كــتــــاب جــديــــد عن عـتـيـبـة

[أبو صقر]

كلف الأساعده أنفسهم فوق طاقتهم هذا صحيح فقد رأيت من متابعتي طيلت السنوات الماضيه للأنساب أن الأساعده شقوا على انفسهم اكثر من اللازم وهذا ما جعل بينهم خلاف في الانساب والمصيبه ان خلافهم ليس كبقية القبائل بالفروع او الجماعات والعوائل بل اتسع الى الاصول ولا حول ولاقوة الا بالله .أرى ان بعض الأخوان هنا اخذ على عاتقه التنبيش والتمحيص أكثر من اللازم في امر لاينبغي فيه ذلك يقول إبن خلدون في الجزء الأول من تاريخ ابن خلدون (وروي عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم‏.‏ وهذا كله ظاهر في النسب القريب وأما الأنساب البعيدة العسرة المدرك التي لا يوقف عليها إلا بالشواهد والمقارنات لبعد الزمان وطول الأحقاب أو لا يوقف عليها رأسا لدروس الأجيال فهذا قد ينبغي أن يكون له وجه في الكراهة كما ذهب إليه من ذهب من أهل العلم مثل مالك وغيره لأنه شغل الإنسان بما لا يعنيه وهذا وجه قوله صلى الله عليه وسلم فيما بعد عدنان من ههنا كذب النسابون‏.‏ لأنها أحقاب متطاولة ومعالم دارجة لا تثلج الصدور باليقين في شيء منها مع أن علمها لا ينفع وجهلها لا يضر كما نقل والله الهادي إلى الصواب‏) ( وقد ذكر الهمداني طريقة تثبيت الأنساب في السجلات فقال : ( ومن شرائط النسب ان لايُذكر من أولاد الرجل الا النبيه الأشهر ويُلغى الغبي ، ولولا ذاك لم يسع أنساب الناس سجل ولم يضبطها كاتب ، الا ترى انَّا ذكرنا من ال ذي أوسان صلبَ رجل واحد وذو أوسان بطن كبير ، وكذلك في جميع ما ذكرنا ، وعلى هذا مذهب النُسّاب ) ، ولعل هذا هو مذهبهم أيضاً في حفظ الأنساب عن ظهر قلب لصعوبة ان تستوعب الذاكرة أسماء الكثيرمن الناس)منقول .

حتى جائت تلك الوثيقه التي نشرها البدراني والتي جاء فيها ان فلان بن فلان الأسعدي يشهد على كذا وكذا عام 900هـ وكل تسلسل في نسب الأساعده لا يصل الى ال900هـ فما بالك ان أسعد او سعود المنتسب له هذا الشخص قبل هذا التاريخ .

اللذي أريد أن أقوله بعد هذا انه يجب علينا حفظ انسابنا لكن ليس علينا لزوم ما لا يلزم فيما ان العرب العدنانيه ومنهم رسول الله صلى الله عليه وسلم يقولون عدنان من ولد اسماعيل وبينهم قرون كثيره ويكتفون بهذا فيحق لنا ان لا نعترض على هذه الوثيقه ونأخذها بالمأخذ الصحيح وهو أن هذه الجماعات الموجوده اليوم والمعروفه بالإستفاضه وبمعرفتهم لبعضهم البعض ولمعرفة عتيبه بهم هم أساعده ولا يلزمهم إيصال اسمائهم الى أسعد او سعود الموجود بالوثيقه لأن المعروف انهم هم أبنائه وحتى من حولنا من القبائل فهم يقفون عند الألف الهجريه في تسلسل أبائهم وأجدادهم ويكملون بـــــ من الفلان من الفلان .

فيا اخوان نحن هنا لدينا الكثير من الروايات المختلفه وهذا طبيعي فإن حصل حادث مروري في هذا اليوم وحضر الحادث أبو صقر والوليد وراشد وغيرهم فهل تعتقدون انه اذا جاء شخص يسأل عن الحادث بعد ساعه ان تتفق الروايات ام ان كل شخص يروي الحادث بروايته الخاصه ونظرته له وهذا بعد ساعه فكيف يأتيني شخص ما في هذا المنتدى ويجزم على روايه لها أكثر من ثلاث مائة سنه فهل يعقل هذا.دورنا اليوم هو تجميع ماتواتر وما استفاض من هذه الروايات والتقريب بينها وان لانكلف انفسنا ما لا طاقة لنا به فالدين والعباده التي خلقنا الله من أجلها تأخذ بيسر وعندما كثر السؤال على الرسول صلى الله عليه وسلم نزلت الآيه قال تعالى : { يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم } فلماذا لانأخذ الروايات التي ليس فيها طعن لأحد وليست شاذه بيسر.



نحن أساعده ونريد جمع الشمل فيكفينا تفرق كل هذه السنين لنتعض بما مضى .


اما ساعده فإن كان بعض علماء النسب ينسبونها الى غزية هوازن فهذا لايغير من الامر شيء فهم يكونون بذلك ابناء عم لنا من هوازن اما الاساعده فهم من طلحه من الروقه من عتيبه الهيلا




تحيتي .............

[سيف الأسعدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صقر

كلف الأساعده أنفسهم فوق طاقتهم هذا صحيح فقد رأيت من متابعتي طيلت السنوات الماضيه للأنساب أن الأساعده شقوا على انفسهم اكثر من اللازم وهذا ما جعل بينهم خلاف في الانساب والمصيبه ان خلافهم ليس كبقية القبائل بالفروع او الجماعات والعوائل بل اتسع الى الاصول ولا حول ولاقوة الا بالله .أرى ان بعض الأخوان هنا اخذ على عاتقه التنبيش والتمحيص أكثر من اللازم في امر لاينبغي فيه ذلك يقول إبن خلدون في الجزء الأول من تاريخ ابن خلدون (وروي عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم‏.‏ وهذا كله ظاهر في النسب القريب وأما الأنساب البعيدة العسرة المدرك التي لا يوقف عليها إلا بالشواهد والمقارنات لبعد الزمان وطول الأحقاب أو لا يوقف عليها رأسا لدروس الأجيال فهذا قد ينبغي أن يكون له وجه في الكراهة كما ذهب إليه من ذهب من أهل العلم مثل مالك وغيره لأنه شغل الإنسان بما لا يعنيه وهذا وجه قوله صلى الله عليه وسلم فيما بعد عدنان من ههنا كذب النسابون‏.‏ لأنها أحقاب متطاولة ومعالم دارجة لا تثلج الصدور باليقين في شيء منها مع أن علمها لا ينفع وجهلها لا يضر كما نقل والله الهادي إلى الصواب‏) ( وقد ذكر الهمداني طريقة تثبيت الأنساب في السجلات فقال : ( ومن شرائط النسب ان لايُذكر من أولاد الرجل الا النبيه الأشهر ويُلغى الغبي ، ولولا ذاك لم يسع أنساب الناس سجل ولم يضبطها كاتب ، الا ترى انَّا ذكرنا من ال ذي أوسان صلبَ رجل واحد وذو أوسان بطن كبير ، وكذلك في جميع ما ذكرنا ، وعلى هذا مذهب النُسّاب ) ، ولعل هذا هو مذهبهم أيضاً في حفظ الأنساب عن ظهر قلب لصعوبة ان تستوعب الذاكرة أسماء الكثيرمن الناس)منقول .

حتى جائت تلك الوثيقه التي نشرها البدراني والتي جاء فيها ان فلان بن فلان الأسعدي يشهد على كذا وكذا عام 900هـ وكل تسلسل في نسب الأساعده لا يصل الى ال900هـ فما بالك ان أسعد او سعود المنتسب له هذا الشخص قبل هذا التاريخ .

اللذي أريد أن أقوله بعد هذا انه يجب علينا حفظ انسابنا لكن ليس علينا لزوم ما لا يلزم فيما ان العرب العدنانيه ومنهم رسول الله صلى الله عليه وسلم يقولون عدنان من ولد اسماعيل وبينهم قرون كثيره ويكتفون بهذا فيحق لنا ان لا نعترض على هذه الوثيقه ونأخذها بالمأخذ الصحيح وهو أن هذه الجماعات الموجوده اليوم والمعروفه بالإستفاضه وبمعرفتهم لبعضهم البعض ولمعرفة عتيبه بهم هم أساعده ولا يلزمهم إيصال اسمائهم الى أسعد او سعود الموجود بالوثيقه لأن المعروف انهم هم أبنائه وحتى من حولنا من القبائل فهم يقفون عند الألف الهجريه في تسلسل أبائهم وأجدادهم ويكملون بـــــ من الفلان من الفلان .

فيا اخوان نحن هنا لدينا الكثير من الروايات المختلفه وهذا طبيعي فإن حصل حادث مروري في هذا اليوم وحضر الحادث أبو صقر والوليد وراشد وغيرهم فهل تعتقدون انه اذا جاء شخص يسأل عن الحادث بعد ساعه ان تتفق الروايات ام ان كل شخص يروي الحادث بروايته الخاصه ونظرته له وهذا بعد ساعه فكيف يأتيني شخص ما في هذا المنتدى ويجزم على روايه لها أكثر من ثلاث مائة سنه فهل يعقل هذا.دورنا اليوم هو تجميع ماتواتر وما استفاض من هذه الروايات والتقريب بينها وان لانكلف انفسنا ما لا طاقة لنا به فالدين والعباده التي خلقنا الله من أجلها تأخذ بيسر وعندما كثر السؤال على الرسول صلى الله عليه وسلم نزلت الآيه قال تعالى : { يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم } فلماذا لانأخذ الروايات التي ليس فيها طعن لأحد وليست شاذه بيسر.



نحن أساعده ونريد جمع الشمل فيكفينا تفرق كل هذه السنين لنتعض بما مضى .


اما ساعده فإن كان بعض علماء النسب ينسبونها الى غزية هوازن فهذا لايغير من الامر شيء فهم يكونون بذلك ابناء عم لنا من هوازن اما الاساعده فهم من طلحه من الروقه من عتيبه الهيلا




تحيتي .............

انا معك اخي ابو صقر قلبا وقالبا فيما ذهبت اليه بهذا المقال الرائع

ولكن

اعتقد انه لا يجب السكوت بأي حال من الأحوال على من يدخل الصناع في الأساعدة

فيجب أن يبين للجميع هذا التدليس الحاصل و يجب أن يرد على الكاتب حتى يفيق لرشده

فنحن مهما أختلفنا نظل أبناء عم ويعذر بعضنا بعض

لكن

لا يعني الأمر أن نسكت على إدخال بعض الصناع في الأساعدة

[الرهاطي]

ابو صقر000انا معك في كلامك القيم وهو لايصدر الا من انسان صاحب فكر واسع ويملك بعد نظر0
وبصراحه كلامك عين العقل ولكن انا لي تعليق فقط في موضوع ساعده وهو ان كانت ساعده من غزية طي فهي منفصله تماماً عن اساعدة عتيبه والمرجعيه مختلفه اختلاف جذري وقد قال بذلك العلما القداما

---اماان كانت ساعده من غزية هوازن كما قال فيه السويدي والغزاوي فان المرجعيه مع عتيبه واحده وبرأيي انه بحكم ان عتيبه وريثة هوازن فهي مشابهه تماماً لما هو حاصل موضوع بني حنيفه وعنزه لان المرجعيه لهم ربيعه وقد حسمها صاحب السمو الملكي الامير سلمان بن عبد العزبز عندما قال ان سألني احد هل انت من بني حنيفه اقول له نعم وان سألني احد هل انت من عنزه اقول له نعم وذلك بحكم ان عنزه هي وريثة ربيعه وقد انتهى الجدل تماناً بهذا القول النير والحكيم والمنطقي
وبذلك فان ساعده منفصله عن الاساعد من طلحه من عتيبه من حيث الكيان ولو كانت المرجعيه هوازن

---واما ان كانت ساعده من عتيبه كما قال فيه مثيب في كتابه الاخير حيث قسم عتيبه الى اربعة اقسام وذكر احد اقسام عتيبه الاربعه ساعده0وبذلك تبقى ساعده مختلفه عن الاساعده في التصنيف حتى وان المرجعيه واحده وهي عتيبه ففي التقسيم اصبحت ساعده قسم مستقل من اقسام عتيبه بينما الاساعده تدخل ضمن قسم اخر وهوان الاساعدة من طلحه من روق من عتيبه

--واما ان كانت ساعده هي الاساعده كما قال فيه هنيدس 0ففي رأيي انه قول مبالغ فيه على الاقل في رأيي المتواضع


عموماً عندما تتحاور مع انسان واعي مهذب مثل الاخ ابو صقر تشعر في متعه وتحس ان الحوار ليس فيه انتصار للذات وبالتالي تقول رأيك بحريه لانك لاتتوقع ان تأتيك سهام راجفه مرجغه تخل بالحوار وتفشله

خلاصه بالنسبه لموضوع الصناع يا أخوان انا لا أُءيـد ابدا إدخالهم في اي كتاب من كتب عتيبه ولكن موضوع السلامه الدخيل الله مختلف تمامآ لأنه حسب علمي انهم في الاساس ابناء عمومه مباشرين للفوزان والذي يحسم امرهم هم الفوزان انفسهم حيث يقولون انهم ابناء عمومتنا ولا ننكر نسبهم بينما الذي ننكره هو حسبهم لانهم تزاوجوا مع الصناع وإن اردت التأكد والحسم فلا بد من الاتصال على عائلة الفوزان او ان يدخل احد من الفوزان في هذا الموضوع ليفصل بالأمر بينما الاخ مسري اعتقد انه استفتى مشايخ بالأمر واعتمد على فتوى لمشايخ من حيث النسب وانا اعيب عليه لانه لم يفصل في الامر ويذكر الحسب لان الأمر حساس ويحتاج إلى تفصيل او تنويه لكي لا يلتبس على احد في مواضيع تكافؤ النسب هذا هو رأيي في الموضوع والله يرعاكم ويسدد خطاكم .

آخر تعديل الرهاطي يوم 15-Jun-2010 في 05:32 PM.

[مسيليم الروقي]

بسم الله الرحمن الرحيم ( الحق احق ان يتبع )

اتابع الردود وفيها بعض الاحتقان الفردي و الجماعي وبنفس االوقت التحامل على مؤلف الكتاب الذي اراه صامتا الى الان ولم يفند اي من الاتهامات المرسله اليه مع احترامي وتقديري للأخ مسري بن خالد الكريم وله مني كل التقدير

لكن المصيبه إذا تم إدراج اسرة بأكملها بدون اي دليل مادي عوضا ان تكون تلك الاسره الكريمه لا تنتمي اصلا الى اي قبيلة ان تكون مثلا "غير قبليه" هنا يجب ان يكون السؤال من اين لك الدليل القطعي على انها تنتمي الى عتيبه عامه والى الاساعده خاصه وما هو المرتكا الاساسي الذي اتكأ عليه الكاتب الكريم ( هل سبقة احد الكتاب في ذلك او من هم من روس الاساعده الذين اقروا بإنتمائهم لها او اين الذليل في الكتب التاريخيه القديمه من جمع الاسر القبليه وإنتمائها الى اي قبيله )

انا اخالف الذي يتهم الاتهامات تلك جزافا دون اي دليل وغيرها من الاتهامات الشنيعه وهي ما تسمى القذف الصريح إما برشوه او طمع

لكن اذكر نفسي واذكركم بقول الرسول صلى الله عليه وسلم (( من ادعى إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه فالجنة عليه حرام )) - ولهما عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم : (( لا ترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فهو كافر ))
ولهما عن علي مرفوعاً عن النبي صلى الله عليه وسلم : (( من ادعى إلى غير أبيه أو انتمى إلى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل الله منه يوم القيامة صرفاً ولا عدلا ))


اما بخصوص الصناع واقصد صناع القبيله من يجهل ان الصانع ابن القبيله فتلك مصيبه بل الصانع من نسل القبيلة لكن قد يكون من امتهن مهنه يأنفها ابناء عمه مثل الحداده او الخرازه او النجاره او القصابه او غيرها ولم يكن من رؤوس قومه بأنه يحارب معهم او يكون له شأن في الحل والعقد

على ذلك يوجب التفريق بين الصانع و الغير قبيلي الذي لا يعرف له قبيلة ولا اصل لا في السابق ولا الان .

واسمحولي يا اخوان واسأل الله ان لا يجمعكم ولا يفرقكم الى على طاعته واتقوا الله في ما تكتبون بإتهام بعضكم البعض

[الرهاطي]

الاخ مسيليم الروقي000 مشاركتك تشكر عليها وتستحق التفاعل لكونها فاعله وفيها اكثر من فائده

وانا مثلك اعيب على الاخ مسري بعدم التداخل مع يقيني انه مطلع على الامر لكونه يرتاد المنتديات وخصوصاً هذا المنتدى الرائد وبالاخص هذه الايام لما للامر من اهميه وبالذات لديه لانه هو اول المعنيين

ولي رأي خاص في ذلك وهو ان اي باحث اوكاتب في مجال الانساب وخصوصاً في قبيلة عتيبه او احد فروعها او احد رجالها ولا يشارك او يتابع في هذا المنتدى بالذات ،فانه لايعبأ بالرأي العام وهذا بحد ذاته من اكبر المثالب وعدم ثقه بما يورده من معلومه

اما رأيي في الاسره المعنيه وهي السلامه الدخيل الله0 فأنا اجيبك في حدود علمي وهو انه تم ذكرهم في كتاب منديل 0
اما بالنسبه لهم هل هم صناع ام غير قبيليين فأعتقد ان اساسهم ومرجعيتهم هو نفس اساس ومرجعية ابناء عمهم الفوزان وهو انهم اساعده صريحين النسب ويقر ذلك ابناء عمهم الفوزان ولهم معهم مواريث مشتركه والذي حصل لهم انهم تزاوجوا من صناع وغير قبيليين وبذلك سقط حسبهم ويعتبرون حالياً نسيبيين غير حسيبيين
ولانهم اثبتوا نسبهم بغض النظر عن حسبهم تم وضعهم في الكتاب بناءً على فتوى مشائخ
بينما غيرهم ممن يدعي انه من الاساعده ولكنه لم يثبت ذلك بمرجعيته لابناء عمومته الادنين والمعتبرين لدى الاسر الاسعديه المعروفه والمشهوره بصراحة النسب فان الاخ مسري تجاهله0
وهذه المعلومات تم اخذها من الاخ مسري بعد صدور الكتاب عندما تم الاتصال به على جواله من الكثير ممن تذمر من وضع اسم السلامه الدخيل الله في الكتاب
ونتمنى من الاخ مسري التجاوب والمداخله لتأكيد ماقاله للناس في مهاتفاته كما نتمنى من اسرة الفوزان التدخل في الامر بينما التجاهل يزيد الامور ريبه وشكوك بالمصداقيه

آخر تعديل الرهاطي يوم 16-Jun-2010 في 03:54 PM.

[ألعتيبي فالح]

قواكم الله يا الأساعده ...ونأمل ان يكون هذا الكتاب سبب لجمع الشمل وإحقاق الحق
ومع اني لست اسعدي لكن بالتأكيد الأمر يهم كل عتيبي لإنه يتعلق بالنسب

وعندي سؤال للكاتب والأساعده هنا ..هل هذا الكتاب أتفق عليه جميع الأساعده من كافةا لأسر والمثقفين والباحثين منهم وأجازوه قبل أن يصدر ام لا ..وهل فيه توقيع وأقرار منهم بأسمائهم بإجازته والموافقه على ما يحتويه أم لا ..لإن كتب النسب لا يجب ان تصدر من جهد فردي لشخص واحد بل هي جهد وإتفاق جماعي ... لإني لاحظت اختلاف شديد بينكم في ها الموضوع ....

تقديري للجميع

آخر تعديل ألعتيبي فالح يوم 16-Jun-2010 في 04:14 PM.

[اللويمي أبو محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيليم الروقي

على ذلك يوجب التفريق بين الصانع و الغير قبيلي الذي لا يعرف له قبيلة ولا اصل لا في السابق ولا الان .

واسمحولي يا اخوان واسأل الله ان لا يجمعكم ولا يفرقكم الى على طاعته واتقوا الله في ما تكتبون بإتهام بعضكم البعض

ما يمدي ياخوي (طارت الطيور بأرزاقها)
الصانع صانع ولو قال نسبي يرجع للفلان مايمديه...خواله صناع ونسايبه صناع ولو طلب من عيال عمه (حسب ما يدعي) يزوجونه قضبوه الباب.
عرف الصناع والقبيليين آخر الأحلام إنك تغيره أو يغيره غيرك...ومن يعتقد إنه ممكن وشلون يتخلص من نسايبه الصناع؟!
يعني أبي أسرح معك شوي في أفكارك : فرضنا إنه طلع قبيلي ومعروف (مجرد افتراض) هل نسايبه وخواله وخوال أبوه ونسايب عمامه يبون يطلعون معروفين!!!!!!!!!!!
أحلام سعيدة.

[تاريخ الاسياح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيليم الروقي

بسم الله الرحمن الرحيم ( الحق احق ان يتبع )

اتابع الردود وفيها بعض الاحتقان الفردي و الجماعي وبنفس االوقت التحامل على مؤلف الكتاب الذي اراه صامتا الى الان ولم يفند اي من الاتهامات المرسله اليه مع احترامي وتقديري للأخ مسري بن خالد الكريم وله مني كل التقدير

لكن المصيبه إذا تم إدراج اسرة بأكملها بدون اي دليل مادي عوضا ان تكون تلك الاسره الكريمه لا تنتمي اصلا الى اي قبيلة ان تكون مثلا "غير قبليه" هنا يجب ان يكون السؤال من اين لك الدليل القطعي على انها تنتمي الى عتيبه عامه والى الاساعده خاصه وما هو المرتكا الاساسي الذي اتكأ عليه الكاتب الكريم ( هل سبقة احد الكتاب في ذلك او من هم من روس الاساعده الذين اقروا بإنتمائهم لها او اين الذليل في الكتب التاريخيه القديمه من جمع الاسر القبليه وإنتمائها الى اي قبيله )

انا اخالف الذي يتهم الاتهامات تلك جزافا دون اي دليل وغيرها من الاتهامات الشنيعه وهي ما تسمى القذف الصريح إما برشوه او طمع

لكن اذكر نفسي واذكركم بقول الرسول صلى الله عليه وسلم (( من ادعى إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه فالجنة عليه حرام )) - ولهما عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم : (( لا ترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فهو كافر ))
ولهما عن علي مرفوعاً عن النبي صلى الله عليه وسلم : (( من ادعى إلى غير أبيه أو انتمى إلى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل الله منه يوم القيامة صرفاً ولا عدلا ))


اما بخصوص الصناع واقصد صناع القبيله من يجهل ان الصانع ابن القبيله فتلك مصيبه بل الصانع من نسل القبيلة لكن قد يكون من امتهن مهنه يأنفها ابناء عمه مثل الحداده او الخرازه او النجاره او القصابه او غيرها ولم يكن من رؤوس قومه بأنه يحارب معهم او يكون له شأن في الحل والعقد

على ذلك يوجب التفريق بين الصانع و الغير قبيلي الذي لا يعرف له قبيلة ولا اصل لا في السابق ولا الان .

واسمحولي يا اخوان واسأل الله ان لا يجمعكم ولا يفرقكم الى على طاعته واتقوا الله في ما تكتبون بإتهام بعضكم البعض

خذ العلم الاكيد ولايهينون الاخوان الرجاء الدخول :
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=24311&page=2

[مسيليم الروقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللويمي أبو محمد

ما يمدي ياخوي (طارت الطيور بأرزاقها)
الصانع صانع ولو قال نسبي يرجع للفلان مايمديه...خواله صناع ونسايبه صناع ولو طلب من عيال عمه (حسب ما يدعي) يزوجونه قضبوه الباب.
عرف الصناع والقبيليين آخر الأحلام إنك تغيره أو يغيره غيرك...ومن يعتقد إنه ممكن وشلون يتخلص من نسايبه الصناع؟!
يعني أبي أسرح معك شوي في أفكارك : فرضنا إنه طلع قبيلي ومعروف (مجرد افتراض) هل نسايبه وخواله وخوال أبوه ونسايب عمامه يبون يطلعون معروفين!!!!!!!!!!!
أحلام سعيدة.

حياك الله اخي الكريم ابو محمد في اقتباسك قلت فقط يوجب التفريق بين ( الصانع والغير قبيلي ) فقط ما قلت يجب ان تعترف به وتزوجه وقلت كذلك ان الصانع يأنفه ابناء عمه و ازيد لك الان وتأنف القبيله عمله في الصناعه لذلك يبقى النسب ويسقط الحسب "فاهمني ان شاء الله"

اما الامر اذا كان في الدين فأنا لا افرق بين احد حتى لا افرق بينك وبين الاعجمي والحق احق ان يتبع بقول الرسول صلى الله عليه وسلم : " لا فرق بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى " وتلى قوله سبحانه "إن أكرمكم عند الله"

[مسيليم الروقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاريخ الاسياح

خذ العلم الاكيد ولايهينون الاخوان الرجاء الدخول :
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=24311&page=2

لا هنت ولا تعبت اخي الكريم تاريخ الاسياح ( انت ادرا بعيال عمك ) والعلم ناخذه منكم ياغالي وعساكم للثقايل تجملون