المنتديات العامة > تاريخ قبائل الجزيرة العربية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: البيت لاعجبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: كل عضو او شاعر يسجل بيتين غزل الفهاا من قصائده .. بشرط ان تكون غزليه فقط .. (آخر رد :الريشاوي)       :: ودي ولا ودي وابيهم ولا ابيه (آخر رد :الريشاوي)       :: واكتبي هذا أنا أنا ليلى العامرية (آخر رد :الريشاوي)       :: البيت لاعْجَبني اجاريه باحساس (آخر رد :الريشاوي)       :: أنـا لا تلوموني ولو ملـت كل الميل (آخر رد :الريشاوي)       :: اوافق .. واقول النفس صعبه مطالبها (آخر رد :الريشاوي)       :: الحب اقفى في ديانا ودودي (آخر رد :الريشاوي)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)       :: امير قبيلة المحاقنة قبل الدولة السعودية (آخر رد :متعب الوحيدب)      

موضوع مغلق
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
غير مقروء 27-Apr-2008, 01:40 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
جواد العتيبي
عضو فعال
إحصائية العضو






التوقيت


جواد العتيبي غير متواجد حالياً

افتراضي آل سعود نسبهم من بني حنيفة من وائل بن ربيعةوليس لعنزة

بلادنا لم تقم على العصبية القبلية بل قامت على الكتاب والسنة
آل سعود نسبهم من بني حنيفة من وائل بن ربيعة

اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي

[
align=center]

[size=3]* أوضح صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبدالعزيز بعض من النقاط المهمة حول تاريخ الدولة السعودية ونسب الأسرة المالكة وذلك من خلال ما دار من حلقات في قناة "المستقلة" التي أدارها الدكتور الهاشمي وضيفه الفريح وبعض المداخلين الكرام. وها هو نص الخطاب الموجه.



سعادة الدكتور محمد الهاشمي، سعادة الدكتور عبدالرحمن الفريح المحترمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

تابعت ما دار في الحلقتين السابقتين من نقاش عن تاريخ الدولة السعودية ولاحظت أن هناك موضوعات طرحت تحتاج إلى إيضاح منها:

أولاً: قامت الدولة السعودية على أساس الكتاب والسنة ولم تقم على أساس إقليمي أو قبلي أو ايدولوجي (فكر بشري). فقد تأسست على العقيدة الإسلامية منذ أكثر من مئتين وسبعين سنة عندما تبايع الإمام محمد بن سعود والشيخ محمد بن عبدالوهاب - رحمهما الله - على نشر الإسلام وإقامة شرع الله عز وجل.

وقد كتب المؤرخ الفرنسي مانجان عام 1239ه/1823م إثر سقوط الدرعية في كتابه (تاريخ مصر في عهد محمد علي) معرباً عن توقعه عودة قيام الدولة السعودية قائلاً: (ولكن ذلك البلد... يضم في جنباته بذور الحرية والاستقلال، فما زالت المبادئ الدينية نفسها موجودة، وقد ظهرت منها بعض البوادر، ومع أن أسرة آل سعود قد تفرقت، ومع أن الفوضى تعم بين الزعماء، فمازال هناك أسّ خصب يمكن للزمن والأحداث أن تجعله يتفتح من جديد)(1).

وبسبب أساس الدولة السعودية وانتمائها هذا، هوجمت من قبل أعدائها منذ تأسيسها إلى اليوم، مستخدمين أساليب التشويه وإلصاق التهم بدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب الإصلاحية، التي هي في الأساس تدعو إلى الإسلام كما جاء في الكتاب والسنة. لهذا ظهرت مصطلحات مثل (الوهابية) لتشويه تاريخ الدولة السعودية ومبادئها، وربطها بتلك الفرقة التي ظهرت في الشمال الإفريقي نسبة إلى عبدالوهاب بن رستم في القرن الثاني الهجري، القرن الثامن الميلادي، وعرفت بانحرافها العقدي وخروجها عن سنة نبينا المصطفى عليه الصلاة والسلام. ولقد أوضح الدكتور محمد بن سعد الشويعر هذا الربط الخاطئ لتشويه الدعوة الإصلاحية في كتابه (تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية)(2).

وفي منى في عام 1365ه/1946م عند استقبال رؤساء وفود الحجاج، أوضح الملك عبدالعزيز هذا الأساس الذي تقوم عليه الدولة قائلاً: (يقولون إننا وهابيون والحقيقة إننا سلفيون محافظون على ديننا نتبع كتاب الله وسنة رسوله)(3) هذا هو أساس الدولة السعودية منذ أن انشئت. والسؤال هنا: هل يستطيع أحد أن يجد في تراث الشيخ محمد بن عبدالوهاب أي شيء ليس مستمداً من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم، لكي يصدق مثل هذه التهم والدعايات؟

ثانياً: تناول بعضهم في البرنامج مسألة دهام بن دواس ونسبته إلى قبائل أخرى مثل مطير وعنزة بينما ذكر الشيخ حمد الجاسر أن دهام بن دواس من آل شعلان من الجلاليل من بني حنيفة وأيده الشيخ عبدالله البسام استناداً إلى ما ورد لدى عدد من نساب نجد، أما نسبته إلى مطير فكان بسبب خروج أحد الجلاليل واسمه مجلي عند العفسة من مطير وصاهرهم فانتسب لهم بالحلف.

والبلدة التي كان يسكنها الرياض مازالت تسكنها أسر من بني حنيفة مثل آل دغيثر، وآل حمود، وآل ريس، وآل زرعة، وآل النمر، وآل عساكر وغيرهم كثيرون ولا يزالون إلى اليوم معروفين بنسبهم إلى بني حنيفة.

ثالثاً: تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود، وهناك من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان. وناقش بعضهم أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هناك فهماً خاطئاً حيال تحقيق نسب الأسرة، وأن القصد هو نفي نسبتها إلى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة، وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقاً للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.

ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب إلى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة، وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءاً من حلف اللهازم، وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع إلى وائل.

إن تداخل القبائل قديماً بعضها مع بعض معروف، والأمثلة على ذلك كثيرة فهناك قبائل قحطانية دخلت بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصبحت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها كثير من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل إن آل سعود من عنزة لكونهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عن طريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.

ولو سئلت شخصياً لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين.

كما نص العديد من المؤرخين على نسبة آل سعود إلى بني حنيفة ومنهم على سبيل المثال لا الحصر ابن عيسى المتوفى سنة 1343ه/ 1924م الذي قال عندما تحدث عن أحداث عام 850ه: "وفيها قدم مانع بن ربيعة المريدي من بلد الدروع المعروفة بالدرعية من نواحي القطيف ومعه ولده ربيعة على ابن درع رئيس الدروع أهل وادي حنيفة، وكانت بينهم مواصلة؛ لأن كلاً منهم ينتسب إلى حنيفة، فأعطاه ابن درع المليبيد وغصيبة، فعمَّر ذلك هو وذريته، وكان ما فوق المليبيد وغصيبة لآل يزيد من بني حنيفة... إلخ"(4).

كما أشار إلى ذلك عند كلامه عن وفاة الإمام فيصل بن تركي، حيث قال ما نصه: "وفيها - أي سنة 1282ه - لتسع بقين من رجب توفي الإمام فيصل بن تركي بن عبدالله بن محمد بن سعود بن محمد بن مقرن بن مرخان بن إبراهيم بن موسى بن ربيعة بن مانع بن ربيعة المريءدي، والمُرَدة من بني حنيفة... إلخ"(5).

والمملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي. ولم يستند الملك عبدالعزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد؛ لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست إلى اليوم تقوم على الكتاب والسنَّة النبوية الشريفة.

والدراسة التي لدى دارة الملك عبدالعزيز حول نسب الأسرة بها التفصيل المطلوب الذي لا يتسع المجال لذكره، وهي دراسة يشترك فيها مجموعة من الباحثين المختصين بالأنساب، الذين اجتمعت بهم وناقشتهم شخصياً، وستوضح هذه الدراسة تحت إشرافي جميع الآراء ومصاردها من المنظور العلمي، وذلك بهدف التوثيق. والمأمول من الباحثين والمهتمين عموماً الابتعاد عند الاختلاف عن أي جوانب عصبية، أو استخدام عبارات غير علمية، أو القول إن هناك تيارات تعمل ضد قبيلة أو أخرى وهو غير صحيح؛ لأن الاختلاف في الآراء مشروع والنقاش محمود إذا كان يهدف إلى الوصول إلى الحقيقة. وأشكر لكم اهتمامكم ولجميع المشاركين على حرصهم.
[/size]

وتقبلوا تحياتي.

@ رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبدالعزيز

[/align]


اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي



احدى المخطوطات التي تبين نسب الأسرة المالكة حيث جاء عن نسب الإمام سعود بن عبدالعزيز المتوفي سنة 1229ه ما نصه: سعود بن عبدالعزيز بن محمد بن سعود بن محمد بن مقرن بن مرخان بن ابراهيم بن موسى بن ربيعة بن مانع بن ربيعة الوائلي الربعي اليزيدي من آل يزيد بني حنيفة.

وعلى يمين المخطوط الاشارة عن وقت كتابتها وذلك في عهد الإمام تركي بن عبدالله آل سعود ( 1240- 1249ه) حيث قال: وعبدالله أبو تركي المشهور في هذا الزمن. وتحتفظ دارة الملك عبدالعزيز بعشرات المخطوطات والوثائق التي تشير إلى نسبهم من بني حنيفة وسيخرج ذلك في الاصدار بحوله تعالى الذي أشار له الأمير سلمان في هذا الخطاب.









الهوامش:


(1) فيلكس مانجان: تاريخ الدولة السعودية الأولى وحملات محمد علي على شبه الجزيرة العربية، (الرياض: دارة الملك عبدالعزيز، 1427ه)ص

188.(2) محمد بن سعد الشويعر. تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية. الرياض 1413ه

(3) خطاب الملك عبدالعزيز في الاحتفال في منى لرؤساء وفود الحجاج، في 10ذي الحجة 1365ه الخطب الملكية، الجزء الأول، الرياض: دارة الملك عبدالعزيز 1419ه ص

148.(4) تاريخ بعض الحوادث الواقعة في نجد، ووفيات بعض الأعيان وأنسابهم وبناء بعض البلدان من (700ه إلى 1340ه)،، تأليف الشيخ إبراهيم بن صالح بن عيسى، الطبعة الأولى 1386ه، ص(36).

(5) تاريخ بعض الحوادث. تأليف الشيخ إبراهيم بن صالح بن عيسى، منشورات دارة اليمامة الطبعة الأولى 1386ه، ص(36) وص(177) وانظر: الإفادات، مصدر سابق، ص( 56- 59).


جريدة الرياض :

الجمعه 19 ربيع الآخر 1429هـ - 25أبريل 2008م - العدد 14550















غير مقروء 27-Apr-2008, 02:41 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
أحمد المالكي
عضو ذهبي
إحصائية العضو






التوقيت


أحمد المالكي غير متواجد حالياً

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد المالكي
افتراضي

انعم واكرم بحكامنا ال سعود
نسب عريق وتاريخ عظيم
ومملكتنا بحمد الله قامت على اسس دينية حقيقية وليست على اسس قبلية كما يتوهم البعض .
شكرا















غير مقروء 27-Apr-2008, 09:23 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
الحاجب المنصور
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


الحاجب المنصور غير متواجد حالياً

افتراضي

الله يعز الله سعود عزالله انه















غير مقروء 27-Apr-2008, 10:37 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ابن وايل العنزي
عضو فعال

الصورة الرمزية ابن وايل العنزي

إحصائية العضو





التوقيت


ابن وايل العنزي غير متواجد حالياً

افتراضي

قال الامير سلمان ( ولو سئلت شخصياً لأجبت بأنني من بني حنيفة من

بكر بن وائل من عـنـزة بسبب التداخل بين

القبيلتين).


للمعلوميه وائل ابن ربيعه هو جد قبيلة عنزة فكيف ينتفي النسب لعنزة

والوائليون هم عنزة عيال وايل او بني وايل والامير يقول بعظمة لسانه أنني من بني حنيفه من عنزة. يعني ذكر

عنزة.

على العموم الموضوع طرح هنا مرتين قبل كذا ومن ثم اختفت مدري ليش ؟؟؟؟؟؟؟؟

المهم يعطيك العافيه اخوي جواد.........















آخر تعديل ابن وايل العنزي يوم 27-Apr-2008 في 10:39 AM.
غير مقروء 27-Apr-2008, 04:51 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
دوسي زهراني

رابطة محبي الهيلا


الصورة الرمزية دوسي زهراني

إحصائية العضو





التوقيت


دوسي زهراني غير متواجد حالياً

افتراضي

ونعم فيهم وفي عنزة ...















غير مقروء 28-Apr-2008, 08:55 AM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
الحاجب المنصور
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


الحاجب المنصور غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
قال الامير سلمان ( ولو سئلت شخصياً لأجبت بأنني من بني حنيفة من

بكر بن وائل من عـنـزة بسبب التداخل بين

القبيلتين).


للمعلوميه وائل ابن ربيعه هو جد قبيلة عنزة فكيف ينتفي النسب لعنزة

والوائليون هم عنزة عيال وايل او بني وايل والامير يقول بعظمة لسانه أنني من بني حنيفه من عنزة. يعني ذكر

عنزة.

على العموم الموضوع طرح هنا مرتين قبل كذا ومن ثم اختفت مدري ليش ؟؟؟؟؟؟؟؟

المهم يعطيك العافيه اخوي جواد.........
يا ابن وايل اعتقد الكلمات التي يتفوة بها الامير سلمان حجه ومن المعيب ان يكون هناك جدل بعد حديث الامير سلمان















غير مقروء 28-Apr-2008, 12:19 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ابن وايل العنزي
عضو فعال

الصورة الرمزية ابن وايل العنزي

إحصائية العضو





التوقيت


ابن وايل العنزي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاجب المنصور مشاهدة المشاركة
يا ابن وايل اعتقد الكلمات التي يتفوة بها الامير سلمان حجه ومن المعيب ان يكون هناك جدل بعد حديث الامير سلمان
ومن المعيب جدا ان يرد الشخص وهو لايعرف شئ ابدآ سواء ماأقصده انا او مايقصده الامير سلمان وانا ابصم بالعشره انك لم تفهم ماقاله الامير والا لما قلت هذا لاكلام.انا ماقلت شي من عندي هذا كلام الامير نفسه ماقال وهويتكلم عن نفسه(أنني لو سألت لأجبت بأنني من بني حنيفه من عـنـزة )ولا انا غلطان وجايب الكلام من عندي واذا ماانتبهت انت ارجع واقرا زين.

إقرا وش قال وركز بالفقره الثالثه وتعرف وش اقصد انا ووش يقصد هو وإقرا بعد منهم قبايل ربيعه وكيف دخلوا في بعض وبعدها بتفهم.















غير مقروء 28-Apr-2008, 07:22 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
الحاجب المنصور
موقوف لمخالفة الأنظمة
إحصائية العضو





التوقيت


الحاجب المنصور غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
ومن المعيب جدا ان يرد الشخص وهو لايعرف شئ ابدآ سواء ماأقصده انا او مايقصده الامير سلمان وانا ابصم بالعشره انك لم تفهم ماقاله الامير والا لما قلت هذا لاكلام.انا ماقلت شي من عندي هذا كلام الامير نفسه ماقال وهويتكلم عن نفسه(أنني لو سألت لأجبت بأنني من بني حنيفه من عـنـزة )ولا انا غلطان وجايب الكلام من عندي واذا ماانتبهت انت ارجع واقرا زين.

إقرا وش قال وركز بالفقره الثالثه وتعرف وش اقصد انا ووش يقصد هو وإقرا بعد منهم قبايل ربيعه وكيف دخلوا في بعض وبعدها بتفهم
يبدولي انك تغضب سريعاً اذا قيل عن نسب ال سعود عكس ماتريد ولاكن اذا كنت تريد ذالك فلك ذالك

ال سعود منكم يالعنوز . . . . . . خلاص ارتحت الحين استانست















غير مقروء 28-Apr-2008, 07:45 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
ابن وايل العنزي
عضو فعال

الصورة الرمزية ابن وايل العنزي

إحصائية العضو





التوقيت


ابن وايل العنزي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاجب المنصور مشاهدة المشاركة
يبدولي انك تغضب سريعاً اذا قيل عن نسب ال سعود عكس ماتريد ولاكن اذا كنت تريد ذالك فلك ذالك

ال سعود منكم يالعنوز . . . . . . خلاص ارتحت الحين استانست

بالعكس انا رديت عليك بحجم ردك يعني انت اللي زعلت عشان كذا رديت مره ثانيه وانت من نعتني بالعيب بقولك(من المعيب) هل ترى في ردودي مايعيبني او يعيب احد ام انك تقول مالاتعلم وتفقه وتهرف بما لاتعرف=ماتحسب حساب اللي ورا كلامك.

اما عن آل سعود فموضوعها منتهي من قبل ردك ومن ناس أفقه واكبر منك وباحثين اقدم والامير سلمان قالها بلسانه تقدر تنكر..........إنتهى















آخر تعديل ابن وايل العنزي يوم 28-Apr-2008 في 07:49 PM.
غير مقروء 28-Apr-2008, 07:55 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
خلف القثامي
عضو مميــز
عضو مميز 
إحصائية العضو






التوقيت


خلف القثامي غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن وايل العنزي مشاهدة المشاركة
بالعكس انا رديت عليك بحجم ردك يعني انت اللي زعلت عشان كذا رديت مره ثانيه وانت من نعتني بالعيب بقولك(من المعيب) هل ترى في ردودي مايعيبني او يعيب احد ام انك تقول مالاتعلم وتفقه وتهرف بما لاتعرف=ماتحسب حساب اللي ورا كلامك.

اما عن آل سعود فموضوعها منتهي من قبل ردك ومن ناس أفقه واكبر منك وباحثين اقدم والامير سلمان قالها بلسانه تقدر تنكر..........إنتهى
ونعم في عنزه وفي القبائل الكريمه الاخرى


اخوي ابن وايل


ايعقل ياعزيزي ان قناة المستقله تبحث عن نسب اسره حاكمه بالرغم

من وجود عضو في مجلس الشورى مختص بعلم التاريخ ثم ياتي بيان

يرد ع تصريح الهاشمي والتميمي


بني حنيفه ابناء عمومه لعنزه كما ورد في بيان الامير / سلمان


ولم يقل انهم من عنزه فمثلا ياعزيزي قبيلة عتيبه وسبيع وثقيف

وبني خالد يجمعهم هوازن ومن مضر من عدنان وعنزه من ربيعه من

عدنان والقصد ياخوي الكريم ان الامير / سلمان وضح ان عنزه وال سعود


يجمعهم بني وايل وهو جد لكثير من القبائل ومنها الدواسر وهم من تغلب

بن بكر بن وائل


ودمت سالم وحفظك الله















موضوع مغلق

العلامات المرجعية


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة



الساعة الآن »05:08 PM.


 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
اتصل بنا تسجيل خروج   تصميم: حمد المقاطي